abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47822554
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 06:52 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Of de strijd tegen een externe vijand zorgt ervoor dat de verschillende groepen hun aandacht daar op richten en niet tegen elkaar. Arabieren en Perzen zijn geen goeie vrienden ook al zijn ze allebei sji'ieten.
Het is mogelijk, maar ik acht het minder waarschijnlijk.
pi_47822776
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 07:15 schreef NorthernStar het volgende:
Een Britse diplomaat over het 'bewijs' van de regering Blair en de ligging van de grenzen, dus over de vraag of de Britse matrozen in Iraans wateren waren of niet.
[..]
Stel dat Iran gelijk heeft, na hun herziening, stel dat die Britten inderdaad in Iraanse wateren waren, dan waren ze, volgens Iran, zo'n 300 meter in hun territorium, als ik het goed heb. Geen vijftig kilometer of vijf, nee, 300 meter. De Iraniërs hadden kunnen zeggen dat de Britten een verkeerde afslag hebben genomen en dat ze moesten oprotten. Of ze hadden ze meegenomen en later snel vrijgelaten. Maar nee, Iran moest de gevangenneming opnemen, de mensen oppakken, meer video's maken, de Britten onder dwang brieven laten schrijven, Groot-Brittanië provoceren en dat allemaal om 300 meter.

Daarom is de vraag of ze nou in Iraakse of Iraanse wateren waren niet zo belangrijk; het is immers gewoon duidelijk dat Iran deze personen opzettelijk heeft opgepakt om te kunnen provoceren.
  † In Memoriam † vrijdag 30 maart 2007 @ 10:58:31 #253
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_47822933
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 10:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Stel dat Iran gelijk heeft, na hun herziening, stel dat die Britten inderdaad in Iraanse wateren waren, dan waren ze, volgens Iran, zo'n 300 meter in hun territorium, als ik het goed heb. Geen vijftig kilometer of vijf, nee, 300 meter. De Iraniërs hadden kunnen zeggen dat de Britten een verkeerde afslag hebben genomen en dat ze moesten oprotten. Of ze hadden ze meegenomen en later snel vrijgelaten. Maar nee, Iran moest de gevangenneming opnemen, de mensen oppakken, meer video's maken, de Britten onder dwang brieven laten schrijven, Groot-Brittanië provoceren en dat allemaal om 300 meter.

Daarom is de vraag of ze nou in Iraakse of Iraanse wateren waren niet zo belangrijk; het is immers gewoon duidelijk dat Iran deze personen opzettelijk heeft opgepakt om te kunnen provoceren.
Precies, zo zie ik het ook. Alsof ze het de vissen ook nog even gevraagd hebben.
Iran laat zich van een zeer kinderachtige kant zien, al geloof ik ook best dat UK de grenzen letterlijk en figuurlijk verkent.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_47823014
Nu ben ik misschien gewoon een linkse hippiepacifist en is het uiteraard heel logisch ze meteen zo op te pakken en ermee te paraderen, maar dat zal vast wel meevallen.
pi_47823100
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 10:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Stel dat Iran gelijk heeft, na hun herziening, stel dat die Britten inderdaad in Iraanse wateren waren, dan waren ze, volgens Iran, zo'n 300 meter in hun territorium, als ik het goed heb. Geen vijftig kilometer of vijf, nee, 300 meter. De Iraniërs hadden kunnen zeggen dat de Britten een verkeerde afslag hebben genomen en dat ze moesten oprotten. Of ze hadden ze meegenomen en later snel vrijgelaten. Maar nee, Iran moest de gevangenneming opnemen, de mensen oppakken, meer video's maken, de Britten onder dwang brieven laten schrijven, Groot-Brittanië provoceren en dat allemaal om 300 meter.

Daarom is de vraag of ze nou in Iraakse of Iraanse wateren waren niet zo belangrijk; het is immers gewoon duidelijk dat Iran deze personen opzettelijk heeft opgepakt om te kunnen provoceren.
Wanneer een normaal persoon 3 meter een landsgrens overgaat zonder papaier en wordt deze ook opgepakt.
Het was tijdens de koude oorlog nog erger daar werd je neer geschoten wanneer je van oost naar west wou vluchten, maar 30 meter niemandsland door.

En dan kun je wel zeggen dat de iraniers het doen om te provoceren. Om nu te zeggen dat wij als westen iran niet aan het provoceren zijn door een heel de grote verzameling oorlogsschepen in de golf neer te leggen.
  † In Memoriam † vrijdag 30 maart 2007 @ 11:44:25 #256
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_47824512
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 10:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daarom is de vraag of ze nou in Iraakse of Iraanse wateren waren niet zo belangrijk; het is immers gewoon duidelijk dat Iran deze personen opzettelijk heeft opgepakt om te kunnen provoceren.
Of provocatie de primaire bedoeling is weet ik niet. Ze zetten de UK min of meer in hun hemd en dat wordt goed ontvangen in de Arabische wereld. Het is niet voor de publieke opinie hier bedoeld. Zelfs SA heeft iets geuit als dat het westen moest accepteren dat de dagen dat ze hun wil aan de regio op konden leggen voorbij zijn. Men is zich daar goed bewust van de plannen van Bush&Co om het MO te verdelen en opnieuw in te delen en tadaa.. hier is Iran dat zich niet laat intimideren. Precies de boodschap die Iran af wil geven imo. Ook tegenover hun eigen bevolking.

Het is ook niet toevallig dat dit vlak na het opleggen van nieuwe sancties gebeurd. Dat hakt er erg in bij het regime. Het gaat hun positie verzwakken en ze weten dat ze op het lijstje voor regime change staan. Ze konden geeneens hun afvaardiging naar die vergadering van de VN sturen omdat Amerika weigerde visa af te geven. Dit is een manier om iets van een initiatief terug te nemen.

De vraag of het verstandig is, of de vraag of je gevangenen zo mag gebruiken is een ander verhaal. Natuurlijk niet zou ik zeggen. Maar ik ben het ook met de post hierboven eens. En als het bewuste provocaties van de Britten waren maken zij zich aan precies hetzelfde schuldig, inclusief die mensen als pion gebruiken.
pi_47829982
De EU schaart zich achter de Britse agressor en ook Maxime Verhagen vindt dat de UKse regering bewezen heeft dat de mariniers niet in Iraanse wateren voeren.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
  vrijdag 30 maart 2007 @ 16:57:50 #259
59136 Aurora025
1649 - Siege of Drogheda
pi_47835809
The Irish Massacre was incited by the Jesuits on October 23, 1641, the feast day of Ignatius Loyola, and lasted until Oliver Cromwell landed in Drogheda in 1649 to put an end to it.
pi_47836110
quote:
DEBKAfile Exclusive: US financial sources in Bahrain report American investors in Bahrain advised to pack up business operations and leave

March 30, 2007, 3:56 PM (GMT+02:00)


The advice came from officers with US Central Command 5th Fleet HQ at Manama, who spoke of security tension, a hint at an approaching war with Iran. Arab sources report the positioning of a Patriot anti-missile battery in Bahrain this week; they say occupancy at emirate hotels has soared past 90% due mostly to the influx of US military personnel. They also report Western media crews normally employed in military coverage are arriving in packs.

Thursday, March 29, Gen. Khaled al-‘Absi, Bahrain’s chief of air defense operations disclosed that new alarm networks had been installed and air defense systems upgraded to handle chemical, biological and radioactive attacks.

The USS Nimitz and its support ships will be departing San Diego Monday, April 2, to join the John C. Stennis Strike Group in the Persian Gulf. The nuclear carrier is due to relieve the USS Dwight D. Eisenhower , but military sources in the Gulf believe all three US carriers will stay put if tensions continue to climb or if fighting breaks out involving American, British and Iranian forces.

The mighty American armada is further supported by the USS Bataan and USS Boxer strike groups.

War tensions have been triggered most recently by the crisis over the seized British sailors and large-scale US sea, air and amphibious exercises in the Gulf.

1. DEBKAfile’s Tehran sources report that in the contest within the Iranian leadership over how to handle the affair of the captured British seamen, the wildest radical element has gained the upper hand, reducing the prospects of their imminent release. Heading the tough Tehran faction are hardline president Mahmoud Ahmadinejad and Gen. Rahim Safavi, commander of the Revolutionary Guards whose naval wing performed the seizure.

They gained strength from the British premier Tony Blair’s initial passive, semi-conciliatory response. Tehran quickly grasped it had acquired not just a propaganda tool but a military asset, which the UK cannot match as long as the Americans desist from throwing their military might into the fray. Washington has refused to risk of a full-scale war confrontation with the Revolutionary Guards for the sake of the British sailors.

Iranian strategists also registered that, although the Blair government has begun moving mountains to gain the freedom of the marine crew held in Tehran, London appeared fairly laid back about the kidnap of BBC correspondent Alan Johnston in broad daylight by gunmen in Palestinian Gaza, although three weeks had gone by.

Revolutionary Guards serving with Palestinian terrorist groups in Gaza no doubt filed a full report on the Johnston case to Tehran, which drew its own conclusions.

2. Taking part in the big demonstration of American naval, air and marine force launched March 27 are the two nuclear carrier strike forces Stennis and Eisenhower , thousands of marines and 100 warplanes. Maneuvers on this scale in the tight, overcrowded waters of the Persian Gulf carry risks of a collision between American and Iranian craft.

DEBKAfile’s military sources report that the Nimitz group is composed of the Princeton guided-missile cruiser, four guided missile destroyers – the Higgins , Chafee , John Paul Jones and Pinckney . The strike force is armed with two helicopter squadrons and a special unit for dismantling sea mines and other explosive devices.

Earlier, DEBKAfile quoted intelligence sources in Moscow as predicting that a US strike against Iranian nuclear installations codenamed Operation Bite has been scheduled for April 6 at 0040 hours. Missiles and air raids will conduct strikes designed to be devastating enough to set Tehran’s nuclear program several years back.
DEBKAfile is over het algemeen wel goed ingelicht.
die bronnen in Moskou zullen wel over een simulatie gaan ofzo.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_47838954
quote:
US strike against Iranian nuclear installations codenamed Operation Bite has been scheduled for April 6 at 0040 hours.
Ik heb m'n ondertitel wederom veranderd .

Kijken of het klopt .

Maar de aandelenbeurzen zullen wel onderuit gaan bij een aanval of niet? Ik moet nog een berg verkopen.
pi_47839184
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 18:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik heb m'n ondertitel wederom veranderd .

Kijken of het klopt .

Maar de aandelenbeurzen zullen wel onderuit gaan bij een aanval of niet? Ik moet nog een berg verkopen.
Vast wel... aandelen staan nu al onder druk vanwege de hoge olieprijzen...
pi_47845436
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 11:44 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Of provocatie de primaire bedoeling is weet ik niet. Ze zetten de UK min of meer in hun hemd en dat wordt goed ontvangen in de Arabische wereld. Het is niet voor de publieke opinie hier bedoeld. Zelfs SA heeft iets geuit als dat het westen moest accepteren dat de dagen dat ze hun wil aan de regio op konden leggen voorbij zijn. Men is zich daar goed bewust van de plannen van Bush&Co om het MO te verdelen en opnieuw in te delen en tadaa.. hier is Iran dat zich niet laat intimideren. Precies de boodschap die Iran af wil geven imo. Ook tegenover hun eigen bevolking.

Het is ook niet toevallig dat dit vlak na het opleggen van nieuwe sancties gebeurd. Dat hakt er erg in bij het regime. Het gaat hun positie verzwakken en ze weten dat ze op het lijstje voor regime change staan. Ze konden geeneens hun afvaardiging naar die vergadering van de VN sturen omdat Amerika weigerde visa af te geven. Dit is een manier om iets van een initiatief terug te nemen.

De vraag of het verstandig is, of de vraag of je gevangenen zo mag gebruiken is een ander verhaal. Natuurlijk niet zou ik zeggen. Maar ik ben het ook met de post hierboven eens. En als het bewuste provocaties van de Britten waren maken zij zich aan precies hetzelfde schuldig, inclusief die mensen als pion gebruiken.
Ik vind eigenlijk dat Iran zich belachelijk maakt met die achterlijke propaganda filmjes, maar dit is mijn mening
Het zal best wel goed vallen in sommige Arabische landen, maar bv SA blijft nog steeds op handen van de VS, niet zo gek, omdat de VS hun grootste afnemer is van olie en van beleggingen.

Als ik die beelden zie, moet ik steeds denken aan die Britse piloten die gevangen genomen waren in Irak, die met blauwe ogen opzegde dat de inval in Irak niet tercht was.
Misselijkmakend in mijn ogen.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_47849870
't is klote maar de oorlog begint langzamerhand aan te komen...
Only by great risks can great results be achieved.
an Achaemenian, a Persian, son of a Persian, an Aryan, having Aryan lineage...
  zaterdag 31 maart 2007 @ 00:07:50 #265
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_47849907
quote:
Oh pleeeaaase.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_47850001
Amerika versterkt strijdkrachten aan Iraanse grens
vrijdag, 30 maart 2007


30/03/2007 Jtwnetwork - Russische militaire inlichtingen diensten rapporteren veel activiteiten van het Amerikaanse leger in de buurt bij de Iraanse grens, meld een hooggeplaatste beveiligingambtenaar dinsdag. De laatste militaire informatie wijzen op een verhoogde voorbereiding op een lucht- en grondaanval tegen Iran. Hij voegt er aan toe dat het Pentagonwaarschijnlijk nog geen besluit heeft genomen wanneer de aanvallen gaan plaatsvinden.

Hij zegt dat het Pentagon een manier aan het zoeken is om Iran aan te vallen en op zijn knieën te dwingen tegen minimale kosten. Hij zei ook dat de Amerikaanse Marine in de Perzische Golf voor het eerst sinds 4 jaar het niveau heeft bereikt dat kort voor de invasie van Irak in Maart 2003 bestond.

Colonel Generaal Leonid Ivashov, vice-precident van de Academie van Geopolitieke Wetenschappen, zei vorige week dat het Pentagon van plan is om in de nabije toekomst een grootscheepse luchtaanval uit te voeren op de militaire infrastructuur van Iran.

Het vliegdekschip USS John C. Stennis, met een bemanning van 3.200 en rond de 80 fixed-wing vliegtuigen, inclusief F/A 18 Hornet en Superhornet gevechtsbommenwerpers, acht ondersteuningsschepen en 4 nucleaire kernonderzeeërs voegt zich bij een soortgelijke vloot geleid door het vliegdekschip USS Dwight D. Eisenhower die sinds December 2006 in de golf aanwezig is.

Tevens is de V.S bezig met het verschepen van Patriot anti-raket systemen naar het gebied
Only by great risks can great results be achieved.
an Achaemenian, a Persian, son of a Persian, an Aryan, having Aryan lineage...
pi_47852265
quote:
Austria -
Iran, in a confidential letter posted Friday on an internal Web site of the U.N. nuclear monitor, said its fear of attack from the U.S. and Israel prompted its decision to withhold information from the agency. In the letter, Iran said the U.N.'s International Atomic Energy Agency had repeatedly allowed confidential information crucial to the country's security to be leaked.

The IAEA, in response, urged Iran to reconsider, saying the decision would be in defiance of the monitor's 35-nation board. Both the Iranian document and the confidential IAEA response were made available to The Associated Press.

Blaming the IAEA for failing "systematically and repeatedly to maintain confidentiality of sensitive information," Soltanieh wrote that "therefore such dangerous dissemination of sensitive information will have to be curtailed through steps which limit their scope and availability."

The agency, in response, noted in its Friday response that the move is "contrary to the board's decision and suggested it may indirectly be in breach of agreements linked to the Nonproliferation Treaty.

Calling Iran's decision "regrettable," the agency, in a letter signed by a deputy of senior IAEA official Vilmos Cserveny, urged the Iranian authorities "to reconsider their decision."
Q.E.D.!

bron
  zaterdag 31 maart 2007 @ 02:47:12 #268
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_47853461
quote:
"There is absolutely no doubt in my mind that they were in Iraqi territorial waters. Equally, the Iranians may well claim that they were in their territorial waters. The extent and definition of territorial waters in this part of the world is very complicated".

Commodore Lambert, Royal Navy Commander of the operation on which the captives were taken.
quote:
The British Government has published a map showing the coordinates of the incident, well within an Iran/Iraq maritime border. The mainstream media and even the blogosphere has bought this hook, line and sinker.

But there are two colossal problems.


A) The Iran/Iraq maritime boundary shown on the British government map does not exist. It has been drawn up by the British Government. Only Iraq and Iran can agree their bilateral boundary, and they never have done this in the Gulf, only inside the Shatt because there it is the land border too. This published boundary is a fake with no legal force.

B) Accepting the British coordinates for the position of both HMS Cornwall and the incident, both were closer to Iranian land than Iraqi land. Go on, print out the map and measure it. Which underlines the point that the British produced border is not a reliable one.

None of which changes the fact that the Iranians, having made their point, should have handed back the captives immediately. I pray they do so before this thing spirals out of control. But by producing a fake map of the Iran/Iraq boundary, notably unfavourable to Iran, we can only harden the Iranian position.

Craig Murray Britain's Ambassador to Uzbekistan 2002-2004; Deputy High Commissioner, West Africa Branch 1998-2002; Deputy Head, Africa Department, Foreign and Commonwealth Office 1997-1998; First Secretary British Embassy, Warsaw 1994-1997; Head of Cyprus Section, FCO London 1992-1994 ; Head of Maritime Section, FCO, London 1989-1992;

From August 1990 to August 1991 he was also head of the FCO Section of the Embargo Surveillance Centre, responsible for intelligence analysis on Iraqi attempts at evading sanctions
  † In Memoriam † zaterdag 31 maart 2007 @ 06:28:31 #270
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_47853627
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 04:48 schreef Doderok het volgende:

[..]

"The extent and definition of territorial waters in this part of the world is very complicated".
Sterker, er zijn nooit geen definitieve afspraken over gemaakt tussen Iran en Irak.

Dus iedereen kan claimen wat hij wil maar zonder dat het eerst is vastgelegd heeft iedereen en niemand gelijk. Die Craig Murray stelt dat àls er volgens de gebruikelijke regels een grens wordt gelegd dat het gebied dan aan Iran zou worden toegekend.

Maar goed, de grens is er niet en dus is de kaart die de Britten hebben gemaakt net zoveel waard als het papier waarop het gedrukt is.

Misschien moet je zulke dingen regelen voor je er met bootjes rond gaat varen? Dat vereist echter onderhandeling en huuuu! dat doen we niet met the axis of evil.

Rest de vraag of dit het 'Gulf of Tonkin Incident' was dat door velen verwacht werd/wordt.

Imo niet en was het niet gescript maar men kan natuurlijk altijd improviseren.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 08:48:18 #271
117098 Hathor
Effe niet
pi_47853911
De Britten waren waarschijnlijk in wat volgens Iraakse richtlijnen hun territoriale wateren waren, het mooie is dat Irak en Iran daar al decennia lang over aan het bekvechten zijn. Vanuit Iraans standpunt bekeken hebben ze hoogstwaarschijnlijk ook gewoon gelijk, maar de Iraki's zullen dit ongetwijfelt weer bestrijden. De Britten zitten min of meer klem tussen een Iran/Irak vete, en dit valt gewoon niet te regelen via de diplomatieke wegen. Als dat het enige was, waren Irak en Iran er onderling al jaren geleden uitgekomen, maar dat is dus niet het geval.

Ik hoop het niet voor die mariniers, maar ik krijg steeds meer het idee dat ze fucked zijn. Iran lijkt ze voorlopig niet te willen laten gaan, en Amerika en Engeland lijken regelrecht op een aanval af te sturen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_47853927
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 06:28 schreef NorthernStar het volgende:


Misschien moet je zulke dingen regelen voor je er met bootjes rond gaat varen? Dat vereist echter onderhandeling en huuuu! dat doen we niet met the axis of evil.


Maar je hebt wel gelijk natuurlijk.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 31 maart 2007 @ 09:03:06 #273
117098 Hathor
Effe niet
pi_47853975
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 06:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Sterker, er zijn nooit geen definitieve afspraken over gemaakt tussen Iran en Irak.

Dus iedereen kan claimen wat hij wil maar zonder dat het eerst is vastgelegd heeft iedereen en niemand gelijk. Die Craig Murray stelt dat àls er volgens de gebruikelijke regels een grens wordt gelegd dat het gebied dan aan Iran zou worden toegekend.

Maar goed, de grens is er niet en dus is de kaart die de Britten hebben gemaakt net zoveel waard als het papier waarop het gedrukt is.

Misschien moet je zulke dingen regelen voor je er met bootjes rond gaat varen? Dat vereist echter onderhandeling en huuuu! dat doen we niet met the axis of evil.

Rest de vraag of dit het 'Gulf of Tonkin Incident' was dat door velen verwacht werd/wordt.

Imo niet en was het niet gescript maar men kan natuurlijk altijd improviseren.
Misschien zouden ze dat dan eens moeten proberen bij een fregat inplaats van bij wat soldaatjes in wat rubberbootjes, die liggen namelijk ook constant in die regio. Hoe je het ook went of keert, het is een ongelofelijk laffe actie van Iran.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_47854020
Als er geen territoriale wateren zijn dan geeft Iran ook geen reden om te klagen als er een marine oefening wordt gehouden 2 kilometer buiten hun havens. Een oefening in mijnenvegen, met echte mijnen en die ongeveer 6 maanden duurt.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 09:17:29 #275
117098 Hathor
Effe niet
pi_47854094
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 09:08 schreef CeeJee het volgende:
Als er geen territoriale wateren zijn dan geeft Iran ook geen reden om te klagen als er een marine oefening wordt gehouden 2 kilometer buiten hun havens. Een oefening in mijnenvegen, met echte mijnen en die ongeveer 6 maanden duurt.
Ja..en?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')