Wat is dat toch, alles wat verkeerd is gegaan wordt afgeschoven op de PvdA. Kijk naar de FP en zodra er ook maar iets over buitenlanders wordt geplaatst wordt er weer geschreeuwd "dit is de schuld van Paars, dus PvdA. Dat er mensen zijn die misbruik maken van uitkeringen: schuld van PvdA. Slechte integratie: schuld van PvdA. Mijn auto is door een paar duiven er onder gescheten: schuld van de PvdA.
Het kabinet Paars deed het volgens mij toch niet slecht, maar toch word de PvdA verantwoordelijk gehouden voor "de puinhopen". Vreemd dat nu 2 van de partijen die in Paars zaten nu ook weer in de regering zitten. Hebben de VVD en D'66 dan altijd alles goed gedaan?
Ik mag dan wel geen politiek expert wezen, maar ben ik dan een van de weinigen die denken dat het nu gewoon onredelijk is hoe veel mensen (met name op Fok) reageren?
bovenstaande tekst heb ik ff ge-copy/paste uit mijn vorige topic
quote:Och, de VVD wilde hier en daar wel tegengas geven, maar dat werd toen heel vlot bestempeld als rascisme, polarisatie en xenofobie.....
Op maandag 2 februari 2004 20:29 schreef HeyFreak het volgende:[..]
en de VVD had niets in te brengen? Waarom wordt het de VVD dan nooit verweten dat ze te weinig tegengas boden?
Ik heb wat pauper lemmings gezien in mijn tijd, maar dit slaat alles. :')
quote:Dan hadden ze gewoon het kabinet uit moeten stappen.
Op maandag 2 februari 2004 20:48 schreef AchJa het volgende:
Och, de VVD wilde hier en daar wel tegengas geven, maar dat werd toen heel vlot bestempeld als rascisme, polarisatie en xenofobie.....
quote:idd, de VVD was de 2e partij van nederland, en nu zitten ze lekker mee te schoppen tegen de PvdA, maar waarom toendertijd niet?
Op maandag 2 februari 2004 20:50 schreef nietzman het volgende:[..]
Dan hadden ze gewoon het kabinet uit moeten stappen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
En nee natuurlijk is de PvdA niet geheel verantwoordelijk. Het socialisme dat zij vertegenwoordigen echter wel. Dat is de sigaret geweest die de tumor heeft veroorzaakt die nu NL ziek maakt.
quote:De socialisme an sich lijkt me niet echt de oorzaak. De mensen die er misbruik van maken en het onjuist beoefenen daarvan (controles etc) zijn hiervan de oorzaak, maar valt dit de andere regeringspartijen niet eveneens aan te rekenen?
Op maandag 2 februari 2004 20:54 schreef Robert_Jensen het volgende:
Men ziet de PvdA als de verpersoonlijking van het softe jaren 70-80-90 beleid waarin kritiek verboden was, waarin de basis voor de huidige problemen werden gelegd (werden verstopt!), als de verantwoordelijke voor de gekleurde media (tot voor kort heel erg duidelijk merkbaar). Dat is wat ze bedoelen als ze erop kankeren.En nee natuurlijk is de PvdA niet geheel verantwoordelijk. Het socialisme dat zij vertegenwoordigen echter wel. Dat is de sigaret geweest die de tumor heeft veroorzaakt die nu NL ziek maakt.
quote:Wees blij dat ze dat niet gedaan hebben......
Op maandag 2 februari 2004 20:50 schreef nietzman het volgende:[..]
Dan hadden ze gewoon het kabinet uit moeten stappen.
Maar zo lust ik er nog wel 1. Dan had de PVDA ook al 10 keer kunnen opstappen als dat het motto is, oh men is het er niet mee eens, weet je wat, ik stap op.
Dat falen zou je niet in zijn geheel aan een partij kunnen toeschrijven, alhoewel de PM natuurlijk valt of staat door zijn ministers.
In Rotterdam zou je wmb wel kunnen zeggen dat de partij PvdA gefaald heeft.
quote:Kennelijk was integratie niet een dermate groot issue voor de VVD om andere punten te laten varen. Sterker nog, het interesseerde niemand een klap, van links toch rechts, de SP uitgezonderd. Het is dan ook dermate triest om te zien hoe iedereen overelkaar heen buitelt om hun oplossing voor het integratievraagstuk aan te dragen.
Op maandag 2 februari 2004 21:00 schreef AchJa het volgende:[..]
Wees blij dat ze dat niet gedaan hebben......
Maar zo lust ik er nog wel 1. Dan had de PVDA ook al 10 keer kunnen opstappen als dat het motto is, oh men is het er niet mee eens, weet je wat, ik stap op.
Ik persoonlijk vind de integratie helemaal niet mislukt, en als het al mislukt zou zijn is het zeker niet alleen de schuld van de Pvda. We dienen allemaal onze zonde daarin te dragen.
Hetzelfde geldt voor andere punten, zoals de sociale voorzieningen. De VVD vond het allemaal best, als zaken als de hypotheekaftrek e.d. maar gespaard werden. Je mag de hand ook best in eigen boezem steken, verantwoordelijkheid nemen heet dat. Prima VVD term.
quote:Rotterdam is bepaald geen succes te noemen idd
Op maandag 2 februari 2004 21:02 schreef sizzler het volgende:
Het eerste Kabinet Kok deed het nog niet zo verkeerd. Alhoewel veel successen simpele oogsten waren van het no-nonsensebeleid van Lubbers. Maar het tweede was een stuk slechter. Niet zozeer financieel, want we waren een van de best draaiende economieen, maar meer de veiligheid en integratie (Van Boxtel, D66 en De Vries, PvdA), de zorg (Borst, D66), het verkeer (Netelenbos, PvdA) en onderwijs (Hermans, VVD) hebben eerder een achterstand in vergelijking met de rest van Europa opgeleverd dan een voorsprong. Er is meer op de winkel gepast dan dat er echt doelen zijn gehaald.Dat falen zou je niet in zijn geheel aan een partij kunnen toeschrijven, alhoewel de PM natuurlijk valt of staat door zijn ministers.
In Rotterdam zou je wmb wel kunnen zeggen dat de partij PvdA gefaald heeft.
Maar zoals je al bij de 5 ministeries hebt gezed, van de 5 waren er maar 2 PvdA ministers. Waarom krijgt de PvdA dan ook de schuld van hun (de 3 andere ministers) falen?
Het slaat allemaal nergens op...
quote:Domme post die ook nog eens feitelijk onjuist is.
Op maandag 2 februari 2004 21:03 schreef gelly het volgende:[..]
Kennelijk was integratie niet een dermate groot issue voor de VVD om andere punten te laten varen. Sterker nog, het interesseerde niemand een klap, van links toch rechts, de SP uitgezonderd. Het is dan ook dermate triest om te zien hoe iedereen overelkaar heen buitelt om hun oplossing voor het integratievraagstuk aan te dragen.
Bolkestijn heeft het TIG keer geprobeerd aan te kaarten en hoe daar op gereageerd wordt mag toch zelfs jou wel bekend zijn.
quote:Waarom laat de VVD het kabinet dan vallen over een referendum, maar niet over integratie?
Op maandag 2 februari 2004 21:25 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Domme post die ook nog eens feitelijk onjuist is.
Bolkestijn heeft het TIG keer geprobeerd aan te kaarten en hoe daar op gereageerd wordt mag toch zelfs jou wel bekend zijn.
quote:Integratie? Het gaat vooral om wie er verantwoordelijk is voor het toestaan van massa-immigratie. Zonder immigratie is er ook geen integratie nodig en kan die dus ook niet mislukken.
Op maandag 2 februari 2004 21:03 schreef gelly het volgende: Kennelijk was integratie niet een dermate groot issue voor de VVD om andere punten te laten varen. Sterker nog, het interesseerde niemand een klap, van links toch rechts, de SP uitgezonderd. Het is dan ook dermate triest om te zien hoe iedereen overelkaar heen buitelt om hun oplossing voor het integratievraagstuk aan te dragen.
De PvdA heeft constant op de rem gestaan in vgl. met bijv. de VVD als het ging om maatregelen immigratie te beperken. En is daarmee hoofdverantwoordelijk voor de burgeroorlog die er aan zit te komen.
Gooien we nu de grenzen definitief dicht, houden we het nog beperkt tot een conflict van Noord-Ierse proporties. Blijf je immigranten uit Marokko en Turkije toelaten wordt Nederland een Joegoslavie of een Libanon.
Ooit zullen de verantwoordelijken zich hiervoor moeten verantwoorden.
Ik zal dat tribunaal bijwonen.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 02-02-2004 21:44]
quote:Spijker op de kop.
Op maandag 2 februari 2004 21:34 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Waarom laat de VVD het kabinet dan vallen over een referendum, maar niet over integratie?
Ben benieuwd hoe hier op gereageerd wordt.
quote:Ik kan me bij velen de woede wel voorstellen. De PvdA is grotendeels verantwoordelijk voor het falen van Paars. Natuurlijk hebben D66 en de VVD hier ook een aandeel in gehad, maar voornamelijk de PvdA met haar belerende vingertje heeft het te bond gemaakt.
Op maandag 2 februari 2004 20:45 schreef HeyFreak het volgende:
HerkansingWat is dat toch, alles wat verkeerd is gegaan wordt afgeschoven op de PvdA. Kijk naar de FP en zodra er ook maar iets over buitenlanders wordt geplaatst wordt er weer geschreeuwd "dit is de schuld van Paars, dus PvdA. Dat er mensen zijn die misbruik maken van uitkeringen: schuld van PvdA. Slechte integratie: schuld van PvdA. Mijn auto is door een paar duiven er onder gescheten: schuld van de PvdA.
Het kabinet Paars deed het volgens mij toch niet slecht, maar toch word de PvdA verantwoordelijk gehouden voor "de puinhopen". Vreemd dat nu 2 van de partijen die in Paars zaten nu ook weer in de regering zitten. Hebben de VVD en D'66 dan altijd alles goed gedaan?
Ik mag dan wel geen politiek expert wezen, maar ben ik dan een van de weinigen die denken dat het nu gewoon onredelijk is hoe veel mensen (met name op Fok) reageren?
bovenstaande tekst heb ik ff ge-copy/paste uit mijn vorige topic
Kijk alleen eens naar de diverse ministersposten van PvdA politici:
- Netelenbos:
werd nationaal verguist en niet zonder reden. Haar manier van verkeersbeleid voeren was ronduit saddistisch te noemen.
- Herfkens:
Vloog als een vrolijke miep met sjaaltje de wereld rond om geld uit te delen aan de kansarmen
- Melkert:
Voormalig "kroonprins van de PvdA" die er niet wars was op ongeremde wijze anderen de mond te snoeren. Zowieso is dit niet alleen Melkert eigen binnen die club, alleen Melkert was niet zo slim om het op een "mediagenieke wijze" aan te pakken zoals Wouter Bos dat doet.
En zo zijn er nog velen.
En dan is er natuurlijk nog de algemene morres binnen de PvdA om anderen met het vingertje te bewijzen. Ge zult niet discrimineren, ge zult zich aan de regels houden. En wee je gebeente als je die "ongeschreven wetten" met voeten treedde, dan kon je er op rekenen dat je plubliek uitgelachen of verketterd werd.
Tegenwoordig schijnt Wouter Bos de grote vernieuwer te zijn die dit alles de wereld heeft uitgeholpen en van de PvdA de "baccardi Breezer" onder de politieke partijen wil maken. Tot nog toe is er overigens nauwelijks vernieuwing zichtbaar en zitten dezelfde sleutelfiguren nog precies op dezelfde posities als ten tijde van Paars. Bos giet eigenlijk het "oude drankje PvdA in een nieuw flesje, maar ondertussen is het nog steeds de ouderwetse graanborrel van opa.
Als ik de peilingen mag geloven kijken mensen door dit alles totaal niet heen. Zei denken door de invloed van de linkse media en het nieuwe etiquetje dat de PvdA echt een nieuwe partij is geworden.
Een volk krijgt de regering dat het verdiend!
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 02-02-2004 21:45]
quote:Simpel. Men had er genoeg van de houding: "de mening van de PvdA is net zo wendbaar als die van de JSF".
Op maandag 2 februari 2004 21:40 schreef DaveM het volgende:[..]
Spijker op de kop.
Ben benieuwd hoe hier op gereageerd wordt.
quote:Wat argumentatie voor dergelijke beschuldigingen zullen echt niet mis zijn hoor
Op maandag 2 februari 2004 21:39 schreef Esc het volgende:
De meeste problemen op het gebied van sociale verloedering en intergratie zijn het gevolg van regeringen van de PvdA, en dan met name het kabinet den Uyl
quote:Robert_Jensen die de vinger op de zere plek weet te leggen, dat mag best eens uitvergroot worden!
Op maandag 2 februari 2004 20:54 schreef Robert_Jensen het volgende:
Men ziet de PvdA als de verpersoonlijking van het softe jaren 70-80-90 beleid waarin kritiek verboden was, waarin de basis voor de huidige problemen werden gelegd (werden verstopt!), als de verantwoordelijke voor de gekleurde media (tot voor kort heel erg duidelijk merkbaar). Dat is wat ze bedoelen als ze erop kankeren.
Dit zijn enkele punten waardoor ik ook een sterke aversie versus de PvdA heb. Met name het onbespreekbaar maken en onbespreekbaar houden van onderwerpen vind ik het ergste. Ridiculiseren en demoniseren van andermans standpunten om maar geen penibele onderwerpen te hoeven aansnijden uit angst het eigen electoraat tegen de benen te schoppen.
Daarnaast heeft de partij een te populistisch regentesk karakter waar menigeen ook aanstoot aan neemt.
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
quote:Zit de PvdA dan in het kabinet?
Op maandag 2 februari 2004 21:34 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Waarom laat de VVD het kabinet dan vallen over een referendum, maar niet over integratie?
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Met Marcel van Dam als het grote voorbeeld. Ik zou hem bijna Mascotte noemen in deze context.
Op maandag 2 februari 2004 21:46 schreef Herostratos het volgende:[..]
Robert_Jensen die de vinger op de zere plek weet te leggen, dat mag best eens uitvergroot worden!
Dit zijn enkele punten waardoor ik ook een sterke aversie versus de PvdA heb. Met name het onbespreekbaar maken en onbespreekbaar houden van onderwerpen vind ik het ergste. Ridiculiseren en demoniseren van andermans standpunten om maar geen penibele onderwerpen te hoeven aansnijden uit angst het eigen electoraat tegen de benen te schoppen.
Daarnaast heeft de partij een te populistisch regentesk karakter waar menigeen ook aanstoot aan neemt.
quote:
Op maandag 2 februari 2004 21:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Zit de PvdA dan in het kabinet?
Je weet toch wel dat de nacht van Wiegel in Paars-II was?
|
|
