abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_13220367
Zelf had ik het liefst Elco brinkman op de post van premier gezien maar ik ben bijzonder goed te spreken over wat Jan Peter Balkenende zojuist liet zien en horen in het interview met Karel van der Graaf voor Avro's Netwerk.

Zeer helder ging Balkenende in op oneigenlijke verwijten, karikaturen en het feit dat hij als bestuurder er niet zit om politiek te scoren maar om in samenwerking met zijn kabinetsploeg een beleid uit te stippelen waarmee de B.V. Nederland de komende jaren vooruit kan.

Hulde voor die man dat hij niet de gemakkelijke weg koos, zich niet liet intimideren door goedkope op de persoon gespeelde grappen en algemene polls waaraan doorgaans niet het volk met het meeste lange termijn inzicht meedoet. Niettemin moet er ook zeker in een democratie ruimte zijn voor elk volk om de eigen mening te kunnen ventileren.

Balkenende gaf in mijn ogen zeer helder aan dat:
- het huidige zorgstelsel niet langer betaalbaar is en dat er dus vervelende maatregelen moesten worden genomen.
- hij in Amerika bij Bush meer deed dat de goedkope insinuatie van Kok, nl. schoothond spelen. Hij was daar o.a. bezig om Nederlandse werkgelegenheid te bevorderen. Hij was daar ook bezig om te pleiten voor een grotere rol van de VN in Irak.
- men over elke reactie van Balkenende wel weer een geheel nieuwe discussie zou kunenn opstarten en dat het daarom geen zin had om met zichtbare emotie op aantijgingen te reageren.

Hulde voor die man

Ik ben benieuwd hoe hij het er de komende dagen vanaf zal brengen. De prima voorzet van vanavond belooft echter veel goeds.

salva cum reverentia
pi_13220486
Helemaal mee eens.

Balkenende durft tegen het CDA-partijbelang in te kiezen voor het landsbelang. Dat verdient respect

De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_13220549
ik heb het met een half oog gezien (zat krant te lezen), maar het was een beetje zeiken van 2 kanten. en juist balkenende vond ik de zwakste indruk maken. ik had na afloop absoluut niet de indruk dat dat nou de man is waardoor nederland erop vooruit gaat.

hij deed het erg matig, maar al beter als hij normaal doet...

pi_13220608
Alleen jammer dat het klootjesvolk over een paar jaar weer voor PvdA gaat kiezen, want die zouden nóóit bezuinigen...

Balkenende is gewoon een man met ruggegraat die weet wat hij moet doen, kan je van die kwal van een Bos niet zeggen.

pi_13220615
Uit landsbelang zou die moeten optiefen en de PVDA het toverstafje moeten geven.

Geïnvesteerd moet er worden, in plaats van bezuinigingen, banen gecreëerd in plaats van gesaneerd!

Wartaal.
pi_13220729
Investeren?
Waarvan, nog meer lenen en de staatsschuld verder laten oplopen?
Of gewoon de EU-norm laten schieten en meewerken aan verdere teruggang in de europese economie?
Of gewoon weer eens de pensioenfondsen aanbreken, op z'n linkst?
Nee wacht, laten we de "rijken" meer gaan belasten.
Vertrekken die laatste vermogenden die we hebben ook nog naar België.
pi_13220818
quote:
Geïnvesteerd moet er worden, in plaats van bezuinigingen, banen gecreëerd in plaats van gesaneerd!
Er is niets fout met investeren, maar helaas weten veel mensen niet het verschil tussen investeren en consumeren.
pi_13220891
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:20 schreef Billy_daKid het volgende:
Uit landsbelang zou die moeten optiefen en de PVDA het toverstafje moeten geven.

Geïnvesteerd moet er worden, in plaats van bezuinigingen, banen gecreëerd in plaats van gesaneerd!


De overheid banen laten creeeren. Zo kan m'n moeder het ook.
Dat heet kunstmatig de economie hoog houden. Dat is oneconomisch, niet-efficiënt en lastenverzwarend voor burgers en bedrijven.
pi_13220902
Ga weg man!

Dat beetje staatsschuld, dat kun je beter aflossen in beter tijden. Je gaat toch niet korten op alles, als er toch al tekorten zijn? Man, hoe help je al het opgebouwde om zeep.

Inderdaad de meer vermogenden, die niet klagen over de economie, laten voelen wat Jantje modaal wel voelt. Iemand van Ahold in deze tijd 10 miljoen, of een miljoentje of wat minder, laten verdienen? Is goed, maar laat maar belasting dokken ook!

Oh wacht.. jij denkt natuurlijk aan pure wiskunde. Negatieve economie x bezuinigingen = positief?

Wartaal.
pi_13220955
Tja ik heb het ook gezien en ben normaal helemaal geen fan van onze Harry Potter, maar hij doet het toch maar nu maar hopen dat het het gewenste effect heeft......

De linkse partijen zullen wel weer gaan roepen hoe slecht het allemaal is, maar toch wel opvallend dat elke slechte periode komt na een PVDA regeer periode....

pi_13221032
Ben het helemaal met je eens Hoppe.
pi_13221062
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:28 schreef Billy_daKid het volgende:
Ga weg man!

Dat beetje staatsschuld, dat kun je beter aflossen in beter tijden. Je gaat toch niet korten op alles, als er toch al tekorten zijn? Man, hoe help je al het opgebouwde om zeep.

Inderdaad de meer vermogenden, die niet klagen over de economie, laten voelen wat Jantje modaal wel voelt. Iemand van Ahold in deze tijd 10 miljoen, of een miljoentje of wat minder, laten verdienen? Is goed, maar laat maar belasting dokken ook!

Oh wacht.. jij denkt natuurlijk aan pure wiskunde. Negatieve economie x bezuinigingen = positief?


op lange termijn wel Elke miljard die je extra leent, betaal je 150% rente terug + die miljard = 2,5 miljard.
Internationaal gezien in Nederland vrij solidair gezien de inkomenspolitiek. Overigs ben ik ook voor lastenverzwaring van topinkomens om meer te investeren in onderwijs. Maar die doordachte oneliners van jou:
  dinsdag 16 september 2003 @ 21:34:59 #14
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_13221117
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:13 schreef hoppe het volgende:
Zelf had ik het liefst Elco brinkman op de post van premier gezien
* Sidekick verslikt zich in zijn drinken van het lachen

quote:
Hulde voor die man dat hij niet de gemakkelijke weg koos, zich niet liet intimideren door goedkope op de persoon gespeelde grappen en algemene polls waaraan doorgaans niet het volk met het meeste lange termijn inzicht meedoet. Niettemin moet er ook zeker in een democratie ruimte zijn voor elk volk om de eigen mening te kunnen ventileren.
Wat voor grappen en intimidaties?
quote:
Balkenende gaf in mijn ogen zeer helder aan dat:
- het huidige zorgstelsel niet langer betaalbaar is en dat er dus vervelende maatregelen moesten worden genomen.
Gaf hij ook aan waarom hij specifiek voor deze maatregelen (dus de maatregelen zoals ze in de miljoenennota zijn aangegeven) heeft gekozen? Gaf hij argumenten waarom andere vervelende maatregelen niet goed zouden zijn, zoals Bos die heeft voorgestelt?
quote:
- hij in Amerika bij Bush meer deed dat de goedkope insinuatie van Kok, nl. schoothond spelen. Hij was daar o.a. bezig om Nederlandse werkgelegenheid te bevorderen. Hij was daar ook bezig om te pleiten voor een grotere rol van de VN in Irak.
Hij is erg bezig, maar heeft hij ook wat bereikt?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_13221166
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:28 schreef Billy_daKid het volgende:
Ga weg man!

Dat beetje staatsschuld, dat kun je beter aflossen in beter tijden. Je gaat toch niet korten op alles, als er toch al tekorten zijn? Man, hoe help je al het opgebouwde om zeep.

Inderdaad de meer vermogenden, die niet klagen over de economie, laten voelen wat Jantje modaal wel voelt. Iemand van Ahold in deze tijd 10 miljoen, of een miljoentje of wat minder, laten verdienen? Is goed, maar laat maar belasting dokken ook!

Oh wacht.. jij denkt natuurlijk aan pure wiskunde. Negatieve economie x bezuinigingen = positief?


ik heb het over het niet verder laten oplopen van de staatsschuld, voor we met schulden a la Groot Brittannië komen te zitten.
Blair heeft niet zoveel centjes meer sinds Irak en heeft nu weer ettelijke miljarden geleend om de zorg overeind te houden in afwachting van zijn oliegeld van Bush.
En die vermogenden zijn wel degenen die de economie nog op de rails weten te houden.
We kunnen wel zeiken op de captains of industry, maar ondertussen profiteren we er wel allemaal van als er een bedrijvenpark wordt bijgebouwd.
Dat Anders Moberg toevallig zoveel geld krijgt is inderdaad wrang, maar hij leidde hiervoor wel een bedrijf dat in geen 30 jaar verlies heeft gedraaid. Als hij Ahold een impuls kan geven van een paar miljard zal hij het waard zijn. (Al vind ik zijn vertrekregeling zelf ook 3x niks)
Iedereen jammerde toen het salaris van Scheepbouwer bekend werd gemaakt, maar hij wist wel het tij voor KPN te keren toen ze door "investeringen" in de problemen kwamen.
(Ook door ouderwets te bezuinigen en de grote investeringen achterwege te laten)
pi_13221202
quote:
Dat beetje staatsschuld
Jij hebt werkelijk geen idee hoe groot de NL staatsschuld is he?
quote:
dat kun je beter aflossen in beter tijden.
Inderdaad, maar tijdens de "betere tijden" die we net achter de rug hebben, is dat onvoldoende gedaan. Vandaar dat we nu zo zwaar moeten bezuinigen.
quote:
Iemand van Ahold in deze tijd 10 miljoen, of een miljoentje of wat minder, laten verdienen? Is goed, maar laat maar belasting dokken ook!
Hij zit ongetwijfeld in het 60% tarief en betaalt over die 10 miljoen dus 6 miljoen belasting...
pi_13221299
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:37 schreef ericeric het volgende:

[..]

Hij zit ongetwijfeld in het 60% tarief en betaalt over die 10 miljoen dus 6 miljoen belasting...


Fout, je berekent het per belastingvoet.
[b]Op vrijdag 19 september 2003 16:25 schreef Globalist het volgende:[/b][br]Wie regelt er ff een vliegtuigje met 'Balkenende en Zalm hebben gelijk' voor morgen? :P
  dinsdag 16 september 2003 @ 21:40:39 #18
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_13221300
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:37 schreef ericeric het volgende:

[..]

Jij hebt werkelijk geen idee hoe groot de NL staatsschuld is he?


De staatsschuld is tov van de andere EU-landen een van de laagsten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_13221322
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:34 schreef Sidekick het volgende:

Wat voor grappen en intimidaties?
[..]


We noemen een 538, we noemen een Radio3, kopspijkers, etc..
We noemen linkse demonstranten...
quote:
Gaf hij ook aan waarom hij specifiek voor deze maatregelen (dus de maatregelen zoals ze in de miljoenennota zijn aangegeven) heeft gekozen? Gaf hij argumenten waarom andere vervelende maatregelen niet goed zouden zijn, zoals Bos die heeft voorgestelt?
[..]
Omdat hij niet Bos is misschien?
Het is gewoon geen linkse boomknuffelaar die het moet hebben van de armste stemmers en knuffelallochtonen, dus durft hij ze wel aan te pakken.
quote:
Hij is erg bezig, maar heeft hij ook wat bereikt?
Wat heeft Kok ooit bereikt dan?
Behalve een paar leuke commissariaten als dank voor zijn medewerking tijdens zijn regeringsperiodes.
pi_13221385
TS bedoelt feitelijk dat Karel van de Graaf geen kritische vraag durfde te stellen? Over schoothondjes gesproken

Kom op Hoppe, dat Balkenende eens wat minder stottert dan anders en er op geoefend heeft wat langzamer te praten - rechtvaardigt nog geen milimeter van de onnozele en asociale plannen die hij Zalm heeft laten bedenken.

En wacht maar op de Algemene Beschoouwingen, dan is het gestotter wel weer terug

pi_13221392
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De staatsschuld is tov van de andere EU-landen een van de laagsten.


Als je het bekijkt in % van het GDP. (en anders ook omdat het GDP niet erg hoog is in Nederland vergeleken met andere landen)
[b]Op vrijdag 19 september 2003 16:25 schreef Globalist het volgende:[/b][br]Wie regelt er ff een vliegtuigje met 'Balkenende en Zalm hebben gelijk' voor morgen? :P
pi_13221404
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:40 schreef Globalist het volgende:

[..]

Fout, je berekent het per belastingvoet.


Ik heb ff afgerond. Inderdaad betaalt hij over het eerste deel van zijn inkomen de lagere schalen en heeft hij ook een belastingvrije som. Maar tegenover zijn (inderdaad enorme) salaris is dit verwaarloosbaar. Hij betaalt dus iets minder dan 6 miljoen belasting als hij precies 10 miljoen verdient.
  dinsdag 16 september 2003 @ 21:45:38 #23
52589 sjun
uit solidariteit
pi_13221495
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:30 schreef siggie het volgende:
Tja ik heb het ook gezien en ben normaal helemaal geen fan van onze Harry Potter, maar hij doet het toch maar nu maar hopen dat het het gewenste effect heeft......

De linkse partijen zullen wel weer gaan roepen hoe slecht het allemaal is, maar toch wel opvallend dat elke slechte periode komt na een PVDA regeer periode....


Het is natuurlijk wel een slimme politiek om er voor te zorgen dat andere partijen de verantwoording moeten gaan dragen voor de vervelende maatregelen om het huishoudelijke boekje van de Nederlandse staat op orde te krijgen. Als het stoepje daarna weer geveegd is kan er weer 'wat leuks' worden gedaan voor de mensen en komt de PvdA weer naar voren.

ff serieus nu:
Voor PvdA-politici komt het niet slecht uit om niet degene te hoeven zijn die met bezuinigingsmaatregelen komt. Dat zou hen immers verder vervreemden van de traditionele achterban die je nu vooral bij de SP lijkt terug te vinden. Ik geloof echter dat ook Wouter Bos en consorten vervelende maatregelen verdedigd zou hebben als de PvdA met het CDA een kabinet zou hebben gevormd.

In Duitsland zie je nu immers ook dat de zusterpartij van de PvdA voor het nemen van vervelende bezuinigingsmaatregelen staat en ze ook gewoon durft te nemen om het Duitse stelsel betaalbaar te kunnen houden in de toekomst.

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_13221506
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:40 schreef Globalist het volgende:

[..]

Fout, je berekent het per belastingvoet.


Eigenlijk is het niet allemaal inkomsten uit loon.
In die 10 miljoen zit ook een oprotregeling, aandelen en opties.
Die worden anders belast volgens mij.
  dinsdag 16 september 2003 @ 21:46:00 #25
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_13221509
Nog ff verder:
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 21:37 schreef ericeric het volgende:

[..]

Inderdaad, maar tijdens de "betere tijden" die we net achter de rug hebben, is dat onvoldoende gedaan. Vandaar dat we nu zo zwaar moeten bezuinigen.


Nee, de staatsschuld is 30% afgenomen. Alleen is er door loonmatiging en hogere uitgaven nu een situatie dat door de slechte economie de inkomsten extra tegenvallen (door de meevallers), en de uitgaven dus de inkomsten overschaduwt. Daarom zijn bezuinigingen nodig.

Overigens was Zalm toen ook minister.

quote:
[..]

Hij zit ongetwijfeld in het 60% tarief en betaalt over die 10 miljoen dus 6 miljoen belasting...


Jij weet niet hoe het belastingstelsel werkt?

De hoogste schijf is trouwens 52%

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')