Ik verbaas mij elke keer weer over hem en de Italiaanse politiek, wanneer ik iets daar over lees. Mijn idee was altijd, dat vrijheid en democratie vrijwel overal in Europa, en vooral West-Europa, veilig was en niet te ondermijnen, maar de laatste jaren heeft het mij teleurgesteld. Natuurlijk speelt dit al vijftig jaar in dat land, toch vind ik het eng.
Toen de FPO aan de macht kwam, durfden de Europese leiders het wel aan supermacht Oostenrijk te boycotten. De partij was inderdaad, in ieder geval naar mijn mening, wat extreem-rechts; de boycot was onterecht. Nu, in 2003, hebben we een situatie in Italië, die te vergelijken is met een willekeurig Afrikaans land en de Europese leiders, waaronder Balkenende, vinden het absoluut niet erg eventjes langs te wippen.
Werkelijk, ik kan er nauwelijks bij.
1 kernfysicus
De RAI is een staatszender. Toen Berlusconi aan de macht was zijn er tientallen producers/journalisten etc. al dan niet vrijwillig opgestapt.
De Christen Democraten hebben jarenlang het publieke bestel geregeerd. Toen Aldo Moro ontvoerd was, hebben de Christen democraten hem moedwillig in de steek gelaten. Die was toch maar lastig. De berichtgeving destijds over deze ontvoeringszaak werd gecontroleerd door z'n eigen partij.
Wat uiteindelijk tot z'n dood leidde.
quote:Bron?
Op zaterdag 10 mei 2003 22:53 schreef tong80 het volgende:
De persvrijheid in Italië is al lang verleden tijd.De RAI is een staatszender. Toen Berlusconi aan de macht was zijn er tientallen producers/journalisten etc. al dan niet vrijwillig opgestapt.
De Christen Democraten hebben jarenlang het publieke bestel geregeerd. Toen Aldo Moro ontvoerd was, hebben de Christen democraten hem moedwillig in de steek gelaten. Die was toch maar lastig. De berichtgeving destijds over deze ontvoeringszaak werd gecontroleerd door z'n eigen partij.
Wat uiteindelijk tot z'n dood leidde.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Wat bedoel je met bron? Volgens mij is het een objectief en bekend stuk van Tong. Of bedoel je iets specifieks?
Op zaterdag 10 mei 2003 22:54 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Bron?
quote:De persvrijheid is inderdaad niet al te gezond.
Op zaterdag 10 mei 2003 22:53 schreef tong80 het volgende:
De Christen Democraten hebben jarenlang het publieke bestel geregeerd. Toen Aldo Moro ontvoerd was, hebben de Christen democraten hem moedwillig in de steek gelaten. Die was toch maar lastig. De berichtgeving destijds over deze ontvoeringszaak werd gecontroleerd door z'n eigen partij.
Wat uiteindelijk tot z'n dood leidde.
Kan je wat meer vertellen over 'Aldo Moro' en de rest? Ik ben natuurlijk een kleine jongen van negentien jaar, dus mijn visie op de Italiaanse politiek is niet àl te breed.
1 kernfysicus
quote:Ik vind de daarin genoemde zaken nogal kort door de bocht. Volgens mij waren de Rode Brigades verantwoordelijk voor Moro's dood en niet de Christen Democraten
Op zaterdag 10 mei 2003 22:55 schreef SCH het volgende:[..]
Wat bedoel je met bron? Volgens mij is het een objectief en bekend stuk van Tong. Of bedoel je iets specifieks?
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Heb er ooit een documentaire over gezien.
Op zaterdag 10 mei 2003 22:54 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Bron?
De ontvoerders wilden onderhandelen.
Maar de mensen die het voor het zeggen hadden werkten zo tegen dat ze geen keus meer hadden. ( In de visie van hen dan )
De Docu was uit het gezichtspunt van de ontvoerders gemaakt.
Specifieker, degene die hem het fatale schot toe diende.
quote:Okay - maar dat is nogal off-topic volgens mij.
Op zaterdag 10 mei 2003 22:57 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Ik vind de daarin genoemde zaken nogal kort door de bocht. Volgens mij waren de Rode Brigades verantwoordelijk voor Moro's dood en niet de Christen Democraten
quote:Natuurlijk, daar heb je gelijk in. Maar let op de nuances in wat ik zeg.
Op zaterdag 10 mei 2003 22:57 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Ik vind de daarin genoemde zaken nogal kort door de bocht. Volgens mij waren de Rode Brigades verantwoordelijk voor Moro's dood en niet de Christen Democraten
De soepele houding van onze leiders vind ik erg hypocriet. Zullen er economische motieven achterliggen? Hoogst waarschijnlijk, of ze zijn naïef.
Een grotere activiteit tegen deze politiek moet vanuit heel Europa worden gevoerd, want we delen tenslotte de vlag en de munt met hen.
1 kernfysicus
quote:Ik dacht de Silvio democratisch gekozen was? Waarom zou nederland dan actie moeten ondernemen tegen Silvio?
Op zaterdag 10 mei 2003 23:08 schreef tvlxd het volgende:
Ik kan mij nog een foto herinneren waarop de Minister-President lachend met een aantal collega's (of is het collegae?) in het lustoord van Berlusconi was. De eerste keer dat ik deze foto zag, schrok ik.
De soepele houding van onze leiders vind ik erg hypocriet. Zullen er economische motieven achterliggen? Hoogst waarschijnlijk, of ze zijn naïef.
Een grotere activiteit tegen deze politiek moet vanuit heel Europa worden gevoerd, want we delen tenslotte de vlag en de munt met hen.
Ik denk dat de Italianen wel iets beter kunnen beoordelen of Silvio goed voor het land is dan een JPB dat kan. Daarbi hebben wij geen ene reet te maken met binnenlandse politiek en zeker niet zolang onze eigen politiek een zooi is.
De RAI is jaren gebruikt als staatstelevisie voor de zittende partijen en dan is het niet zo heel raar dat de mensen opstappen zodra hun grootste angst aan de macht komt. Maar om daar nu zo'n ophef over te maken? Er zijn echt grotere problemen in de wereld dan een paar redactieleden die het niet eens zijn met een Silvio.
De rechterlijke macht is natuurlijk wat vreemd. Uit de vorige kabinetsperiode zijn wat zaken gekomen die botsen met het huidige kabinet.
quote:Hoort Italie dan tot West-EU?
Mijn idee was altijd, dat vrijheid en democratie vrijwel overal in Europa, en vooral West-Europa, veilig was en niet te ondermijnen, maar de laatste jaren heeft het mij teleurgesteld.
Vind het meer bij 'midden' Europa horen, beetje met Spanje en Portugal enzo.
Wat Berlusconi in het binnenland doet weet ik niet exact maar ik ben blij met hem wat betreft zijn buitenland beleid. Vooral de omgang met de VS en rusland.
Goede relaties met twee machtige landen zijn zeer belangrijk. Hoewel Rusland door de transformatie naar een markteconomie in een dip is geraakt, heeft het land veeel potentie gezien zijn omvang, bevolkingsomvang en natuurlijke hulpbronnen. Macht van de VS lijkt me duidelijk. Berlusconi probeert tijdens het voorzitterschap van Italie de banden met beide landen te versterken. Erg goede zaak ! (Vandaag was hij bij Putin, een tijdje geleden bij Bush)
Wat betreft de VS:
Nu Europa aarzelt tussen nauwe banden met VS en rivaliteit is zijn toenaderingspoging (zijnde een persoonlijke vriend van Bush) van groot belang. Enerszijds omdat anders Europa verscheurt tussen de Atlantici (pro-Amerikaanse landen) en Continentalen (minder pro-Amerika).
Anderszijds omdat samenwerking een win-win situatie oplevert.
Bedenk ook dat de VS weer andere regeringen gaat krijgen. Het vergooien van vriendschap, daar zou men later veel/heel veel spijt van krijgen.
De grootste bedreiging voor vooral europese stabiliteit is berlusconi, verder zal hij niks uithalen overigens hoor.
quote:
Op zondag 11 mei 2003 12:48 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Hoort Italie dan tot West-EU?
Vind het meer bij 'midden' Europa horen, beetje met Spanje en Portugal enzo.
Dat is Zuid Europa
smartass 
quote:Hmmm.. dat weet ik zo zeker niet.. bron?
Op vrijdag 1 augustus 2003 03:15 schreef thettes het volgende:
Mensen in italie weten echt niet beter dan wat ze op TV zien, en dat is allemaal pro-Berlusconi.
quote:Spanje en Portugal zijn dus volgens jou zuid-europa en Italië West-Europa???
Op vrijdag 1 augustus 2003 03:23 schreef ayumi het volgende:[..]
code:N
W + O
Z
quote:Gesteld dat er in Italië zelf al geen kritiek meer zichtbaar zo zijn: Waaruit leid je af dat de mensen in Italië geen schotelantennes en opiniebladen kennen?
Op vrijdag 1 augustus 2003 03:15 schreef thettes het volgende:
Ondandks het feit dat de wereldpolitiek nu heel anders in elkaar steekt en dat berlusconi niet zo'n verschrikkelijk persoon is, lijkt dit toch op een geindoctrineerde staat uit de jaren 30. Mensen in italie weten echt niet beter dan wat ze op TV zien, en dat is allemaal pro-Berlusconi.De grootste bedreiging voor vooral europese stabiliteit is berlusconi, verder zal hij niks uithalen overigens hoor.
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 06-08-2003 00:19]
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Ik kan me goed voorstellen de politiek niet enkel uit stappen met en aardig doen tegen vrienden bestaat. Tegen een politiek van oplichting kan actie worden gevoerd maar wat betekent nu precies de politicus Berlusconi voor Italië en het Italiaanse electoraat? Mogelijk hetzelfde als een (frauduleuze) Mitterand voor Frankrijk of een (aalgladde) Blair voor Engeland. Misschien moet ik eens op zoek naarsoortgelijke topics over laatstgenoemden...
Op zaterdag 10 mei 2003 23:08 schreef tvlxd het volgende:
Ik kan mij nog een foto herinneren waarop de Minister-President lachend met een aantal collega's (of is het collegae?) in het lustoord van Berlusconi was. De eerste keer dat ik deze foto zag, schrok ik.
De soepele houding van onze leiders vind ik erg hypocriet. Zullen er economische motieven achterliggen? Hoogst waarschijnlijk, of ze zijn naïef.
Een grotere activiteit tegen deze politiek moet vanuit heel Europa worden gevoerd, want we delen tenslotte de vlag en de munt met hen.
quote:Ik schrijf ook altijd objectief (volgens mijn inzichten)... Ik hoop het nog eens mee te maken dat dat als bron voldoende is
Op zaterdag 10 mei 2003 22:55 schreef SCH het volgende:[..]
Wat bedoel je met bron? Volgens mij is het een objectief en bekend stuk van Tong. Of bedoel je iets specifieks?
quote:Zou er iets geleerd zijn van de onterechte bevoogdende boycot van Oostenrijk?
Op zaterdag 10 mei 2003 22:29 schreef tvlxd het volgende:
Vandaag stond in de krant weer een uiterst fijne ontwikkeling in Italië, de persvrijheid zou eigenlijk aan banden moeten worden gelegd volgens Berlusconi's partij. De man zelf vond dit te ver gaan, natuurlijk, want hij heeft het beste voor met de vrijheid in Italië.
Ik verbaas mij elke keer weer over hem en de Italiaanse politiek, wanneer ik iets daar over lees. Mijn idee was altijd, dat vrijheid en democratie vrijwel overal in Europa, en vooral West-Europa, veilig was en niet te ondermijnen, maar de laatste jaren heeft het mij teleurgesteld. Natuurlijk speelt dit al vijftig jaar in dat land, toch vind ik het eng.
Toen de FPO aan de macht kwam, durfden de Europese leiders het wel aan supermacht Oostenrijk te boycotten. De partij was inderdaad, in ieder geval naar mijn mening, wat extreem-rechts; de boycot was onterecht. Nu, in 2003, hebben we een situatie in Italië, die te vergelijken is met een willekeurig Afrikaans land en de Europese leiders, waaronder Balkenende, vinden het absoluut niet erg eventjes langs te wippen.Werkelijk, ik kan er nauwelijks bij.
|
|
