NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sinds deze week is het wereldnieuws: een estafettedienst in de Haagse Bethelkerk die 24 uur per dag doorgaat en moet voorkomen dat een Armeens gezin wordt uitgezet. De overheid is bij wet verboden een kerkgebouw binnen te vallen tijdens een religieuze dienst.
De dienst duurt nu al ruim een maand en gaat ook 's nachts door. Honderden voorgangers en vrijwilligers werken mee aan het initiatief voor het Armeense gezin Tamrazyan.
Haryarpi Tamrazyan is de 21-jarige dochter. Ze kwam negen jaar geleden met haar vader, moeder, broer Warduhi (15) en zusje Seyran (17) naar Nederland. Nu heeft de Nederlandse staat besloten dat het gezin weer terug moet. Hayarpi: "Als ik besef dat wij hier al vier weken zitten, dan schrik ik eigenlijk."
Ze roept de politiek op tot een pardon voor de ongeveer 400 kinderen die met uitzetting worden bedreigd. "Ik ben hier als sinds mijn twaalfde, Mijn hele ontwikkeling ligt in Nederland."
Theo Hettema, voorzitter van de Protestantse Kerken in Den Haag krijgt voor zijn initiatief inmiddels steun van over de hele wereld. "Mailtjes uit de VS met de vraag hoe mensen kunnen helpen. Veel mensen vinden onze actie indrukwekkend."
Volgens Hettema respecteert de politie de wet. "Ze vallen niet binnen zolang de kerkdienst loopt. Maar zodra ze een voet buiten de kerk zetten, is er een risico dat ze worden gearresteerd."
Wettige middelen
Niet iedereen is ervan overtuigd dat de kerk met de actie een goed besluit heeft genomen. Hettema: "Er zijn kerkleden die moeite hebben met de vreemdelingen en er zijn ook kerkleden die vragen of dit wel juiste middel is."
Een groot deel van de ChristenUnie staat achter de actie, maar ook oud-fractievoorzitter Leen van Dijke heeft sterkte twijfels bij het middel van kerkasiel. "Ze gebruiken het nu als machtsmiddel. De kerk moet niet met machtsmiddelen aan de gang gaan en armpje drukken met de overheid. Als er een winnaar is, dan is er ook een verliezer. Dat kan niet de bedoeling zijn, dat is geen goede weg", aldus Van Dijke.
Van Dijke: "We leven in een rechtsstaat, we moeten ons voegen naar de uiteindelijke uitspraak van een rechter. Als je je daar niet bij neerlegt, is dat bedreigend voor de rechtsstaat."
Maar Hettema benadrukt dat de kerk niet buiten de rechtsorde om wil gaan. "We creëren geen vrijstaat, maar we zoeken een manier om humaan met elkaar om te gaan. Daarom beperken we ons tot de wettige middelen om dit onder aandacht te brengen."
Het doel van de actie is niet alleen dat staatssecretaris van Justitie en Veiligheid Mark Harbers zijn discretionaire bevoegdheid inzet om het gezin in Nederland te houden, maar ook dat er een aanpassing komt van het kinderpardon. "We zouden heel graag een oplossing willen voor alle kinderen", zegt Haryarpi. "Ik denk dat in de toekomst voorkomen kan worden dat mensen zo lang in de procedure zitten. Maar zolang dat nog niet het geval is, vinden wij dat er een oplossing moet komen."
Gevangenis
Van Dijke: "Moet je je de situatie voorstellen, deze kinderen zitten vast in een kerk. Het is eigenlijk een soort gevangenis waar je niet uit kan. En er is geen plan B. Het gevaar is dat de kerk en het gezin straks met lege handen staan."
Maar Hettema ziet dat heel anders: "Een gevangenis? Ik denk dat de echte gevangenis geldt voor politici die vastzitten aan coalitie-afspraken. Dat zijn de echte gevangenen."
De dienst duurt nu al ruim een maand en gaat ook 's nachts door. Honderden voorgangers en vrijwilligers werken mee aan het initiatief voor het Armeense gezin Tamrazyan.
Haryarpi Tamrazyan is de 21-jarige dochter. Ze kwam negen jaar geleden met haar vader, moeder, broer Warduhi (15) en zusje Seyran (17) naar Nederland. Nu heeft de Nederlandse staat besloten dat het gezin weer terug moet. Hayarpi: "Als ik besef dat wij hier al vier weken zitten, dan schrik ik eigenlijk."
Ze roept de politiek op tot een pardon voor de ongeveer 400 kinderen die met uitzetting worden bedreigd. "Ik ben hier als sinds mijn twaalfde, Mijn hele ontwikkeling ligt in Nederland."
Theo Hettema, voorzitter van de Protestantse Kerken in Den Haag krijgt voor zijn initiatief inmiddels steun van over de hele wereld. "Mailtjes uit de VS met de vraag hoe mensen kunnen helpen. Veel mensen vinden onze actie indrukwekkend."
Volgens Hettema respecteert de politie de wet. "Ze vallen niet binnen zolang de kerkdienst loopt. Maar zodra ze een voet buiten de kerk zetten, is er een risico dat ze worden gearresteerd."
Wettige middelen
Niet iedereen is ervan overtuigd dat de kerk met de actie een goed besluit heeft genomen. Hettema: "Er zijn kerkleden die moeite hebben met de vreemdelingen en er zijn ook kerkleden die vragen of dit wel juiste middel is."
Een groot deel van de ChristenUnie staat achter de actie, maar ook oud-fractievoorzitter Leen van Dijke heeft sterkte twijfels bij het middel van kerkasiel. "Ze gebruiken het nu als machtsmiddel. De kerk moet niet met machtsmiddelen aan de gang gaan en armpje drukken met de overheid. Als er een winnaar is, dan is er ook een verliezer. Dat kan niet de bedoeling zijn, dat is geen goede weg", aldus Van Dijke.
Van Dijke: "We leven in een rechtsstaat, we moeten ons voegen naar de uiteindelijke uitspraak van een rechter. Als je je daar niet bij neerlegt, is dat bedreigend voor de rechtsstaat."
Maar Hettema benadrukt dat de kerk niet buiten de rechtsorde om wil gaan. "We creëren geen vrijstaat, maar we zoeken een manier om humaan met elkaar om te gaan. Daarom beperken we ons tot de wettige middelen om dit onder aandacht te brengen."
Inmiddels hebben vijfhonderd predikanten aangegeven dat zij een deel van de estafettedienst op zich nemen. Een voorgangersechtpaar uit Almelo is samen met hun kinderen gekomen om twee uur lang uur de dienst te leiden. Voor het echtpaar is de kerk altijd al actievoerder geweest. "Kijk naar Martin Luther King, de dominee die op de barricades stond. Aan die maatschappij bouwen we nog steeds."quote:Kerkasiel is een privilege dat een kerk het recht geeft vluchtelingen op te vangen. Omdat door een oude wet de overheid geen kerkdienst mag onderbreken tijdens een godsdienstoefening binnen het kerkgebouw, wordt het asiel gebruikt om een uitzetting te voorkomen.
Het doel van de actie is niet alleen dat staatssecretaris van Justitie en Veiligheid Mark Harbers zijn discretionaire bevoegdheid inzet om het gezin in Nederland te houden, maar ook dat er een aanpassing komt van het kinderpardon. "We zouden heel graag een oplossing willen voor alle kinderen", zegt Haryarpi. "Ik denk dat in de toekomst voorkomen kan worden dat mensen zo lang in de procedure zitten. Maar zolang dat nog niet het geval is, vinden wij dat er een oplossing moet komen."
Gevangenis
Van Dijke: "Moet je je de situatie voorstellen, deze kinderen zitten vast in een kerk. Het is eigenlijk een soort gevangenis waar je niet uit kan. En er is geen plan B. Het gevaar is dat de kerk en het gezin straks met lege handen staan."
Maar Hettema ziet dat heel anders: "Een gevangenis? Ik denk dat de echte gevangenis geldt voor politici die vastzitten aan coalitie-afspraken. Dat zijn de echte gevangenen."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ls-wereldnieuws.htmlquote:Staatssecretaris Harbers heeft al gezegd dat "de toekomst van het Armeense gezin Tamrazyan niet in Nederland kan liggen". Dat de kinderen vastzitten in een kerk, niet naar school kunnen en niet aan hun toekomst kunnen werken, noemde hij "een totaal uitzichtloze situatie".
Waarom mogen ze niet binnenvallen dan? 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Lezenquote:Op zaterdag 1 december 2018 20:29 schreef Nikonlover het volgende:
Waarom mogen ze niet binnenvallen dan?
quote:Kerkasiel is een privilege dat een kerk het recht geeft vluchtelingen op te vangen. Omdat door een oude wet de overheid geen kerkdienst mag onderbreken tijdens een godsdienstoefening binnen het kerkgebouw, wordt het asiel gebruikt om een uitzetting te voorkomen.
Wat een onzin. Dat dit maar snel mag stoppen en die lui in hun land aan een toekomst kunnen gaan werken. Ze hebben jaren de tijd gehad om zich erop voor te bereiden. (sinds de eerste keer dat ze nee kregen)
Het enige wat de politiek hiermee moet. Is zorgen dat dat jarenlang procederen niet meer mogelijk is. Aanvragen, antwoord krijgen evt. een keer in beroep mogelijk en dan klaar.
Het enige wat de politiek hiermee moet. Is zorgen dat dat jarenlang procederen niet meer mogelijk is. Aanvragen, antwoord krijgen evt. een keer in beroep mogelijk en dan klaar.
Tijd om weer een aftandse wet af te schaffen lijkt me.
[ Bericht 3% gewijzigd door Fir3fly op 01-12-2018 20:58:57 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Fir3fly op 01-12-2018 20:58:57 ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit.quote:Op zaterdag 1 december 2018 20:48 schreef Fir3fly het volgende:
Tijd om weer een aftandse wet af te schaffen lijkt me.
En haal die discretionaire bevoegdheid weg bij die staatssecretaris.
Anders is het hel van de dam.
We hebben regels opgesteld die we dienen te volgen.
Een kinderfeest mag je met links- en rechts-extremistische protesten verstoren, maar een kerkdienst niet. Deze rechtsongelijkheid moet worden aangepakt. En zeker als deze "kerkdiensten" alleen maar dienen om de wet te frustreren.
Maatschappelijk draagvlak voor een humaan en realistisch asielbeleid vergt dat mensen die hier niet mogen blijven ook werkelijk weggaan. Als mensen niet uit vrije wil gaan, moeten ze maar worden vastgezet.
Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
Maatschappelijk draagvlak voor een humaan en realistisch asielbeleid vergt dat mensen die hier niet mogen blijven ook werkelijk weggaan. Als mensen niet uit vrije wil gaan, moeten ze maar worden vastgezet.
Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
Assange doet hetzelfde alleen dan in een ambassade.quote:Op zaterdag 1 december 2018 21:21 schreef Elfletterig het volgende:
Een kinderfeest mag je met links- en rechts-extremistische protesten verstoren, maar een kerkdienst niet. Deze rechtsongelijkheid moet worden aangepakt. En zeker als deze "kerkdiensten" alleen maar dienen om de wet te frustreren.
Maatschappelijk draagvlak voor een humaan en realistisch asielbeleid vergt dat mensen die hier niet mogen blijven ook werkelijk weggaan. Als mensen niet uit vrije wil gaan, moeten ze maar worden vastgezet.
Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Klopt, maar een ambassade geldt wettelijk als grondgebied van een ander land. Een kerk die in Nederland staat, staat nergens anders dan in Nederland.quote:
[..]
Assange doet hetzelfde alleen dan in een ambassade.
Het lijkt me de bedoeling dat vluchtelingen terug moeten keren naar eigen land zodra de situatie daar verbeterd is.
Het is mooi en nobel dat we ze hier opvangen maar ga dan niet zo lastig doen als je weer terug moet.
Beetje stank voor dank.
Het is mooi en nobel dat we ze hier opvangen maar ga dan niet zo lastig doen als je weer terug moet.
Beetje stank voor dank.
Mooi verhaal dit.
Doet me denken aan Klokkenluider van Notre Dame.
Doet me denken aan Klokkenluider van Notre Dame.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Gaan we weer 
https://nos.nl/artikel/22(...)lijks-uitzetten.html
https://nos.nl/artikel/22(...)lijks-uitzetten.html
quote:"Wat duidelijk is, is dat 90 procent van de Armeniërs onder een valse naam een asielaanvraag doet", zei een medewerker van de gezinslocatie tegen hen. Ze kregen niet alleen verhalen over fraude met identiteitsgegevens te horen, maar ook over geveinsde ziektes en dreigementen met zelfmoord.
Dus iedereen kan criminele activiteiten uitvoeren in een kerk als ze het als een kerkdienst bestempelen? Mooie locatie voor een XTC lab of een wietplantage.
Ik zou niet weten waarom.quote:
Tijd om weer een aftandse wet af te schaffen lijkt me.
Dat kan per grondwet niet.quote:
Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
Ik vraag me ook af hoe die wet nu precies is. Vroeger was de kerk een vrijplaats, een eigen vrijheid, immuniteit met eigen jurisdictie. Dan kon je gewoon tot je dood onderdak krijgen op het terrein van een kerk (en daarna op het kerkhof). Er hoefde geen doorlopende mis te zijn.
Er waren delen van Londen waar rond kerken een soort dorp ontstond waarin alleen mensen woonden die door de politie werden gezocht.
https://www.digibron.nl/s(...)-kerk-als-vrijplaats
Ze weten precies hoe ze het moeten spelen. En als Nederland straks dat Marrakesh-pact heeft ondertekend, hebben ze ook nog veel meer rechten hier. Per saldo is het gewoon een open deur-beleid. Dat is het in veel opzichten nu al, maar straks staan de poorten helemaal wagenwijd open.quote:
Gaan we weer
https://nos.nl/artikel/22(...)lijks-uitzetten.html
[..]
Zeg maar vast dag tegen sociale voorzieningen als (betaalbare) gezondheidszorg en een pensioenstelsel.
hoe krijgen ze extra rechten van dat 'Marrakesh-pact'?
volgens mij valt dat wel mee
volgens mij valt dat wel mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Open een moskee zou ik zeggenquote:Op zaterdag 1 december 2018 21:41 schreef Infection het volgende:
Dus iedereen kan criminele activiteiten uitvoeren in een kerk als ze het als een kerkdienst bestempelen? Mooie locatie voor een XTC lab of een wietplantage.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Probleem is dat we in Nederland zulke verdragen veel te serieus nemen.quote:
[..]
Ze weten precies hoe ze het moeten spelen. En als Nederland straks dat Marrakesh-pact heeft ondertekend, hebben ze ook nog veel meer rechten hier. Per saldo is het gewoon een open deur-beleid. Dat is het in veel opzichten nu al, maar straks staan de poorten helemaal wagenwijd open.
Zeg maar vast dag tegen sociale voorzieningen als (betaalbare) gezondheidszorg en een pensioenstelsel.
Maar wettelijk gezien heeft de VN natuurlijk helemaal geen dwingende macht.
Of willen ze de blauwhelmen sturen
Bijkomend (of misschien nog wel veel groter) probleem is dat er in Nederland voortdurend één of meerdere partijen aan de macht zijn die een ruimhartig asielbeleid willen. Pardon op pardon. Steeds wordt weer een oogje dicht geknepen, steeds krijgen groepen illegale migranten na verloop van tijd alsnog een verblijfsvergunning.quote:
[..]
Probleem is dat we in Nederland zulke verdragen veel te serieus nemen.
Maar wettelijk gezien heeft de VN natuurlijk helemaal geen dwingende macht.
Of willen ze de blauwhelmen sturen
En partijen die tegenwicht zouden moeten bieden, zoals de VVD, doen alleen maar stoer voor de bühne. In coalitieonderhandelingen gaat hun migratiestandpunt zo van tafel, in ruil voor wat voordeeltjes voor de allerrijksten.
De gewone Nederlander, cq. Jan Modaal, wordt van twee kanten genaaid.
Binnen de 10 posts gaat het al over Zwarte Piet. Man man man.quote:
Een kinderfeest mag je met links- en rechts-extremistische protesten verstoren, maar een kerkdienst niet. Deze rechtsongelijkheid moet worden aangepakt. En zeker als deze "kerkdiensten" alleen maar dienen om de wet te frustreren.
Maatschappelijk draagvlak voor een humaan en realistisch asielbeleid vergt dat mensen die hier niet mogen blijven ook werkelijk weggaan. Als mensen niet uit vrije wil gaan, moeten ze maar worden vastgezet.
Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
Dit jaar aantal geaccepteerde asielzoekers in Nederland t/m oktober 2018: 35.000. Inclusief uitkeringen, huizen en inboedels.
Huizen voor een Nederlander: Geen...die niet !!
[ Bericht 3% gewijzigd door cempexo op 01-12-2018 22:18:39 ]
Huizen voor een Nederlander: Geen...die niet !!
[ Bericht 3% gewijzigd door cempexo op 01-12-2018 22:18:39 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ah, daar is de user weer die uitsluitend andermans inbreng belachelijk maakt zonder zelf iets inhoudelijks bij te dragen. Hallo, user die uitsluitend andermans inbreng belachelijk maakt zonder zelf iets inhoudelijks bij te dragen, hoe is het ermee?quote:Op zaterdag 1 december 2018 22:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Binnen de 10 posts gaat het al over Zwarte Piet. Man man man.
NB: Ik trek deze vergelijking heel bewust als atheïst. Ik verbaas mij namelijk al een paar decennia over allerhande religieuze privileges en ongeschreven wetten die van kracht zijn. En ik wens een verband te leggen tussen het recht van mensen op een ongestoorde kerkdienst, versus het recht van mensen op het ongestoord vieren van een traditie die niet direct religieus van karakter is.
Ik snap dat het allemaal moeilijk voor je is en dan je niet veel verder komt dan je gebruikelijke moreel-superieure riedeltje, maar doe jezelf en mij een lol: negeer mijn posts, dan hoef ik ook niet steeds je bizarre discussiegedrag aan de kaak te stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2018 22:15:01 ]
Dan pas je de Grondwet maar aan. Religieuze privileges zijn niet van deze tijd. Zeker niet als ze voor dit soort misbruik worden ingezet.quote:Op zaterdag 1 december 2018 21:59 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat kan per grondwet niet.
Ik vraag me ook af hoe die wet nu precies is. Vroeger was de kerk een vrijplaats, een eigen vrijheid, immuniteit met eigen jurisdictie. Dan kon je gewoon tot je dood onderdak krijgen op het terrein van een kerk (en daarna op het kerkhof). Er hoefde geen doorlopende mis te zijn.
Er waren delen van Londen waar rond kerken een soort dorp ontstond waarin alleen mensen woonden die door de politie werden gezocht.
https://www.digibron.nl/s(...)-kerk-als-vrijplaats
Oh, dat eerste klopt. Maar doe dat dan eens zonder dat gehuil over Zwarte Piet de hele tijd.quote:
NB: Ik trek deze vergelijking heel bewust als atheïst. Ik verbaas mij namelijk al een paar decennia over allerhande religieuze privileges en ongeschreven wetten die van kracht zijn. En ik wens een verband te leggen tussen het recht van mensen op een ongestoorde kerkdienst, versus het recht van mensen op het ongestoord vieren van een traditie die niet direct religieus van karakter is.
Quinsy Gario kan hier nog een puntje aan zuigen. Contact 'm anders eens.
Volgens mij lag dat toch anders. De vrijplaats was maar voor een bepaalde tijd. Mss 1 maand of hooguit 3 maanden of zo.quote:
[..]
Dat kan per grondwet niet.
Ik vraag me ook af hoe die wet nu precies is. Vroeger was de kerk een vrijplaats, een eigen vrijheid, immuniteit met eigen jurisdictie. Dan kon je gewoon tot je dood onderdak krijgen op het terrein van een kerk (en daarna op het kerkhof). Er hoefde geen doorlopende mis te zijn.
Er waren delen van Londen waar rond kerken een soort dorp ontstond waarin alleen mensen woonden die door de politie werden gezocht.
https://www.digibron.nl/s(...)-kerk-als-vrijplaats
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik snap dat lezen moeilijk is, maar nogmaals: ik trek deze vergelijking heel bewust.quote:Op zaterdag 1 december 2018 22:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh, dat eerste klopt. Maar doe dat dan eens zonder dat gehuil over Zwarte Piet de hele tijd.
Quinsy Gario kan hier nog een puntje aan zuigen. Contact 'm anders eens.
Quinsy Garion is een narcastische gek die met zijn "kunstproject" het klimaat in Nederland verregaand heeft verziekt. Zulke mensen horen in een inrichting thuis, in plaats op het podium in tv-programma's
Gezondheidzorg is nijpend in NL. Pensioenstelsel hadden ze het toch laatst over, dat het geknapt was ofzo? En dan een pact willen tekenen dat dat NOG moeilijker wordt? Huilen dit. Hopelijk wordt de soep niet zo heet gegeten als opgediend.quote:
[..]
Ze weten precies hoe ze het moeten spelen. En als Nederland straks dat Marrakesh-pact heeft ondertekend, hebben ze ook nog veel meer rechten hier. Per saldo is het gewoon een open deur-beleid. Dat is het in veel opzichten nu al, maar straks staan de poorten helemaal wagenwijd open.
Zeg maar vast dag tegen sociale voorzieningen als (betaalbare) gezondheidszorg en een pensioenstelsel.
FOK! is net een groot tijdschrift
Ik zou graag positiever willen zijn, maar dat is niet realistisch. Het pact zet de toegangsdeur alleen maar verder open. Het is hoegenaamd niet juridisch bindend, maar migranten weten precies hoe ze hier stampij moeten schoppen, de boel moeten bedonderen en frustreren. En Nederland is aantoonbaar niet in staat om mensen die hier illegaal verblijven daadwerkelijk uit te zetten. Al is het alleen maar omdat je in Nederland straffeloos de illegaliteit in kunt.quote:
[..]
Gezondheidzorg is nijpend in NL. Pensioenstelsel hadden ze het toch laatst over, dat het geknapt was ofzo? En dan een pact willen tekenen dat dat NOG moeilijker wordt? Huilen dit. Hopelijk wordt de soep niet zo heet gegeten als opgediend.
Migratie is de voornaamste reden van de bevolkingsgroei in een land dat eigenlijk al te dicht bevolkt is en waar de ruimte schaars is. Er komen steeds meer mensen binnen die nergens aan hebben bijgedragen, maar die wel aanspraak komen maken op sociale voorzieningen die hier zijn opgebouwd. Het resultaat kan alleen maar zijn dat het sociale vangnet verregaand versobert. Er blijft uiteindelijk haast niks van over.
Waar niets mis mee hoeft te zijn. Als we ervan uit kunnen gaan dat het hier om 35.000 mensen gaat die in eigen land onterecht niet veilig en vrij kunnen leven.quote:
Dit jaar aantal geaccepteerde asielzoekers in Nederland t/m oktober 2018: 35.000. Inclusief uitkeringen, huizen en inboedels.
Huizen voor een Nederlander: Geen...die niet !!
Echter, door dit soort gezeik van individuen krijg je uitzonderingen en kan Nederland er (binnenkort) niet meer van op aan dat het hier om hulpbehoevenden gaat. Hiermee ontneem je, zoals iemand anders hier al zei, het draagvlak voor echte vluchtelingen.
Lang genoeg zielig doen en je krijgt je zin hier in dit land. Onvoorstelbaar dat een overheid zo met zich laat sollen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
quote:
[..]
Bijkomend (of misschien nog wel veel groter) probleem is dat er in Nederland voortdurend één of meerdere partijen aan de macht zijn die een ruimhartig asielbeleid willen. Pardon op pardon. Steeds wordt weer een oogje dicht geknepen, steeds krijgen groepen illegale migranten na verloop van tijd alsnog een verblijfsvergunning.
En partijen die tegenwicht zouden moeten bieden, zoals de VVD, doen alleen maar stoer voor de bühne. In coalitieonderhandelingen gaat hun migratiestandpunt zo van tafel, in ruil voor wat voordeeltjes voor de allerrijksten.
De gewone Nederlander, cq. Jan Modaal, wordt van twee kanten genaaid.
yep zo worden we genaaid
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Heb je de OP gelezen?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik hou mij actief bezig met Nederlanders, privé mensen als wel zakenmensen, die niet meer in Nederland willen wonen.quote:
[..]
Waar niets mis mee hoeft te zijn. Als we ervan uit kunnen gaan dat het hier om 35.000 mensen gaat die in eigen land onterecht niet veilig en vrij kunnen leven.
Echter, door dit soort gezeik van individuen krijg je uitzonderingen en kan Nederland er (binnenkort) niet meer van op aan dat het hier om hulpbehoevenden gaat. Hiermee ontneem je, zoals iemand anders hier al zei, het draagvlak voor echte vluchtelingen.
Een maand of twee geleden was ik in Nederland en heb aan groep jonge mensen van 23 jaar tot 30 jaar informatie gegeven over wonen en werken in Denemarken. Die groep was uitstekend opgeleid op hun vakgebied alsmede hoogopgeleiden in het algemeen.
Er waren twee groepen van 300 man, totaal dus 600 mensen, de twee zalen waren uitverkocht.
Reden van hun belangstelling was dat ze inzagen dat ze de eerste 10 jaar geen woning meer konden krijgen. In Nederland dan.
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 02-12-2018 07:40:51 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Als die slappe labiele minister gratie heeft gegeven voor dat andere Armeense gezin moet je dit gezin en die 400 andere kinderen ook ontzien. Zo consequent moet je als kabinet zijn. Waarom die twee kids wel gratie geven en de rest niet?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Het is geen katholieke kerk, anders stond het er nu blauw van de wierookquote:
Gewoon ff een stinkbom naar binnen gooien!
Dat lijkt me een andere discussie en het gaat niet per se om een religieus privilege, de basis is gewoon grondeigendom.quote:
[..]
Dan pas je de Grondwet maar aan. Religieuze privileges zijn niet van deze tijd. Zeker niet als ze voor dit soort misbruik worden ingezet.
Bron?quote:
[..]
Volgens mij lag dat toch anders. De vrijplaats was maar voor een bepaalde tijd. Mss 1 maand of hooguit 3 maanden of zo.
Als je als uitstekend opgeleid persoon niet ergens in Nederland binnen 10 jaar een woning kunt betrekken, zie ik je ook weinig succes in Denemarken hebben hoor.quote:
[..]
Ik hou mij actief bezig met Nederlanders, privé mensen als wel zakenmensen, die niet meer in Nederland willen wonen.
Een maand of twee geleden was ik in Nederland en heb aan groep jonge mensen van 23 jaar tot 30 jaar informatie gegeven over wonen en werken in Denemarken. Die groep was uitstekend opgeleid op hun vakgebied alsmede hoogopgeleiden in het algemeen.
Er waren twee groepen van 300 man, totaal dus 600 mensen, de twee zalen waren uitverkocht.
Reden van hun belangstelling was dat ze inzagen dat ze de eerste 10 jaar geen woning meer konden krijgen. In Nederland dan.
Jazeker.quote:
Als iemand misbruik maakt van iets, hoef je het niet direct af te schaffen. Het heeft ook zijn goede kanten.
Uitzondering op de regel.quote:
Als die slappe labiele minister gratie heeft gegeven voor dat andere Armeense gezin moet je dit gezin en die 400 andere kinderen ook ontzien. Zo consequent moet je als kabinet zijn. Waarom die twee kids wel gratie geven en de rest niet?
In dit geval niet.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Woningen zat in Nederland om te gaan wonen. Het probleem is dat waar volop goedkope woningen zijn er geen werk is. En ook hartje randstad voldoende redelijk betaalbare koopwoningen. Het is geen hartje Amsterdam, dat niet.quote:
[..]
Ik hou mij actief bezig met Nederlanders, privé mensen als wel zakenmensen, die niet meer in Nederland willen wonen.
Een maand of twee geleden was ik in Nederland en heb aan groep jonge mensen van 23 jaar tot 30 jaar informatie gegeven over wonen en werken in Denemarken. Die groep was uitstekend opgeleid op hun vakgebied alsmede hoogopgeleiden in het algemeen.
Er waren twee groepen van 300 man, totaal dus 600 mensen, de twee zalen waren uitverkocht.
Reden van hun belangstelling was dat ze inzagen dat ze de eerste 10 jaar geen woning meer konden krijgen. In Nederland dan.
Ergens rond 2004 was er ook een programma om Nederlanders naar Noorwegen en Zweden te krijgen. Ondernemers die daar dan vanuit het niets iets op moesten zetten, want werk was daar evenmin als hier. Dan kun je ook een bedrijf in Noordoost-Groningen beginnen.
De meeste belangstellenden hebben toen de stap nooit genomen.
En Denemarken klinkt leuk maar is dat niet als je buitenlander bent. Je bent dan zelf migrant en daar moeten ze weinig van hebben.
IN DIT GEVAL NIETquote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Consequent zijn. Als die kinderen het mogen mogen die andere 400 dat ook. Dat is het enige gevolg dat rechtvaardig is.quote:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Oh... dus de VS mocht eigenlijk de woning van Osama Bin Laden in Pakistan ook niet binnenvallen?quote:
[..]
Dat lijkt me een andere discussie en het gaat niet per se om een religieus privilege, de basis is gewoon grondeigendom.
En de Nederlandse politie mag, met een huiszoekingsbevel in handen, niet het huis binnenvallen van een crimineel?
|
|
