Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op Infographic verbanden en sponsoringquote:
• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a1489496-e728-11e8-9b5a-13d243daa375.jpg)
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILERReactie kinderen op kaaspiet:
Enkele liederen:
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:
We hebben het over een fabrikant van snoepgoed die met 1 van zijn ingrediënten een verwijzing maakt naar een periode van tientallen jaren waarin werkelijk van alles gebeurd is. Meestal mooie dingen, maar ook weleens wat minder mooie zaken. Dat geld trouwens voor de gehele wereldgeschiedenis.quote:Op vrijdag 16 november 2018 18:55 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
tsja we hebben wel van meer dingen de vruchten geplukt die niet geheel ethisch verantwoord waren, je zou het best een beetje in perspectief kunnen zien
Dit is hetzelfde alsof je iedere fabrikant van producten uit de jaren 60, 70 en 80 wil verbieden een verwijzing naar die tijd te maken omdat je de muziek zo slecht vond of vond dat de politiek in die tijd kut was.
Echt, waar hebben we het over
SPOILER[quote]De politie richt morgen een coördinatiecentrum in om overzicht te houden op alle 25 intochten in de hele eenheid Rotterdam. Ook in Dordrecht is een demonstratie aangekondigd. ,,We hebben ons op alle scenario’s voorbereid’’, zegt de politiewoordvoerder. ,,We hopen op mooie kinderfeesten zonder wanordelijkheden.’’
https://www.ad.nl/rotterd(...)aasintocht~af8c19d4/[/quote]
Ik wil het niet verbieden maar vind het wel ongelukkig gekozen. Aan het begrip VOC kleeft nu eenmaal wat, ondanks dat het een mooie tijd was voor het land.quote:Op vrijdag 16 november 2018 19:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
We hebben het over een fabrikant van snoepgoed die met 1 van zijn ingrediënten een verwijzing maakt naar een periode van tientallen jaren waarin werkelijk van alles gebeurd is. Meestal mooie dingen, maar ook weleens wat minder mooie zaken. Dat geld trouwens voor de gehele wereldgeschiedenis.
Dit is hetzelfde alsof je iedere fabrikant van producten uit de jaren 60, 70 en 80 wil verbieden een verwijzing naar die tijd te maken omdat je de muziek zo slecht vond of vond dat de politiek in die tijd kut was.
Echt, waar hebben we het over
Ah, ok. Sommige tegenstanders hebben aangedrongen op een verbod van dat snoepgoed en een boycot van de Appie. Dat vind ik onbegrijpelijk.quote:
[..]
Ik wil het niet verbieden maar vind het wel ongelukkig gekozen. Aan het begrip VOC kleeft nu eenmaal wat, ondanks dat het een mooie tijd was voor het land.
25 intochten!!quote:
De politie van Rotterdam richt morgen een speciaal coördinatiecentrum in om overzicht te houden over de intochten en om bij ongeregeldheden de verschillende eenheden snel te kunnen verplaatsen. Er zijn 25 intochten in de regio Rotterdam morgen.SPOILER[..]
En dan een vermoedelijke komst van hooligans in een GEBIED waar veel clubs zitten, sowieso 2 clubs met een grote en agressieve harde kern ADO Den Haag en Feyenoord, ik hoop dat dit goed gaat aflopen
https://www.facebook.com/OmroepPowNed/videos/295322074648291/
Oud nieuwsquote:
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/OmroepPowNed/videos/295322074648291/
Had al zo'n vermoeden dat hij het was. Hopelijk krijgt hij TBS, die gast is echt ziek. Hele zieke uitspraak bij Pownedquote:Op vrijdag 16 november 2018 18:11 schreef Nikonlover het volgende:
Meijerink zit vast. 40-jarige man uit Utrecht.
twitter:POL_ZAW twitterde op vrijdag 16-11-2018 om 17:18:09Man aangehouden na uitlatingen in de (sociale) media over intocht Sinterklaas https://t.co/8muJnYdLXq reageer retweet
quote:
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/OmroepPowNed/videos/295322074648291/
Aha, nu dus bevestigd.quote:
[..]
Oud nieuws
[..]
Had al zo'n vermoeden dat hij het was. Hopelijk krijgt hij TBS, die gast is echt ziek. Hele zieke uitspraak bij Powned
Maar goed ook dat 'ie opgepakt is, zo net voor de intocht. Opruimen dat ongedierte.
In een inrichting stoppen en nooit meer loslaten, volkomen gestoord die kerelquote:
[..]
Oud nieuws
[..]
Had al zo'n vermoeden dat hij het was. Hopelijk krijgt hij TBS, die gast is echt ziek. Hele zieke uitspraak bij Powned
Ik denk dat ze er bewust mee gewacht hebben. Als ze hem vanmorgen hadden gepakt, dan was ie aan het eind van de middag, na 6 uurtjes, vrij. Als je zo iemand aan het eind van de middag pakt, dan moet ie een nacht blijven.quote:
[..]
Aha, nu dus bevestigd.
Maar goed ook dat 'ie opgepakt is, zo net voor de intocht. Opruimen dat ongedierte.
Hopelijk laten ze hem dan niet 's ochtends om 7 uur vrij...quote:
[..]
Ik denk dat ze er bewust mee gewacht hebben. Als ze hem vanmorgen hadden gepakt, dan was ie aan het eind van de middag, na 6 uurtjes, vrij. Als je zo iemand aan het eind van de middag pakt, dan moet ie een nacht blijven.
Mag hopen dat er een langere straf staat op dreigen met terrorisme.quote:
[..]
Hopelijk laten ze hem dan niet 's ochtends om 7 uur vrij...
WTF? Allemaal witte kindertjes, onder de botsplinters?quote:
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/OmroepPowNed/videos/295322074648291/
Maar los daarvan? Dat is zijn mening? Toch?
Heeft-ie iets als intentie aangegeven?
Dreigt-ie dan met een aanslag, die hij zelf uitvoert?quote:
[..]
Mag hopen dat er een langere straf staat op dreigen met terrorisme.
D'r zal eerst wel een rechtszaak moeten komen om te bepalen of het daadwerkelijk om terrorisme gaat.quote:
[..]
Mag hopen dat er een langere straf staat op dreigen met terrorisme.
De organisatie die al jaren de intocht daar voor zijn rekening neemt wil helemaal geen roetveegpieten. Datzelfde geld voor de lokale winkeliersvereniging die de intocht coördineert.
Ook zijn er geen vrijwilligers te vinden die roetveegpiet willen spelen, terwijl er genoeg vrijwilligers zijn voor zwarte pieten. Maar omdat een aantal internationale studenten het feest niet begrijpen en het racistisch vinden, gaat de gemeente maar acteurs inhuren zodat er toch roetveegpieten zijn
Hij zegt niet letterlijk dat hij een aanslag gaat plegen. Maar gezien zijn overtuiging en de manier waarop hij dit zegt is het toch wel voldoende reden om hem als een dreiging te zien. Laat hem eerst maar eens bewijzen dat hij dat niet is.quote:
[..]
WTF? Allemaal witte kindertjes, onder de botsplinters?
Maar los daarvan? Dat is zijn mening? Toch?
Heeft-ie iets als intentie aangegeven?
Sowieso studenten.quote:
De gemeente Middelburg gaat acteurs inhuren om roetveegpiet te spelen
De organisatie die al jaren de intocht daar voor zijn rekening neemt wil helemaal geen roetveegpieten. Ook zijn er geen vrijwilligers te vinden die roetveegpiet willen spelen, terwijl er genoeg vrijwilligers zijn voor zwarte pieten. Maar omdat een aantal internationale studenten het feest niet begrijpen en het racistisch vinden, gaat de gemeente maar acteurs inhuren zodat er toch roetveegpieten zijn
Ja, zelfde geld is het een troll. Is me niet duidelijk. Maar is onderdeel van een langer filmpje dus? Misschien dat ik de context niet ken nu?quote:
[..]
Hij zegt niet letterlijk dat hij een aanslag gaat plegen. Maar gezien zijn overtuiging en de manier waarop hij dit zegt is het toch wel voldoende reden om hem als een dreiging te zien. Laat hem eerst maar eens bewijzen dat hij dat niet is.
Je hebt dit topic niet helemaal gevolgd dus.quote:
[..]
Ja, zelfde geld is het een troll. Is me niet duidelijk. Maar is onderdeel van een langer filmpje dus? Misschien dat ik de context niet ken nu?
Hier het hele filmpje:
De man is heel serieus tegen Zwarte Piet.quote:
[..]
Ja, zelfde geld is het een troll. Is me niet duidelijk. Maar is onderdeel van een langer filmpje dus? Misschien dat ik de context niet ken nu?
Dat hij wil dat de witte kinderen onder botsplinters komen te zitten, zegt heel wat, in mijn ogen terecht dat hij wordt opgepakt.
Zelfs als de kans maar 1% is dat hij die waan wil uitvoeren, moet je het zekere voor het onzekere nemen (waarbij ik hoop dat hij pas weer op 6 december vrijkomt.)
En dan is hij ook nog eens lid van een groep waarvan de voorman onlangs is opgepakt, vanwege een doodsbedreiging jegens Sinterklaas.quote:
[..]
De man is heel serieus tegen Zwarte Piet.
Dat hij wil dat de witte kinderen onder botsplinters komen te zitten, zegt heel wat, in mijn ogen terecht dat hij wordt opgepakt.
Zelfs als de kans maar 1% is dat hij die waan wil uitvoeren, moet je het zekere voor het onzekere nemen (waarbij ik hoop dat hij pas weer op 6 december vrijkomt.)
Thanks, vm2 dmde het me al. Man staat alleen, wrs toch opgepakt omdat men denkt dat-ie een lone wolf zou kunnen zijn morgen?quote:
[..]
Je hebt dit topic niet helemaal gevolgd dus.
Hier het hele filmpje:
Zoiets ja. Hij is overigens lid van een groep, dezelfde groep die eerder deze week een kort geding aanspande tegen de intocht. En waarvan de voorman is opgepakt voor een doodsbedreiging tegen Sinterklaas.quote:
[..]
Thanks, vm2 dmde het me al. Man staat alleen, wrs toch opgepakt omdat men denkt dat-ie een lone wolf zou kunnen zijn morgen?
Ja, akkoord nadat ik het filmpje zag, begrijp ik het wel, vraag blijft of het juridisch in de haak is natuurlijk.quote:
[..]
De man is heel serieus tegen Zwarte Piet.
Dat hij wil dat de witte kinderen onder botsplinters komen te zitten, zegt heel wat, in mijn ogen terecht dat hij wordt opgepakt.
Zelfs als de kans maar 1% is dat hij die waan wil uitvoeren, moet je het zekere voor het onzekere nemen (waarbij ik hoop dat hij pas weer op 6 december vrijkomt.)
Ja, de groep die ook een roetveeg Piet te ver vond gaan?quote:
[..]
Zoiets ja. Hij is overigens lid van een groep, dezelfde groep die eerder deze week een kort geding aanspande tegen de intocht. En waarvan de voorman is opgepakt voor een doodsbedreiging tegen Sinterklaas.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 16-11-2018 19:54:43 ]
Eerder bij de Telegraaf ook al ietsquote:
[..]
WTF? Allemaal witte kindertjes, onder de botsplinters?
Maar los daarvan? Dat is zijn mening? Toch?
Heeft-ie iets als intentie aangegeven?
twitter:MarcelVink5 twitterde op woensdag 14-11-2018 om 18:53:19‘Onheilspellend signaal piet-activist’ https://t.co/SIlvMwlmM5 via @telegraaf reageer retweet
Net als in de afgelopen jaren zullen morgen zeker weer de ergste tegenstanders opgepakt gaan worden waarna ze na afloop van de intocht zonder aanklacht weer worden vrijgelaten. Dat is gewoon de tactiek van politie.quote:
[..]
vraag blijft of het juridisch in de haak is natuurlijk.
Ja, las ik idd, misschien een pragmatisch verantwoorde aanpak dus.quote:
[..]
Net als in de afgelopen jaren zullen morgen zeker weer de ergste tegenstanders opgepakt gaan worden waarna ze na afloop van de intocht zonder aanklacht weer worden vrijgelaten. Dat is gewoon de tactiek van politie.
Dit is een beroepsactivist die in elke "actie" meteen de meest extreme kant opzoekt. Daar zit inderdaad een draadje los. Geen compromis is goed, de tegenpartij moet gewoon dood in Rogier zijn hoofd.quote:
Had al zo'n vermoeden dat hij het was. Hopelijk krijgt hij TBS, die gast is echt ziek. Hele zieke uitspraak bij Powned
Meijerink maakte een sick joke , een vervolg op die van van Zeijl vorig jaar.quote:
[..]
Ja, akkoord nadat ik het filmpje zag, begrijp ik het wel, vraag blijft of het juridisch in de haak is natuurlijk.
Hij verkneukelde zich niet over getraumatiseerde kinderen . Hij verkneukelde zich over bezorgde ouders die van plan waren naar een intocht te gaan. . Het is hufterigheid
Dat is geen dreigement of bewijs dat hij iets gewelddadigs van plan is.
In de lijn van algehele verkettering van antipieters pimpt men zijn sick joke up naar "hij is iets van plan, dan wel hij doet een dreigement "
Nu vraag ik me ook af of een rechter hem zal veroordelen. Het toont de nationale neurose rond zp.
Daarbij ontvangt hij en andere pietactivisten ook veel hufterigheid . Inclusief dreigende posts of wat daar op lijkt . Hem doodwensen, verkneukeld doen over hem martelen, voor hem een fascistische behandeling nodig achten.
Nou ja, men heeft dus onder Surinamers en Antillianen een enquête gehouden over ZP. 77% wil dat de ZP figuur verandert.quote:Op vrijdag 16 november 2018 19:59 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dit is een beroepsactivist die in elke "actie" meteen de meest extreme kant opzoekt. Daar zit inderdaad een draadje los.
Zit toch ook een stukje thymos aan vast wrs, daarvoor zijn wij Hollanders wrs ongevoelig.
Blind .... niet willen weten... dat is de echte discriminatie. Niet de karakter ZP.quote:
[..]
Nou ja, men heeft dus onder Surinamers en Antillianen een enquête gehouden over ZP. 77% wil dat de ZP figuur verandert.
Zit toch ook een stukje thymos aan vast wrs, daarvoor zijn wij Hollanders wrs ongevoelig.
Ja, akkoord, ik denk dat het an sich juridisch niet overeind blijft en daarom zullen ze hem morgenavond weer vrij laten wrs...?quote:
[..]
Meijerink maakte een sick joke , een vervolg op die van van Zeijl vorig jaar.
Hij verkneukelde zich niet over getraumatiseerde kinderen . Hij verkneukelde zich over bezorgde ouders die van plan waren naar een intocht te gaan. . Het is hufterigheid
Dat is geen dreigement of bewijs dat hij iets gewelddadigs van plan is.
In de lijn van algehele verkettering van antipieters pimpt men zijn sick joke up naar "hij is iets van plan, dan wel hij doet een dreigement "
Nu vraag ik me ook af of een rechter hem zal veroordelen. Het toont de nationale neurose rond zp.
Helaas is dat de norm geworden op de sociale media, we hebben daar 13 jaar geleden al een voorproefje van kunnen meemaken, nu is dat de normaalste gang van zaken geworden. Helaas.quote:Nu ontvangt hij en andere pietactivisten ook veel hufterigheid . Inclusief dreigende posts of wat daar op lijkt . Hem doodwensen, verkneukeld doen over hem martelen, voor hem een fascistische behandeling nodig achten.
Ik snap niet helemaal wat dit te maken heeft met mijn post. Als je het ergens niet mee eens bent prima, maar een gestoorde roomblanke gek als Rogier doet de zaak geen goeds.quote:
[..]
Nou ja, men heeft dus onder Surinamers en Antillianen een enquête gehouden over ZP. 77% wil dat de ZP figuur verandert.
Zit toch ook een stukje thymos aan vast wrs, daarvoor zijn wij Hollanders wrs ongevoelig.
Ja, niet willen weten, weet ik niet eens, maar niet kunnen weten is ook realiteit. Ik bedoel, iedereen in NL is opgevoed met het idee dat racisme, fascisme, nazisme zeer schadelijke zaken zijn. Niet beseffend dat ZP ook als racisme gezien kan worden. Zo ziet men dat ook niet en dus krijg je de situatie zoals die nu bestaat.quote:
[..]
Blind .... niet willen weten... dat is de echte discriminatie. Niet de karakter ZP.
Hij behoort wrs als Antilliaan (?) tot die 77% die de ZP niet pikt?quote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat dit te maken heeft met mijn post. Als je het ergens niet mee eens bent prima, maar een gestoorde roomblanke gek als Rogier doet de zaak geen goeds.
Dit lijkt me geen Antilliaan. Verder, zelfs als je iets niet "pikt" hoef je dergelijke uitspraken niet te doen. Anders moet je ook niet moeilijk doen over een "minder minder Marokkanen" speech.quote:
[..]
Hij behoort wrs als Antilliaan (?) tot die 77% die de ZP niet pikt?
Het etiketje racisme voor ZP is een groot issue voor velen.quote:
[..]
Ja, niet willen weten, weet ik niet eens, maar niet kunnen weten is ook realiteit. Ik bedoel, iedereen in NL is opgevoed met het idee dat racisme, fascisme, nazisme zeer schadelijke zaken zijn. Niet beseffend dat ZP ook als racisme gezien kan worden. Zo ziet men dat ook niet en dus krijg je de situatie zoals die nu bestaat.
Ik zie het simpel. Als mensen niet geïmiteerd willen op hun uiterlijk..... dan doe je dat ook niet.
Dat is een vergeten fatsoensnorm, helaas in deze zp-context.
Nee, ja, dat weet ik niet, maar het zou kunnen, toch?quote:Op vrijdag 16 november 2018 20:10 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dit lijkt me geen Antilliaan. Verder, zelfs als je iets niet "pikt" hoef je dergelijke uitspraken niet te doen.
[ afbeelding ]
Ja, als hij Antilliaans is dan ben ik een Han Chinees.quote:
[..]
Nee, ja, dat weet ik niet, maar het zou kunnen, toch?
Ja, akkoord staat die traditie tegenover dan, denk ik. Die an sich onschuldig is. Alleen niet in de ogen van mensen die zich daaraan storen.quote:
[..]
Het etiketje racisme voor ZP is een groot issue voor velen.
Ik zie het simpel. Als mensen niet geïmiteerd willen op hun uiterlijk..... dan doe je dat ook niet.
Dat is een vergeten fatsoensnorm, helaas in deze zp-context.
Hoe-Lang?quote:Op vrijdag 16 november 2018 20:12 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ja, als hij Antilliaans is dan ben ik een Han Chinees.
Rutte: Discussie prima maar wel op een passend moment en dus niet tijdens de intocht
Waarom willen al die brugemeester dat juist wel tijdens de intocht?
Een signaal geven dat je eens bent met de slavernij in Nederland.quote:
Als iedereen die morgen naar een intocht gaat zichzelf schminkt als zwarte piet dan geef je een signaal af naar die anti piet terreurgroepen.
Welke slavernij?quote:
[..]
Een signaal geven dat je eens bent met de slavernij in Nederland.
Er mag ook weleens meer aandacht komen aan al het goeds wat bv de VOC ons land gebracht heeft, daardoor was Nederland ook een van de rijkste landen ter wereldquote:
[..]
Een signaal geven dat je eens bent met de slavernij in Nederland.
Idd, je moet zo'n vent ook geen publiek podium geven, daar kickt ie alleen maar opquote:
[..]
In een inrichting stoppen en nooit meer loslaten, volkomen gestoord die kerel
En wanneer je naar de tijdsgeest kijkt ook gewoon zeer vrij en tolerant. Maar ja, mensen die geen geschiedenis kennen denken dat Nederland anno 2018 zo rijk is door het kolonialisme. Ik nodig ze uit om eens een docu te kijken over de hongerwinter en de staat van Nederland na de tweede wereldoorlogquote:
daardoor was Nederland ook een van de rijkste landen ter wereld
Zo onschuldig is het imiteren van donkere mensen niet. ZP werd vaak genoeg onfris gespeeld door de acteurs. Afgezien van zijn rol als kidnapper vroeger.quote:
[..]
Ja, akkoord staat die traditie tegenover dan, denk ik. Die an sich onschuldig is. Alleen niet in de ogen van mensen die zich daaraan storen.
Donkere mensen hebben ook ervaren dat men " zwartepietgrapjes" maakt over hun uiterlijk .
Dat is die 77% onvrede veelal. En dat willen mensen niet weten. .
Ik vind dat we ook best een beetje trots mogen zijn op ons rijke verleden, andere landen hebben ook dat eergevoel, dus waarom zouden wij ons moeten schamen ?quote:
[..]
En wanneer je naar de tijdsgeest kijkt ook gewoon zeer vrij en tolerant.
Ja, alleen wat zeiden de Engelse slavendrijvers tegen slaven die een beetje opstandig waren, denk je? Als je niet ophoudt, verkoop ik je aan een Hollander. En toen waren ze stil?quote:
[..]
En wanneer je naar de tijdsgeest kijkt ook gewoon zeer vrij en tolerant.
Ja, goed, dat laatste is natuurlijk wel zo. Heb het 1 keer van nabij zien gebeuren zelfs.quote:
[..]
Zo onschuldig is het imiteren van donkere mensen niet. ZP werd vaak genoeg onfris gespeeld door de acteurs. Afgezien van zijn rol als kidnapper vroeger.
Donkere mensen hebben ook ervaren dat men " zwartepietgrapjes" maakt over hun uiterlijk .
Dat is die 77% onvrede veelal. En dat willen mensen niet weten. .
Was je erbij ja?quote:Op vrijdag 16 november 2018 20:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alleen wat zeiden de Engelse slavendrijvers tegen slaven die een beetje opstandig waren, denk je? Als je niet ophoudt, verkoop ik je aan een Hollander. En toen waren ze stil?
Net een kapotte klok die 1 x de goede tijd aangeeft: Europees leger gaat te ver.quote:
3:29
Rutte: Discussie prima maar wel op een passend moment en dus niet tijdens de intocht
Waarom willen al die brugemeester dat juist wel tijdens de intocht?
Wat denk je dat het antwoord is? Dit is een stukje geschiedenis. Staat in de bronnen. Heeft an sich niets met ZP te maken.quote:
Britse bronnen zeker? Waar denk je dat begrippen als "Dutch courage" vandaan kwamen? Waren de Nederlanders altijd alleen moedig wanneer ze gezopen hadden of zat er misschien meer achter? Nog steeds in propaganda van eeuwen oud trappenquote:
[..]
Wat denk je dat het antwoord is? Dit is een stukje geschiedenis. Staat in de bronnen. Heeft an sich niets met ZP te maken.
Klopt, ik ben ook vurig Brabants patriot. Met Holland en derhalve de VOC heb ik dan weer niks.quote:
[..]
Ik vind dat we ook best een beetje trots mogen zijn op ons rijke verleden, andere landen hebben ook dat eergevoel, dus waarom zouden wij ons moeten schamen ?
Ja, wel in het Engels gesteld idd en de Britten kunnen alleen maar laatdunkend zijn over Hollanders en dat anno 2018 nog steeds, maar daar moet je een oor voor hebben. Je merkt het bijv. ook bij Simon Whistler en zijn toptenz.quote:
[..]
Britse bronnen zeker? Waar denk je dat begrippen als "Dutch courage" vandaan kwamen?
.Verder heb ik er geen studie naar gemaakt. Wel moderne zuidoost-Aziatische geschiedenis gedaan en daaruit blijkt dat verhoudingsgewijs de NL'ers zich beter gedragen hebben dan Britten en Fransen daar. Los van de eindspelen.
Op zich logisch. De Nederlanders waren er primair om te handelen. De Fransen en de Britten wilden graag zoveel mogelijk land bezitten. Het een levert meer problemen op dan het ander.quote:
Verder heb ik er geen studie naar gemaakt. Wel moderne zuidoost-Aziatische geschiedenis gedaan en daaruit blijkt dat verhoudingsgewijs de NL'ers zich beter gedragen hebben dan Britten en Fransen daar. Los van de eindspelen.
Ja, dat ligt wel wat anders hoor. Voor NL na Napoleon.quote:
[..]
Op zich logisch. De Nederlanders waren er primair om te handelen. De Fransen en de Britten wilden graag zoveel mogelijk land bezitten.
Holland én Zeeland waren de kern van de VOC hè, beetje Hanze steden erbij en Friesland. Brabant was generaliteitsgebied.quote:
[..]
Klopt, ik ben ook vurig Brabants patriot. Met Holland en derhalve de VOC heb ik dan weer niks.
.Je valt terug op een vals zelfbeeld van Nederland.quote:
[..]
En wanneer je naar de tijdsgeest kijkt ook gewoon zeer vrij en tolerant.
de 17e en 18e eeuw was echt niet zo vrij en tolerant in Nederland en nog minder in de kolonies.
Maakt me niet uit wat het was... Het is mijn thuis.quote:
[..]
Holland én Zeeland waren de kern van de VOC hè, beetje Hanze steden erbij en Friesland. Brabant was generaliteitsgebied.
Al generaties van alle kanten dan?quote:
[..]
Maakt me niet uit wat het was... Het is mijn thuis.
Ik bedoel van mijn familie, hoe verder je gaat, hoe meer vreemde lieden je tegenkomt ahw. Komen overal vandaan.
Tijdsgeest is het sleutelwoord. Vergeleken met nu was het niet best nee.quote:
[..]
Je valt terug op een vals zelfbeeld van Nederland.
de 17e en 18e eeuw was echt niet zo vrij en tolerant in Nederland en nog minder in de kolonies.
Klopt en de Republiek was vervallen in corruptie in de 18de eeuw. Was leuk en vooruitstrevend in de 17de eeuw, aan het eind van de 18de eeuw not so. Maar mensen kennen die geschiedenis niet. VOC was aan het eind van de 18de eeuw ook vervallen onder corruptie. Demense kennen de geschiedenis niet helaas.quote:
[..]
Je valt terug op een vals zelfbeeld van Nederland.
de 17e en 18e eeuw was echt niet zo vrij en tolerant in Nederland en nog minder in de kolonies.
Uiteraard, zit ook wat Italiaans en Zwitsers bij. Maar Hollands?quote:
[..]
Al generaties van alle kanten dan?
Ik bedoel van mijn familie, hoe verder je gaat, hoe meer vreemde lieden je tegenkomt ahw. Komen overal vandaan.
Lol, geen Hollands, echt niet? Niet Zeeuws ook? Vlaams?quote:
[..]
Uiteraard, zit ook wat Italiaans en Zwitsers bij. Maar Hollands?
Nope. Niet dat ik weet.quote:
[..]
Lol, geen Hollands, echt niet? Niet Zeeuws ook? Vlaams?
Bijzonder hoor. Iedereen trok in de 17de eeuw naar Holland, zoals je nu ziet gebeuren in NL. Men trekt van heinde en verre naar NL om hier te werken.quote:
Kan. Ik heb niets met Holland of Zeeland.quote:
[..]
Bijzonder hoor. iedereen trok in de 17de eeuw naar Holland, zoals je nu ziet gebeuren in NL. Men trekt van heinde en verre naar NL om hier te werken.
Ik wel. En ik heb ook iets met Vlaanderen.quote:
[..]
Kan. Ik heb niets met Holland of Zeeland.
Vlaanderen is dan wel weer leukquote:
[..]
Ik wel. En ik heb ook iets met Vlaanderen.
En je weet dan dat het hoogstepunt van de Nederlandse cultuur ontstaan is in de late Middeleeuwen in Gent, Brugge en Antwerpen en dan na 1585 zich ging voortborduren naar Holland met Zeeland als intermediair. Kleine Zeeuws-Vlaamse en Zeeuwse dorpjes van nu die toen grote steden waren van importantie. Philippine aangelegd door de heer van Watervliet bedoeld als grote stad met als doel Gent te bevoorraden? Oostburg, Sluis? En waarom de ene helft van Z-VL dominant protestant is en de andere helft R-K? Mooie geschiedenis.quote:
[..]
Vlaanderen is dan wel weer leuk
True, en ik neig 100% naar het Roomsche. Met Calvinisme heb ik niks.quote:
[..]
En je weet dan dat het hoogstepunt van de Nederlandse cultuur ontstaan is in de late Middeleeuwen in Gent, Brugge en Antwerpen en dan na 1585 zich ging voortborduren naar Holland met Zeeland als intermediair. Kleine Zeeuws-Vlaamse en Zeeuwse dorpjes van nu die toen grote steden waren van importantie. Philippine aangelegd door de heer van Watervliet bedoeld als grote stad met als doel Gent te bevoorraden? Oostburg, Sluis? En waarom de ene helft van Z-VL dominant protestant is en de andere helft R-K? Mooie geschiedenis.
Ik wil je graag in herinnering brengen dat bij Nederlandse studenten het Sinterklaasfeest enorm populair is. De film Sint van Dick Maas speelt daar deels op in (zijn personages zijn wat jonger). Bovendien is Sint Nicolaas de beschermheilige van de studenten.quote:
Het gaat in het artikel dan ook alleen om buitenlandse studenten (en ik vermoed hun whitey helpers).
Ja, nu ja, ik heb met het hele christendom niets. Qua temperament ook niet naar de één of ander eigenlijk, alhoewel ik wel bij de Appie boodschappen doe dan, en dat betekent dus protestants, ipv de Gruyter die R-K was.quote:
[..]
True, en ik neig 100% naar het Roomsche. Met Calvinisme heb ik niks.
.Wel, ik wel... ik heb iets met esthetiek, schoonheid, mystiek. Dan sta je als Roomse sowieso al drie nul voor. Iconoclasme is me een gruwel (om over die hele predestinatieleer maar te zwijgen).quote:
[..]
Ja, nu ja, ik heb met het hele christendom niets. Qua temperament ook niet naar de één of ander eigenlijk, alhoewel ik wel bij de Appie boodschappen doe dan, en dat betekent dus protestants, ipv de Gruyter die R-K was.
Ja, ik ben meer de man van de moderne kunst toch. Ik verdiep me er te weinig in momenteel, maar als het op mijn pad komt, dan kan ik me er uren zoet mee houden. Ik kwam laatst via via (zocht op de dichter Adriaan Roland Holst) op de wikipedia site van beeldhouwers. Kan ik uren mee zoet zijn. Installatiekunst is ook mijn ding. En ja alle kunst waarbij je moet lassen. Ik zou dat zelf wel willen doen.quote:
[..]
Wel, ik wel... ik heb iets met esthetiek, schoonheid, mystiek. Dan sta je als Roomse sowieso al drie nul voor. Iconoclasme is me een gruwel (om over die hele predestinatieleer maar te zwijgen).
Ja, die predestinatieleer is wel een dingetje klopt, verwoestend.quote:
[..]
Wel, ik wel... ik heb iets met esthetiek, schoonheid, mystiek. Dan sta je als Roomse sowieso al drie nul voor. Iconoclasme is me een gruwel (om over die hele predestinatieleer maar te zwijgen).
Maar ja, in hoeverre vind je dan De civitate deus van St. Augustinus wel okee? Dat is in feite de proto-fascistische leer van hoe een samenleving eruit moet zien hè en heel erg leidend bij het corporatisme nog steeds.
Pelagius > Augustinquote:
[..]
Ja, die predestinatieleer is wel een dingetje klopt, verwoestend.
Maar ja, in hoeverre vind je dan De civitate deus van St. Augustinus wel okee? Dat is in feite de proto-fascistische leer van hoe een samenleving eruit moet zien hè en heel erg leidend bij het corporatisme nog steeds.
Meer van de kleurrijke en uitbundige natuur van Italië en minder van de nevelige en kille Germaanse wouden of de droge Arabische woestijn.quote:
[..]
Wel, ik wel... ik heb iets met esthetiek, schoonheid, mystiek. Dan sta je als Roomse sowieso al drie nul voor. Iconoclasme is me een gruwel (om over die hele predestinatieleer maar te zwijgen).
De republiek was heel tolerant tegenover iedereen die niet katholiek was.quote:
[..]
Tijdsgeest is het sleutelwoord. Vergeleken met nu was het niet best nee.
Al was het wel zo dat ondanks dat katholieken hun geloof niet in het openbaar mochten belijden, zij niet voor hun leven moesten vrezen. Voor die tijd vrij uniek.
We zijn wereldnieuws.twitter:CBSNews twitterde op vrijdag 16-11-2018 om 21:50:35As Dutch children anticipate the arrival of their country's version of Santa Claus this weekend, critics and fans of his helper, Black Pete, are gearing up for protests https://t.co/VpvZ3JCkkl https://t.co/GyNMjIErOv reageer retweet
Santa Claus
Ketter dus?quote:
.Lol.quote:
[..]
Meer van de kleurrijke en uitbundige natuur van Italië en minder van de nevelige en kille Germaanse wouden of de droge Arabische woestijn.
.T minus 14.quote:
ach, dat is jouw speculatie. hij zegt dat ie meermalen met de dood is bedreigd, dat er wel degelijk mensen zijn afgetuigd.quote:
[..]
[..]
Welnee. Dit tuig probeert al de godgansetijd elke tegenspraak te framen als extreem-rechts. Schromen daarbij ook niet om ook de politie met nazi's te vergelijken. Er heeft nog geen pro-pieter een vinger naar dit rapalje uitgestoken maar ze krijsen alsof ze elk moment afgeslacht kunnen worden. Dit stelletje jengelende oproerkraaiers verdient niet meer dan terug in hun hok geduwd te worden
en het gaat niet om pro-pieten, maar om extreem rechts. wil je hopelijk toch niet mee geassocieerd worden.
Ach.... ligt er aan door wie.quote:
[..]
ach, dat is jouw speculatie. hij zegt dat ie meermalen met de dood is bedreigd, dat er wel degelijk mensen zijn afgetuigd.
en het gaat niet om pro-pieten, maar om extreem rechts. wil je hopelijk toch niet mee geassocieerd worden.
Als het door deze figuren laat is me dat volkomen koud aangezien iedereen die het niet met hen eens is extreem-rechts schijnt te zijn
Maar we zullen zien als eventuele daders gepakt worden. Moet niet te moeilijk zijn want hoe groot is extreem-rechts in Nederland, een man of 15?
Na ruim 150 deeltjes mocht er ook weleens vaart in komenquote:
Dit gaat een über mega stormloop topic worden morgen...
Klets. Nederlanders waren ook een beruchte stam in de slavenhandel.quote:
Zwarte-Piethater Jerry Afriyie. Hij is een Ashanti uit Ghana. Deze stam was zeer actief in de slavenhandel. Honderden "slavenforten", o.a. de beruchtste: El Mina. De kans dat zíjn voorouders slavenhandelaars waren, is groter dan dat de mijne het waren.
Het genoemde fort Elmina was een Nederlands slavenfort.
Maar met deze feiten is het onzin te zeggen dat elke willekeurige Nederlander in grote kans een slavendrijver als voorouder had
Nee, uiteraard niet. Aanpassen is alleen zinloos als de tegenstander het nooit genoeg vindt.quote:Sommige volwassenen claimen dat aanpassingen aan het uiterlijk van Zwarte Piet schadelijk zijn voor kinderen. Maar is dat wel zo?
Mij boeit het geen fuck dat hele slavengejank.quote:
[..]
Klets. Nederlanders waren ook een beruchte stam in de slavenhandel.
Je ziet mij ook niet in Duitsland huilen dat magere mensen te confronterend voor me zijn omdat ze mn opa in een werkkamp hebben gezet.
quote:Tegenwoordig worden dat soort kwalificaties vooral bijgebracht door Opsporing Verzocht. "Het hele idee dat een donkere huidskleur een negatief gevoel opwekt, is iets dat AVROTROS kinderen leert.
Ik zag je toch net huilen over Afriyie.quote:
[..]
Mij boeit het geen fuck dat hele slavengejank.
Je ziet mij ook niet in Duitsland huilen dat magere mensen te confronterend voor me zijn omdat ze mn opa in een werkkamp hebben gezet.
Jij begint met slavernij erbij halen en hem framen.
Neu, dat was een citaat, had het nog schuingedrukt voor je.quote:
[..]
Ik zag je toch net huilen over Afriyie.
Jij begint met slavernij erbij halen en hem framen.
En de smiley eronder hielp ook niet?
Nou ja, Leo Lucassen zegt dus dat er maar wat was het ongeveer 5% echte Nederlanders zijn? In een andere discussie, namelijk over migranten. Ja, dan ook maar 5% echte slavendrijvers hè. Fair is fair.quote:
[..]
Klets. Nederlanders waren ook een beruchte stam in de slavenhandel.
Het genoemde fort Elmina was een Nederlands slavenfort.
Maar met deze feiten is het onzin te zeggen dat elke willekeurige Nederlander in grote kans een slavendrijver als voorouder had
.5% wat precies?quote:
[..]
Nou ja, Leo Lucassen zegt dus dat er maar wat was het ongeveer 5% echte Nederlanders zijn? In een andere discussie, namelijk over migranten. Ja, dan ook maar 5% echte slavendrijvers hè. Fair is fair.
5% met sinds 1600 alleen voorouders geboren en getogen in Nederland ?
Dat zou kunnen, maar ik schat dan het iets hoger in. Nattevingerwerk hoor
Overigens over fort Elmina gesproken . De zusjes O'G3NE hadden voorouders te Elmina.
Ik vermoed een slavenhanderlaar en hij had kinderen met een Ghanees-Nederlandse... mogelijk met slavenvoorouders
Ja, zoiets, we hebben daar paar maanden geleden nog over gedebatteerd in eoa topic, staat me bij.quote:
[..]
5% wat precies?
5% met sinds 1600 alleen voorouders geboren en getogen in Nederland ?
Dat zou kunnen, maar ik schat dan het iets hoger in. Nattevingerwerk hoor
twitter:trouw twitterde op vrijdag 16-11-2018 om 19:59:29Gesloopte Piet, wie ziet hem niet? Een nieuw middel in de strijd van activisten tegen Zwarte Piet is opgedoken: het fijnknijpen van chocolade zwarte pietjes in de schappen van Albert Heijn.https://t.co/CMkyOfBctF reageer retweet
https://www.trouw.nl/same(...)pte-pietje~a5a143e0/
.
De Piet op ruiten en in displays in winkels in Asd-zo.
.Ik zag deze Piet in de display van de Hema.quote:
[ afbeelding ]
De Piet op ruiten en in displays in winkels in Asd-zo.
WTF? "Een nieuw middel"??? Alsof het een min of meer legitieme manier van actievoeren is?quote:[ afbeelding ]twitter:trouw twitterde op vrijdag 16-11-2018 om 19:59:29
https://www.trouw.nl/same(...)pte-pietje~a5a143e0/
Dit is gewoon vernieling van andermans eigendom en pure provocatie. Idioten.
(en overigens niet eens nieuw)
Wat een lelijke Piet zegquote:
[..]
Ik zag deze Piet in de display van de Hema.
Gewoon aangifte doen als supermarkt eigenaar. Stel kneuzenquote:[ afbeelding ]twitter:trouw twitterde op vrijdag 16-11-2018 om 19:59:29
https://www.trouw.nl/same(...)pte-pietje~a5a143e0/
Is in ieder geval geen Zwarte Piet, wel een vieze.quote:
Ga een keer onder de douche idd, bovendien kun je nu zo'n witte overall krijgen die heel lichaam en je hoofd omsluit, zou je moeten schoorsteenvegen.quote:
Kijk eens naar de wangen en het neusje.quote:
[ afbeelding ]
De Piet op ruiten en in displays in winkels in Asd-zo.
Lijkt meer 1 of ander kippenmannetje.quote:
[ afbeelding ]
De Piet op ruiten en in displays in winkels in Asd-zo.
What the...quote:
[..]
Kijk eens naar de wangen en het neusje.
[ afbeelding ]
.Goedzo, prima stekje voor ze.
Zijn best aardige mensen hoor die kampers. Beetje apart, maar niets mis mee, als je gewoon met ze om gaat.quote:
KOZP krijgt plekje op camperplaats in Dokkum
Goedzo, prima stekje voor ze.
dat is hier hahaquote:
KOZP krijgt plekje op camperplaats in Dokkum
Goedzo, prima stekje voor ze.
[ Bericht 3% gewijzigd door Spectator19 op 17-11-2018 00:24:13 ]
(lekker dichtbij ook, minste kans om te laat te zijn)
Zouden ze maar 150 mensen op de been krijgen dan?quote:
Omdat KOZP in de meeste gemeentes niet echt welkom is e/o geen prominente plaats heeft lijken de laatste berichten te wijzen op 1 grote demo (een stuk of 150) in Weesp.
(lekker dichtbij ook, minste kans om te laat te zijn)
Ik had wel een soort guerilla verwacht in grote steden, landelijke intocht en dan zeker een stuk of 20 kleinere steden. En dan zoals de Spanjaarden Holland trachten te veroveren hè.
Gelukkig blijkt keer op keer dat die (fanatieke) anti-zwarte Pieters een hardschreeuwende minderheid betreft.quote:
[..]
Zouden ze maar 150 mensen op de been krijgen dan?
Ik had wel een soort guerilla verwacht in grote steden, landelijke intocht en dan zeker een stuk of 20 kleinere steden. En dan zoals de Spanjaarden Holland trachten te veroveren hè.
Volgens mij niet eens groeiende. Volgens mij is die verhouding nog altijd zo'n 90 / 10.
68/32 naar het schijnt, maar dit jaar voor het eerst, sinds men dit ging meten in 2013, stabiel tov vorig jaar. Echter onder Surinamers en Antillianen, voor het eerste gemeten dit jaar, ligt het 23/77.quote:
[..]
Gelukkig blijkt keer op keer dat die (fanatieke) anti-zwarte Pieters een hardschreeuwende minderheid betreft.
Volgens mij niet eens groeiende. Volgens mij is die verhouding nog altijd zo'n 90 / 10.
En onder lagere leeftijdscohorten van de bevolking gesamt is men ruim meer voor aanpassen dan traditioneel.
Tot ongeveer een week geleden waren de verschillende facebook pagina's van de 18 demo's openbaar. Er was op dat moment alleen animo (10 tot 20 personen) voor demo's in Zaanstad en Groningen. De rest van de steden een enkeling.quote:
[..]
Zouden ze maar 150 mensen op de been krijgen dan?
Ik had wel een soort guerilla verwacht in grote steden, landelijke intocht en dan zeker een stuk of 20 kleinere steden. En dan zoals de Spanjaarden Holland trachten te veroveren hè.
Nu ruim een week later lijkt me 150 man dan ook een max voor alle demonstranten. Maar goed, het blijft wat dat betreft giswerk en duiken ze alsnog overal op met kleine groepjes of als alleenlingen.
Miniem groepje dus wrs.quote:
[..]
Tot ongeveer een week geleden waren de verschillende facebook pagina's van de 18 demo's openbaar. Er was op dat moment alleen animo (10 tot 20 personen) voor demo's in Zaanstad en Groningen. De rest van de steden een enkeling.
Nu ruim een week later lijkt me 150 man dan ook een max voor alle demonstranten. Maar goed, het blijft wat dat betreft giswerk en duiken ze alsnog overal op met kleine groepjes of als alleenlingen.
Mocht die 150 (en Weesp) wel waar zijn, dan benijd ik Weesp niet.quote:
Ja, daar komt Van Houtens chocoladeletter vandaan...quote:
[..]
Mocht die 150 (en Weesp) wel waar zijn, dan benijd ik Weesp niet.
Dat zijn toch echt de cijfers van mensen die het wel oke vinden als er iets aan zp veranderd, en dan ook nog in het meest optimistische (voor de airfryers) scenario. Daar kan je mij ook onder scharen.quote:
[..]
68/32 naar het schijnt, maar dit jaar voor het eerst, sinds men dit ging meten in 2013, stabiel tov vorig jaar. Echter onder Surinamers en Antillianen, voor het eerste gemeten dit jaar, ligt het 23/77.
En onder lagere leeftijdscohorten van de bevolking gesamt is men ruim meer voor aanpassen dan traditioneel.
Het groepje dat, zoals KOZP en de GE, zp af wil schappen is hooguit een paar procent.
Klopt, niet helemaal afschaffen, maar aanpassen. Vandaag bij 1vandaag uitgezonden.quote:
[..]
Dat zijn toch echt de cijfers van mensen die het wel oke vinden als er iets aan zp veranderd, en dan ook nog in het meest optimistische (voor de airfryers) scenario Daar kan je mij ook onder scharen.
Het groepje dat, zoals KOZP en de GE, zp af wil schappen is hooguit een paar procent.
Als je dan vraagt of er iets aan het uiterlijk van zp mag veranderen dan is het duidelijk ten opzichte van welke zp er bedoeld wordt. Tegenwoordig ziet zp er overal al anders uit:verschillende haarstijlen, kleuren lippen, wel of geen oorbellen en van bruine tot pikzwarte schmink. Al heb ik wel het idee dat de piet van 10 jaar geleden wel weer meer terug aan het komen is.
Als 1 vandaag nu iemand die vraag stelt, moeten ze eerst uitleggen ten opzichte van welke piet ze bedoelen. Hun vraagstelling schept sowieso slechts verwarring, want beide kampen gebruiken het al jaren in hun voordeel. De voorstanders doen alsof het onderzoek niets zegt omdat dat alleen gaat om mensen die het acceptabel vinden om bijvoorbeeld een roe of oorbel te schrappen. Daar hebben ze gedeeltelijk gelijk in, maar een deel van die mensen wil ook de huidskleur weg hebben. En de tegenstanders doen al jaren alsof een derde van alle mensen zp helemaal weg wil hebben, wat natuurlijk totale onzin is.
Kijk, dat vind ik nu wel een aardige actie.quote:[ afbeelding ]twitter:trouw twitterde op vrijdag 16-11-2018 om 19:59:29
https://www.trouw.nl/same(...)pte-pietje~a5a143e0/
Andermans spullen slopen is nóóit een aardige actie.quote:
[..]
Kijk, dat vind ik nu wel een aardige actie.
ja man echt hardcore terrorisme, echt badass van zequote:
[..]
Kijk, dat vind ik nu wel een aardige actie.
Buiten dit lijkt het me toch wel vrij duidelijk dat het hele karakter van Zwarte Piet in het Sinterklaasfeest enkele racistische en achterhaalde aspecten kent, ik ben daarom dan ook een voorstander om dit aan te passen
. Ik vraag me ook af waarom sommige mensen dit maar door dik en dun blijven ontkennen en beweren dat er geen sprake is van racistische aspecten.Ik hoop dat de intochten vandaag zonder problemen verlopen, ik zal zelf misschien een klein stukje van de route van Nijmegen zien omdat ik daar voor mijn werk moet zijn vanmiddag
Zijn nu 3 scholen in ieder geval.quote:
Aanpassen? zelfs roetveegpiet is niet goed genoeg dus hoe ver moeten we gaan?
Ik hoop dat de intochten vandaag zonder problemen verlopen, ik zal zelf misschien een klein stukje van de route van Nijmegen zien omdat ik daar voor mijn werk moet zijn vanmiddag
1) traditioneel (wat in feite al aangepast is, maar dat terzijde).
2) aangepast (roetveeg en regenboog Pieten).
3) afgeschaft (geen Pieten c.q. witte Pieten).
bedreiging is toch wel iets serieus. vraag maar aan pim.quote:
[..]
Ach.... ligt er aan door wie.
Als het door deze figuren laat is me dat volkomen koud aangezien iedereen die het niet met hen eens is extreem-rechts schijnt te zijn
Maar we zullen zien als eventuele daders gepakt worden. Moet niet te moeilijk zijn want hoe groot is extreem-rechts in Nederland, een man of 15?
Straks mag chocola ook niet meer bruin zijnquote:[ afbeelding ]twitter:trouw twitterde op vrijdag 16-11-2018 om 19:59:29
https://www.trouw.nl/same(...)pte-pietje~a5a143e0/
Sinterklaas en zijn Oranje Grote Vogel natuurlijk.quote:
Aanpassen? zelfs roetveegpiet is niet goed genoeg dus hoe ver moeten we gaan?
Even wachten op 6 december...quote:
Ik vind dat zwarte piet moet worden uitgezet. Terug naar zijn eigen land.
Die kunnen we moeilijk nog wat vragen hè, Henk.quote:
[..]
bedreiging is toch wel iets serieus. vraag maar aan pim.
twitter:sonjaterheijden twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 09:10:55#sinterklaasintocht Den Helder SAFE. KOZP blaast busreis af https://t.co/0GQPwA1lbG reageer retweet
Dit land is ziek. Beter start ze een rechtszaak vanwege discriminatie omdat ze niet mee mag doen door haar huidskleur.https://www.metronieuws.n(...)etveegpiet-te-spelen
Jammer! Had wel willen weten hoe het daar zou aflopenquote:
Den Helder kun je al wegstrepen:twitter:sonjaterheijden twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 09:10:55
quote:Tegenstanders Zwarte Piet schrappen busreis naar Den Helder
Dat maakt de actiegroep zelf bekend.
In een persbericht staat dat de demonstranten zelf beveiligers in moesten huren om te mogen protesteren in de stad.Vrijdagavond rond 22.00 uur zou de groep door de politie bijna zijn gedwongen om de busreis af te lassen, omdat voorstanders van Zwarte Piet de wegen richting Den Helder dreigden te blokkeren, staat in het persbericht.
De groep vindt dat het demonstratierecht op deze manier wordt ingeperkt door de burgemeester van Den Helder en door de politie. De demonstranten zouden aan voorwaarden moeten voldoen, die niet in de wet zijn vastgelegd.
Apeldoorn gaat vast liggen en neemt 'm in de poep:
Actiegroep Kick Out Zwarte Piet heeft aangekondigd rond de intocht te demonstreren tegen het uiterlijk van Zwarte Piet. Zij doen dat op een plek langs de optocht. Sinterklaas rijdt met zijn paard vanaf het station naar het Raadhuisplein. ergens op die route mag van de gemeente het protest plaats vinden.
precies.quote:
[..]
Die kunnen we moeilijk nog wat vragen hè, Henk.
Een incident uit 2016, bedankt voor het melden Henk.quote:
Getinte mensen die niet meer mee mogen doen
https://www.metronieuws.n(...)etveegpiet-te-spelen
Dat is Nikonlover. Altijd achter de feiten aan. Kan het kind niks aan doen. Gewoon een beetje meewarig je hoofd schudden en verder met de dag.quote:
Een incident uit 2016, bedankt voor het melden Henk.
quote:
De "zeurpieten" van de actiegroep Kick Out Zwarte Piet hebben te weinig mensen om te gaan demonstreren in Maassluis. Ze komen dus niet meer naar Maassluis!.
Gaat steeds beter!!! Beter haken die klootzakken bij de rest van de plaatsen ook af
Er zijn een paar beroepsdemonstranten, maar roetveegpiet is verder wel genoeg.quote:
Aanpassen? zelfs roetveegpiet is niet goed genoeg dus hoe ver moeten we gaan?
Ik hoop dat de intochten vandaag zonder problemen verlopen, ik zal zelf misschien een klein stukje van de route van Nijmegen zien omdat ik daar voor mijn werk moet zijn vanmiddag
Dat zijn al twee plaatsen die ze in het crisiscentrum in Den Haag kunnen wegstrepen dus: Maassluis en Den Helder.quote:
De "zeurpieten" van de actiegroep Kick Out Zwarte Piet hebben te weinig mensen om te gaan demonstreren in Maassluis. Ze komen dus niet meer naar Maassluis!.
Dus jij bent van de tweede school, begrijp ik?quote:
[..]
Er zijn een paar beroepsdemonstranten, maar roetveegpiet is verder wel genoeg.
1) traditioneel
2) aangepast
3) afgeschaft
dikke doeiquote:
De actiegroep Kick Out Zwarte Piet heeft de busreis naar de intocht in Den Helder zaterdag geschrapt, nadat ze niet akkoord gingen met de voorwaarden van de politie en de gemeente Den Helder.
[..]
Gewoon de brug open zetten.quote:
Hopelijk komen ze Weesp niet in.
Waterlinie gebruiken hè.quote:
Hopelijk komen ze Weesp niet in.
Maar er gewoon weer Herauten van, die zijn blank.quote:
Aanpassen? zelfs roetveegpiet is niet goed genoeg dus hoe ver moeten we gaan?
ha wat leuk. Dank voor het posten Pek.quote:Op zaterdag 17 november 2018 09:56 schreef Pek het volgende:
Maar er gewoon weer Herauten van, die zijn blank.
Ja. Geen zin om alle liedjes weg te gooien. Misschien kunnen we chimchimmeny toevoegen.quote:
[..]
Dus jij bent van de tweede school, begrijp ik?
1) traditioneel
2) aangepast
3) afgeschaft
quote:
Echter, het is geen oplossing.quote:
Ik ben voor traditioneel, maar vind de oplossing van gradaties in zwartheid wel elegant. In kleinere plaatsen (waar de zwartheid geen issue is en het risico van herkenning groter) kun je dan volstaan met zwarte veteraanpieten, in grotere (waar wat meer tegenstand is) heb je veel eerstejaarspieten "nodig" om de oudgedienden te ondersteunen. Het past in het verhaal.
Als compromis vind ik het niet slecht.quote:
[..]
Echter, het is geen oplossing.
Ik ben als neutrale eerder geneigd om aanpassing te stimuleren in Randstad en in de provincie het een vrije zaak te laten, wat er in de praktijk op neer komt dat er weinig zal veranderen.quote:
Ik ben voor traditioneel, maar vind de oplossing van gradaties in zwartheid wel elegant. In kleinere plaatsen (waar de zwartheid geen issue is en het risico van herkenning groter) kun je dan volstaan met zwarte veteraanpieten, in grotere (waar wat meer tegenstand is) heb je veel eerstejaarspieten "nodig" om de oudgedienden te ondersteunen. Het past in het verhaal.
Nee, het is schándálig. Maar ik moet er wel om lachen.quote:Op zaterdag 17 november 2018 06:58 schreef StateOfMind het volgende:
Andermans spullen slopen is nóóit een aardige actie.
Waar heb je die vandaan?quote:
Twitter.quote:
Dat is dan zeker dezelfde fijnknijper die in voorgaande jaren ook actief was.quote:
[..]
Kijk, dat vind ik nu wel een aardige actie.
Ga ik hem ff zoeken voor op de FPquote:
Juist niet badass en hardcore terrorisme, maar niveautje belhamel-deugniet, dat maakt het nou wel leuk.quote:
ja man echt hardcore terrorisme, echt badass van ze
Ja het is niet echt origineelquote:
[..]
Dat is dan zeker dezelfde fijnknijper die in voorgaande jaren ook actief was.
Ha, dat wist ik niet. Doorzettertje!quote:
Dat is dan zeker dezelfde fijnknijper die in voorgaande jaren ook actief was.
quote:
[..]
Ga ik hem ff zoeken voor op de FP
twitter:DeKiezerWilHet twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 09:18:57@jndkgrf @alberdine Succes, Jan. Vanuit een Weesp onder beleg. Het gerucht gaat dat er hier 150 #kozp’ers naartoe optrekken.👍🏿#DeSlagOmZwartePietWeesp #zwartepietisgeenracisme https://t.co/E8V18gAzIZ reageer retweet
Hoezo is het geen oplossing?quote:
[..]
Echter, het is geen oplossing.
Dat is de zwartepietentraditie sowieso niet.quote:
Staan drie foto's in de tweet, jammer.quote:
[..]
Ga ik hem ff zoeken voor op de FP
Origineler dan die lelijke roetveegpietenquote:
[..]
Dat is de zwartepietentraditie sowieso niet.
Wat betonblokken op straat bij menigten vind ik sinds Koninginnedag en ISIS sowieso altijd wel een fijn idee, eigenlijk zou dat gewoon verplicht moeten zijn.quote:
Omdat het niet voldoende aanpassing is voor de groep die klaagt.quote:
Ja, eerst schichtig om je heen kijken of niemand het ziet en dan gaat het heel dapper van * knijp, knijp * met de vlugge vingertjes. De kleinkinderen zullen onder de indruk zijn van deze moedige verzetsdaad.quote:
[..]
Juist niet badass en hardcore terrorisme, maar niveautje belhamel-deugniet, dat maakt het nou wel leuk.
Hopelijk komt er een livestream!!!!quote:
Weesp lijkt de plek te gaan worden. Wel oppassen voor een evt. afleidingsmanoeuvre.
Misschien RT wel
quote:Op de Ring van Amsterdam staat de P van Sinterklaas al aangegeven. Alle verkeer wordt richting Hoogtij geleid. Daar vandaan vertrekken pendelbussen.
Rond het evenemententerrein is een ring waar zeven mobiele camerateams van de politie alle kentekens registreren. Op station Zaandijk Zaanse Schans is het nog rustig. Alle straten naar de Zaanse Schans en Zaandijk zijn afgegrendeld.
Gelukkig is er nog witte chocolade. En blanke vlaquote:
[..]
Straks mag chocola ook niet meer bruin zijn
Dat ze ineens met een onderzeeër in de haven van Den Helder opduiken?quote:
Weesp lijkt de plek te gaan worden. Wel oppassen voor een evt. afleidingsmanoeuvre.
Niet terzijde, maar een belangrijk punt. De negatieve kenmerken van Zwarte Piet komen uit 1960 en zijn er al lang uit gehaald. Kijk eens naar Sinterklaasfilms en -series rond 2010. Als je daar uit negatiefs in ziet dan heb je veel fantasie.quote:
[..]
Zijn nu 3 scholen in ieder geval.
1) traditioneel (wat in feite al aangepast is, maar dat terzijde).
2) aangepast (roetveeg en regenboog Pieten).
3) afgeschaft (geen Pieten c.q. witte Pieten).
Verzorg een livestream voor ons aubquote:
Op Ga foto's voor mij maken dan straksquote:
komen ze mooi op de FP
Ga jij die gast nog vragen om foto's? Want hij plaatst er meer.quote:
[..]
Staan drie foto's in de tweet, jammer.
Dat ze ineens elders opduiken jaquote:
[..]
Dat ze ineens met een onderzeeër in de haven van Den Helder opduiken?
Op zo'n dag las vandaag loopt heel links Nederland achter die ui aanquote:
Bestaan er uberhaupt wel zoveel (150+) KOZP'ers? Had altijd gedacht dat het een clubje was van hoogstens enkele tientallen beroepsdemonstranten.
Klopt, in de jaren 70 was er al een korte anti-ZP oproer, hebben een tijdje witte Pieten rondgelopen tijdens intochten in Asd. Je zou de eerste school Traditioneel-aangepast moeten noemen ook eigenlijk. Alleen wordt dat nu dus gezien als hardcore oud Hollands racisme.quote:
[..]
Niet terzijde, maar een belangrijk punt. De negatieve kenmerken van Zwarte Piet komen uit 1960 en zijn er al lang uit gehaald. Kijk eens naar Sinterklaasfilms en -series rond 2010. Als je daar uit negatiefs in ziet dan heb je veel fantasie.
Ik denk dat ze kunnen rekenen op heel wat whitey helpers.quote:
Bestaan er uberhaupt wel zoveel (150+) KOZP'ers? Had altijd gedacht dat het een clubje was van hoogstens enkele tientallen beroepsdemonstranten.
You've got to reallyquote:
Embed yourself,
Hey hey hey hey!
Ga eens live verslag doen dan.quote:
Er is een grote groep activisten die opduikt waar ze nodig zijn, ongeacht onderwerp. Daar zullen er vandaag ook weer een hele reeks van bij zijn waarschijnlijk. Als ze maar achterin de bus plaatsnemen als ze blank zijn.quote:
Bestaan er uberhaupt wel zoveel (150+) KOZP'ers? Had altijd gedacht dat het een clubje was van hoogstens enkele tientallen beroepsdemonstranten.
Inderdaad, kijk eens naar de filmpjes van Powned bij demonstraties, ongeacht het onderwerp zitten er altijd wel wat vaste lui tussen die overal op afkomt (zolang het maar lekker links/politiek correct is).quote:
[..]
Er is een grote groep activisten die opduikt waar ze nodig zijn, ongeacht onderwerp. Daar zullen er vandaag ook weer een hele reeks van bij zijn waarschijnlijk. Als ze maar achterin de bus plaatsnemen als ze blank zijn.
quote:
[..]
Inderdaad, kijk eens naar de filmpjes van Powned bij demonstraties, ongeacht het onderwerp zitten er altijd wel wat vaste lui tussen die overal op afkomt (zolang het maar lekker links/politiek correct is).
Filmpje uit 2011.quote:
quote:
2014.quote:
hihiquote:
Kwamen ook sympathisanten uit Amsterdam las ik ergens.quote:
Bestaan er uberhaupt wel zoveel (150+) KOZP'ers? Had altijd gedacht dat het een clubje was van hoogstens enkele tientallen beroepsdemonstranten.
De actievoerders zeggen zich op basis van eerdere demonstraties terug te trekken. 'Er zou worden gedemonstreerd in een open veld, zonder hekken of andere fysieke barrière, met alleen een aantal agenten ter bescherming. Gezien onze ervaringen bij eerdere demonstraties en de vele agressieve en dreigende reacties achten wij het onverantwoord en niet veilig genoeg om te demonstreren in Apeldoorn', schrijft de groep in een verklaring.
Welke tegendemonstraties? Laat ze nou eens gewoon eerlijk zeggen dat er buiten de randstad geen animo is voor dit gejank. En hopelijk volgend jaar dan overal van die zeurpieten af
quote:
[..]
Dat ze ineens elders opduiken ja
quote:De bus actiegroep Kick Out Zwarte Piet, die onderweg was naar Den Helder, is ter hoogte van Alkmaar van de weg gehaald door de politie. De woordvoerder van de groep meldt aan NU.nl dat er nu onderhandelingen plaatsvinden over het eventueel doorzetten van de reis.
Kick Out Zwarte Piet had eerder bekendgemaakt niet naar Den Helder af te reizen met hun bus, omdat ze niet akkoord gingen met de veiligheidseisen van de politie en gemeente. Zo moesten ze zelf beveiligers inhuren. De bus is echter alsnog vertrokken zaterdagochtend.
https://www.nu.nl/sinterk(...)-ontwikkelingen.html
Maassluis, Den Helder, Apeldoorn doorgestreept al.quote:
Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zegt zaterdag toch niet te gaan demonstreren tijdens de intocht van Sinterklaas in Apeldoorn. De actievoerders voelen zich volgens niet veilig door de aangekondigde tegendemonstraties.
De actievoerders zeggen zich op basis van eerdere demonstraties terug te trekken. 'Er zou worden gedemonstreerd in een open veld, zonder hekken of andere fysieke barrière, met alleen een aantal agenten ter bescherming. Gezien onze ervaringen bij eerdere demonstraties en de vele agressieve en dreigende reacties achten wij het onverantwoord en niet veilig genoeg om te demonstreren in Apeldoorn', schrijft de groep in een verklaring.
Welke tegendemonstraties? Laat ze nou eens gewoon eerlijk zeggen dat er buiten de randstad geen animo is voor dit gejank. En hopelijk volgend jaar dan overal van die zeurpieten af
Ja ik had hem op de radar. ik zal weer een update tikkenquote:
twitter:casvankleef twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 10:27:26Op weg naar de intocht in Den Helder staande gehouden door politie bij Alkmaar zonder duidelijke reden. Willen onze identificatie en worden uitgebreid bevraagd. Weer zeer ingewikkeld om vreedzaam te demonstreren. #zwartepietisracisme https://t.co/BsM1Lf31R8 reageer retweet
Welk jaar is dit?quote:
Lekker voor ze!!!!!!!!!!!![ afbeelding ]twitter:casvankleef twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 10:27:26
Toch benieuwd naar deze reactie. Op Joop.nl (hier bestempelt vaak als een extreem linkse website) zie je heel veel reacties die zwarte piet steunen.quote:
[..]
Op zo'n dag las vandaag loopt heel links Nederland achter die ui aan
Veel linkse lui zijn evenals rechts vrij nostalgisch. Die willen weer terug naar vroeger (links: toen grote ketens nog niet zoveel macht hadden. Rechts: toen er nog niet zoveel buitenlanders waren) Maar beide zien Sint en zwarte pieten als onderdeel daarvan.
1573.quote:
Alkiequote:
Lekker voor ze!!!!!!!!!!!![ afbeelding ]twitter:casvankleef twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 10:27:26
Joop trekt ook heel veel anti-Jopers aan.quote:Op zaterdag 17 november 2018 10:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Toch benieuwd naar deze reactie. Op Joop.nl (hier bestempelt vaak als een extreem linkse website) zie je heel veel reacties die zwarte piet steunen.
Zat net te denken, zonde dat er toen nog geen internet was eigenlijk...quote:
Wrs zou Nikonlover dan met filmpjes komen over the pestepidemie in 1348 trouwens.
In Alkmaar begint de victoriequote:
quote:
[..]
Zat net te denken, zonde dat er toen nog geen internet was eigenlijk...
Wrs zou Nikonlover dan met filmpjes komen over the pestepidemie in 1348 trouwens.
Je weet.quote:
[..]
In Alkmaar begint de victorie
Zeker. Maar veel zijn ook links. (en sommige artikelen beargumenteren ook voor zwarte piet, dus het zijn niet alleen reageerders) Net zoals je dat bij rechts ziet verlangen veel oude linkse mensen terug naar vroeger, inclusief sint en zwarte pieten zonder gezeik.quote:
[..]
Joop trekt ook heel veel anti-Jopers aan.
quote:Bus met anti-Pietdemonstranten bij Alkmaar van de weg gehaald
De politie heeft bij Alkmaar een bus met anti-Pietdemonstranten die op weg was naar Den Helder aan de kant gezet.
Kick Out Zwarte Piet klaagt er op facebook over door politie en burgemeesters in meerdere plaatsen te worden tegengewerkt bij hun demonstraties. Bij Alkmaar heeft de politie de bus Kick Out Zwarte Piet, onderweg naar Den Helder, van de weg gehaald.
Op de foto Mitchell Esajas in gesprek met sympathisanten van actieclub Kick Out Zwarte Piet (KOZP) nadat de bus onderweg van Amsterdam naar Den Helder is stilgezet door agenten. De actieclub, die wilde demonstreren bij de intocht van Sinterklaas, werd tijdens de rit staande gehouden. Eerder hadden de demonstranten zelf laten weten dat de busreis niet doorging, omdat de politie de reis ‘niet kon faciliteren’.
https://www.noordhollands(...)r-van-de-weg-gehaald
Waar in Alkmaar is dit eigenlijk? Bij die grote rotonde bij het stadion?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raties-tegen-en-voorquote:Actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP), die vorig jaar werd tegengehouden op de snelweg richting Dokkum, is dit jaar niet bij de landelijke intocht, maar gaat de regio in. Zo zijn er onder meer demonstraties in Den Haag, Rotterdam, Dokkum, Groningen, Eindhoven, Apeldoorn, Den Helder, Weesp enMaassluis. In een aantal van die plaatsen zijn ook tegendemonstraties aangekondigd.
Klopt, ja. Kooimeer.quote:
[..]
Waar in Alkmaar is dit eigenlijk? Bij die grote rotonde bij het stadion?
Ze waren dus blijkbaar wel onderweg naar Den Helder. Ze wilden de pro pieten gewoon voor het lapje houden.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raties-tegen-en-voor
Apeldoorn is in mijn ogen een soort NVU bolwerk dus er is een kans dat... (weet niet of dat echt zo is).quote:
Welke tegendemonstraties? Laat ze nou eens gewoon eerlijk zeggen dat er buiten de randstad geen animo is voor dit gejank. En hopelijk volgend jaar dan overal van die zeurpieten af
Maar prima dat KOZP niet komt, kan de NVU ook wegblijven
Ja, dat is eigenaardig idd, wrs een rogue groepje dan.quote:
[..]
Ze waren dus blijkbaar wel onderweg naar Den Helder. Ze wilden de pro pieten gewoon voor het lapje houden.
Overigens hadden ze dag te voren moeten overnachten op Texel en dan met de boot arriveren in Den Helder op het moment supreme.
Zoals ik al zei. Maar ik neem aan dat pro-piet ook wel hun mannetjes heeft hier en daar.quote:
[..]
Ze waren dus blijkbaar wel onderweg naar Den Helder. Ze wilden de pro pieten gewoon voor het lapje houden.
twitter:casvankleef twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 10:45:50Burgemeester Schuiling (VVD) staat ons opeens alleen toe om te demonstreren op een plek ver van de route zonder publiek. Dit is niet hoe een democratische rechtsstaat werkt. We mogen onze boodschap brengen naar de plek waar het toe doet. Demonstratie is een recht, geen gunst. https://t.co/MpKUILLldU reageer retweet
twitter:WMPost twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 10:48:20@casvankleef NIET WAAR, vuile hufter! plek is op #Willemsoord (gele gedeelte) gereserveerd voor jullie https://t.co/VGETjwOYyh reageer retweet
Die vent met die telefoon in de tweet in een van de leiders van KOZPquote:
[..]
Ja, dat is eigenaardig idd, wrs een rogue groepje dan.
Overigens hadden ze dag te voren moeten overnachten op Texel en dan met de boot arriveren in Den Helder op het moment supreme.
Soort Idris Elba.quote:
[..]
Die vent met die telefoon in de tweet in een van de leiders van KOZP
Mitchell Esajas.quote:
[..]
Die vent met die telefoon in de tweet in een van de leiders van KOZP
Dat dacht ik al, maar ik was niet helemzzl zekerquote:
twitter:JurriensBrenda twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:04:33Woooow ik rij vanuit Den Helder richting Alkmaar, ben al zeker 8 politiebusjes en auto’s tegengekomen. En dat allemaal voor een kinderfeest jongens, bizar! https://t.co/yNRnPPht3t reageer retweet
Man man manquote:twitter:WMPost twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 10:48:20
Wij hebben uit diverse kranten artikelen gehaald dat KOZP op aangeven vanuit Weesp zijn 'uitgenodigd' om te komen demonstreren. Nu het merendeel vanWeesp heeft gekozen voor fusie met Amsterdam, moet het Sinterklaasfeest en intocht zoals Weesp dat al jaren kent, aangepast worden. De sommering door onze interim Burgemeester en het dreigement vanuit de raad de jaarlijkse subsidie terug te trekken voor de Sinterklaas intocht komt ook niet uit de lucht vallen. Wij vinden dat iedereen recht heeft op een eigen mening en plaatsen dit dan ook niet uit protest. Echter hebben wij uit betrouwbare bron vernomen dat de Nieuwstad volledig wordt afgezet omdat er 150 demonstranten van KOZP worden verwacht en ook Groen Links Weesp zich daarbij voegt. Wij adviseren ouders met jonge kinderen de Oudegracht volledig te vermijden om de kinderen te beschermen tegen de schreeuw koren. Wij nodigen daarentegen alle belangstellenden zonder kinderen uit om Juist op de Oudegracht te gaan staan om Sinterklaas en de Pieten een warm welkom te geven. Wij hopen dat dit bericht flink gedeeld wordt zodat zoveel mogelijk mensen bereikt worden. Laat je vandaag vooral niet provoceren en hou de eer aan jezelf.
12:00 op 3, half uurtje later denk ik op CNN Breaking.quote:
Zeg btw wanneer is de uitzending van de intocht eigenlijk, en op welke zender? Weet iemand dat toevallig?
12 uur op NPO3quote:
Zeg btw wanneer is de uitzending van de intocht eigenlijk, en op welke zender? Weet iemand dat toevallig?
Groen Linksquote:
Lokale krantje Weesp;
Wij hebben uit diverse kranten artikelen gehaald dat KOZP op aangeven vanuit Weesp zijn 'uitgenodigd' om te komen demonstreren. Nu het merendeel vanWeesp heeft gekozen voor fusie met Amsterdam, moet het Sinterklaasfeest en intocht zoals Weesp dat al jaren kent, aangepast worden. De sommering door onze interim Burgemeester en het dreigement vanuit de raad de jaarlijkse subsidie terug te trekken voor de Sinterklaas intocht komt ook niet uit de lucht vallen. Wij vinden dat iedereen recht heeft op een eigen mening en plaatsen dit dan ook niet uit protest. Echter hebben wij uit betrouwbare bron vernomen dat de Nieuwstad volledig wordt afgezet omdat er 150 demonstranten van KOZP worden verwacht en ook Groen Links Weesp zich daarbij voegt. Wij adviseren ouders met jonge kinderen de Oudegracht volledig te vermijden om de kinderen te beschermen tegen de schreeuw koren. Wij nodigen daarentegen alle belangstellenden zonder kinderen uit om Juist op de Oudegracht te gaan staan om Sinterklaas en de Pieten een warm welkom te geven. Wij hopen dat dit bericht flink gedeeld wordt zodat zoveel mogelijk mensen bereikt worden. Laat je vandaag vooral niet provoceren en hou de eer aan jezelf.
Okee, thanks... Je zou bijna vergeten waarom het draait allemaal namelijk.quote:
[..]
12:00 op 3, half uurtje later denk ik op CNN Breaking.
Maar je hebt het over het fijne volk wat ook niet te beroerd is om zij een zij mee te demonstreren met volk wat spandoeken draagt met daarop "DOOD AAN ALLE JODEN" hé?quote:
Ik heb het idee dat een doorsnee SP'er en ook de traditionele PvdA'ers (het arbeiders gedeelte, niet het grachtengordel gedeelte) inderdaad ook gewoon voor de traditionele Pieten is. Het zijn meer de linkse grachtengordel-stemmers + GL'ers en misschien nog wat D66-gekkies die sympathieën voor de anti-Pieten hebben. Buiten de Randstad (en zelfs binnen grote delen van de Randstad) speelt dit allemaal niet, getuige ook dat bussen vanuit Amsterdam naar elders in het land moeten om te demonstreren (waarom je überhaupt bemoeien met hoe mensen buiten je eigen woonplaats een feest willen vierenquote:
[..]
Toch benieuwd naar deze reactie. Op Joop.nl (hier bestempelt vaak als een extreem linkse website) zie je heel veel reacties die zwarte piet steunen.
Veel linkse lui zijn evenals rechts vrij nostalgisch. Die willen weer terug naar vroeger (links: toen grote ketens nog niet zoveel macht hadden. Rechts: toen er nog niet zoveel buitenlanders waren) Maar beide zien Sint en zwarte pieten als onderdeel daarvan.
).
Veel helper whiteys dus.quote:
quote:
Triest.quote:
twitter:casvankleef twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:08:22
KOZP heeft een paar maanden geleden een platform opgericht en gevraagd aan iedereen die tegenstander is van zp om zich daar aan te melden. Op die manier brengt KOZP symphatisanten samen om op allerlei plaatsen demonstraties op te zetten. Ook helpen zij mensen die zich aanmelden met logistieke hulp en zaken als demonstratievergunningen.quote:
Bestaan er uberhaupt wel zoveel (150+) KOZP'ers? Had altijd gedacht dat het een clubje was van hoogstens enkele tientallen beroepsdemonstranten.
Maar zelfs met dat platform komen ze niet erg ver. Er is gewoon nauwelijks animo om tegen zp te demonstreren.
huiliequote:twitter:casvankleef twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:08:22
Deze staat te kijken hoe ontzettend kut haar slogan eigenlijk is, tekstueel gezien?quote:
En grenzeloos hypocriet.quote:
Pure schaamte.quote:
[..]
Deze staat te kijken hoe ontzettend kut haar slogan eigenlijk is, tekstueel gezien?
[ afbeelding ]
Nee, meneer. de veiligheid wordt gewaarword, zeker met zo veel kinderenquote:twitter:casvankleef twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:08:22
Van die gore dreadlocks. Linkse krakertsquote:
[..]
Deze staat te kijken hoe ontzettend kut haar slogan eigenlijk is, tekstueel gezien?
[ afbeelding ]
Bril vergeten? Dat zijn geen dreadlocksquote:
[..]
Van die gore dreadlocks. Linkse krakerts
Ze heeft gewoon een gebreide muts op hè.quote:
[..]
Van die gore dreadlocks. Linkse krakerts
Wat zijn dat dan?quote:
[..]
Bril vergeten? Dat zijn geen dreadlocks
Onder die mutsquote:
[..]
Ze heeft gewoon een gebreide muts op hè.
Een geitenwollen mutsquote:
Gewone blonde haartjes.quote:
twitter:vandervliess twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:21:03KOZP is boos over de plek van het vak. Te ver van de looproute van Sinterklaas. Ze zetten hun spullen toch gewoon aan de route tegen de wens van de gemeente en politie. #kozp #sinterklaas https://t.co/0ydvIsnT9I reageer retweet
Goh, wat een verrassing. De meeste demonstraties van KOZP gaan toch niet door. Zelf komen ze met allerlei redenen als veiligheidsredenen, politie die hun onderweg stopt en burgemeesters die beperkende voorwaarden opleggen. Zelf vinden ze dat inderdaad razend racisme, maar de rest van Nederland zal dat net wat anders zien.quote:
nu geloof ik wel dat er wat van die 18 geannuleerd gaan worden ongetwijfeld vanwege het razende racisme wat ze tegemoet komt stampen oid en ik geloof ook wel dat er nog plaatsen bij gaan komen als gevolg daarvan maar wat er aan het einde van de rit op de lijst staat zullen echt wel mensen op af komen want anders staan ze gewoon voor lul natuurlijk
Verbaasd?
Volgensmij volgen wij dezelfde hashtagsquote:
Leeuwarden:twitter:vandervliess twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:21:03
Gewoon een onverzorgde vrouw, zie je wel vaker bij demonstratiesquote:
twitter:StopBlackface1 twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:11:34Wederom wordt het ons onmogelijk gemaakt om vreedzaam te demonstreren. Oud trucje, burgemeester Den Helder wijzigt snel de plannen & dreigt met arrestatie. Nu contact met advocaten en @amnestynl maar houden ons aan de wet dus weinig opties #KickOutZwartePiet #StopBlackface #KOZP reageer retweet
Ik kots echt op GroenLinks en al die vooral vrouwelijke geflipte koekwouzen. Dat ze zich godverdomme gewoon een hard laten naaien.quote:
Ik begrijp niet zo goed dat de tegenstanders de hele tijd hameren op dat het feest niet 'inclusief' genoeg is. En dat terwijl iedereen welkom is. Zelfs negers!
quote:
[..]
Volgensmij volgen wij dezelfde hashtags
Die groep is nog steeds in de minderheid, ik zou zeggen we laten de zwarte pieten pikzwart, gewoon zoals de democratie nou eenmaal werkt!quote:
[..]
Omdat het niet voldoende aanpassing is voor de groep die klaagt.
Amnesty International is zo'n trieste organisatie geworden.quote:twitter:StopBlackface1 twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:11:34
Och, ze willen dus stiekem gewoon Sinterklaas zienquote:
Leeuwarden:twitter:vandervliess twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 11:21:03
quote:
Demonstranten in Den Helder. Best sneu.
[ afbeelding ]
Man man manquote:
Demonstranten in Den Helder. Best sneu.
[ afbeelding ]
Weer alleen helper whiteys.quote:
Demonstranten in Den Helder. Best sneu.
[ afbeelding ]
quote:
Demonstranten in Den Helder. Best sneu.
[ afbeelding ]
Ik hoop dat dat een vrouw is, maar ik heb wel sterke twijfelsquote:
Demonstranten in Den Helder. Best sneu.
[ afbeelding ]
Laten ze maar naar huis gaan, kunnen voor de tv een potje gaan zitten huilen!quote:
[..]
Goh, wat een verrassing. De meeste demonstraties van KOZP gaan toch niet door. Zelf komen ze met allerlei redenen als veiligheidsredenen, politie die hun onderweg stopt en burgemeesters die beperkende voorwaarden opleggen. Zelf vinden ze dat inderdaad razend racisme, maar de rest van Nederland zal dat net wat anders zien.
Verbaasd?
quote:
Demonstranten in Den Helder. Best sneu.
[ afbeelding ]
Het echte UITSCHOT.quote:
Heb wel medelijden met die linkse...wat voor kutleven moet je wel niet gehad hebben dan hee...quote:
Demonstranten in Den Helder. Best sneu.
[ afbeelding ]
Tja maar we moeten wel aanpassen, want zóó ontzettend veel mensen willen ditquote:
Demonstranten in Den Helder. Best sneu.
[ afbeelding ]
