Valt wel mee hoor dat we zoveel meer doen op medisch gebied dan in de jaren 70 of 80. Toen is eigenlijk alles ontwikkeld op medicijnen gebied van kanker en weet ik t. We gebruiken nog steeds middelen als dexamethason en hydrocortison. Ontwikkeld decennia terug en niet opeens in de 21e eeuw. Tuurlijk hebben we fancy touchscreens nu.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:32 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Zou je zelf naar een andere tijd willen gaan, als dat zou kunnen?
Ik niet. Er is nog nooit een veiligere tijd geweest voor kinderen of mensen in het algemeen als nu. De welvaart is hoog, er is betrekkelijk veel vrede, de kindersterfte is laag, ziekten kunnen als nooit tevoren bestreden worden, etc. etc. etc. Dus dat argument slaat nergens op.
Dat je geen kinderen wilt, kan ik verder trouwens prima begrijpen hoor.
Meer ontopic: burn-outs worden niet gecreëerd door "veel werken". Het is eerder een combinatie van zaken, zoals
• We doen veel meer kopwerk dan vroeger
• We hebben veel minder rustmomenten vanwege internet, telefoon en social media
• We ervaren meer sociale druk via diezelfde social media, ook omdat het tempo van interactie veel hoger ligt (onze maatschappij lijkt soms wel bipolair op social media als het om morele kwesties gaat)
• Er is belachelijk veel keuze in alles, waardoor er keuzestress ontstaat (werk is sinds een paar decennia niet slechts om te overleven, maar ook voor "zelfontplooing")
• De klassieke rolverdeling "man werken, vrouw thuis" verdwijnt waardoor het dagelijkse leven met b.v. een gezin complexer wordt
• We zijn als maatschappij veel gericht op onbeperkte groei
Er zullen vast nog wel wat zaken zijn, maar waar het me om gaat is dat er niet één enkel aspect van onze maatschappij is aan te wijzen. Al deze aspecten zorgen ervoor dat we als mens niet meer in onze natuurlijke omgeving zitten, waardoor we uitputten. Onze technologische ontwikkeling holt natuurlijke selectie ver vooruit
Zelfs als dat zo zou zijn verandert dat niks aan m'n conclusie.quote:Op woensdag 7 november 2018 20:38 schreef funnywell het volgende:
[..]
Valt wel mee hoor dat we zoveel meer doen op medisch gebied dan in de jaren 70 of 80. Toen is eigenlijk alles ontwikkeld op medicijnen gebied van kanker en weet ik t. We gebruiken nog steeds middelen als dexamethason en hydrocortison. Ontwikkeld decennia terug en niet opeens in de 21e eeuw. Tuurlijk hebben we fancy touchscreens nu.
Geloof er niet zo in dat we het nu beter hebben en vroeger bij voorbaat slechter, je kunt namelijk niet goed bepalen of men het in de jaren 70 of 80 slechter had als je er zelf niet bewust bij was. Als ik mn ouders vraag zijn ze er niet heel negatief over. Ook niet de jaren 50 en 60 toen ze kind waren. Nu kun je t ook nog steeds slecht hebben en als ik kijk naar de hele verkrachting van Europa die serieus gaande is betwijfel ik of de jeugd het wel zoveel beter heeft. Daarbij komt nog de indoctrinatie van de EU die tot ver in de jaren 90 amper aanwezig was. Veel veranderd hoor sindsdien in onderwijs landschap ten nadele van de millenials.quote:Op woensdag 7 november 2018 22:29 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Zelfs als dat zo zou zijn verandert dat niks aan m'n conclusie.
Wat men niet gehad heeft kan men ook niet missen.quote:
Offtopic natuurlijk, maar kinderen zet je over het algemeen op de wereld voor toch wel minstens 80 jaar. Het gaat dus niet alleen over de huidige situatie maar vooral over het toekomstbeeld. Als ik dan kijk naar wat we kunnen verwachten op gebied van milieu en klimaat, immigratie, welvaart en globale politiek, dan ziet dat er toch wat guur uit. Zeker als je het vergelijkt met wat decennia geleden, toen er ook vrede en een goede volksgezondheid waren.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:32 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik niet. Er is nog nooit een veiligere tijd geweest voor kinderen of mensen in het algemeen als nu. De welvaart is hoog, er is betrekkelijk veel vrede, de kindersterfte is laag, ziekten kunnen als nooit tevoren bestreden worden, etc. etc. etc. Dus dat argument slaat nergens op.
Dat je geen kinderen wilt, kan ik verder trouwens prima begrijpen hoor.
We vergeten even de koude oorlog. Dreiging met Nukes, diverse proxy oorlogen.quote:Op donderdag 8 november 2018 07:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Offtopic natuurlijk, maar kinderen zet je over het algemeen op de wereld voor toch wel minstens 80 jaar. Het gaat dus niet alleen over de huidige situatie maar vooral over het toekomstbeeld. Als ik dan kijk naar wat we kunnen verwachten op gebied van milieu en klimaat, immigratie, welvaart en globale politiek, dan ziet dat er toch wat guur uit. Zeker als je het vergelijkt met wat decennia geleden, toen er ook vrede en een goede volksgezondheid waren.
Ja, de jaren '90 waren betrekkelijk rustig vergeleken met de decennia daarvoor of nu. Maar dan nog: als je kijkt naar de afgelopen millennia en ik zou moeten kiezen tussen wanneer ik kinderen op de wereld zou willen zetten, dan zou ik nu plus minus een decennium toch de beste keuze vinden.quote:Op donderdag 8 november 2018 07:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Offtopic natuurlijk, maar kinderen zet je over het algemeen op de wereld voor toch wel minstens 80 jaar. Het gaat dus niet alleen over de huidige situatie maar vooral over het toekomstbeeld. Als ik dan kijk naar wat we kunnen verwachten op gebied van milieu en klimaat, immigratie, welvaart en globale politiek, dan ziet dat er toch wat guur uit. Zeker als je het vergelijkt met wat decennia geleden, toen er ook vrede en een goede volksgezondheid waren.
Ok. Ik ben dan denk ik wat positiever ingesteld.quote:Op donderdag 8 november 2018 00:37 schreef funnywell het volgende:
[..]
Geloof er niet zo in dat we het nu beter hebben en vroeger bij voorbaat slechter, je kunt namelijk niet goed bepalen of men het in de jaren 70 of 80 slechter had als je er zelf niet bewust bij was. Als ik mn ouders vraag zijn ze er niet heel negatief over. Ook niet de jaren 50 en 60 toen ze kind waren. Nu kun je t ook nog steeds slecht hebben en als ik kijk naar de hele verkrachting van Europa die serieus gaande is betwijfel ik of de jeugd het wel zoveel beter heeft. Daarbij komt nog de indoctrinatie van de EU die tot ver in de jaren 90 amper aanwezig was. Veel veranderd hoor sindsdien in onderwijs landschap ten nadele van de millenials.
Goede redenen inderdaad om niet naar een andere tijd te willen.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:32 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Zou je zelf naar een andere tijd willen gaan, als dat zou kunnen?
Ik niet.
• We doen veel meer kopwerk dan vroeger
• We hebben veel minder rustmomenten vanwege internet, telefoon en social media
• We ervaren meer sociale druk via diezelfde social media, ook omdat het tempo van interactie veel hoger ligt (onze maatschappij lijkt soms wel bipolair op social media als het om morele kwesties gaat)
• Er is belachelijk veel keuze in alles, waardoor er keuzestress ontstaat (werk is sinds een paar decennia niet slechts om te overleven, maar ook voor "zelfontplooing")
• De klassieke rolverdeling "man werken, vrouw thuis" verdwijnt waardoor het dagelijkse leven met b.v. een gezin complexer wordt
• We zijn als maatschappij veel gericht op onbeperkte groei
Er zullen vast nog wel wat zaken zijn, maar waar het me om gaat is dat er niet één enkel aspect van onze maatschappij is aan te wijzen. Al deze aspecten zorgen ervoor dat we als mens niet meer in onze natuurlijke omgeving zitten, waardoor we uitputten. Onze technologische ontwikkeling holt natuurlijke selectie ver vooruit
Ik vergelijk de huidige tijd liever met het recente verleden in dit opzicht, ook omdat het krijgen van kinderen daarvoor geen overwogen keuze was. Maar heel relevant is het verder niet nee.quote:Op donderdag 8 november 2018 08:31 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja, de jaren '90 waren betrekkelijk rustig vergeleken met de decennia daarvoor of nu. Maar dan nog: als je kijkt naar de afgelopen millennia en ik zou moeten kiezen tussen wanneer ik kinderen op de wereld zou willen zetten, dan zou ik nu plus minus een decennium toch de beste keuze vinden.
Doet er verder niet toe vanwege zuiver hypothetisch, maar toch.
Het is maar hoe je het bekijkt. Als je nu alleen de luxe zou hebben zoals in de jaren 70 dan zou je inkomen, tenminste als je werkt zeer ruim zijn om die primaire levensbehoeften te kunnen betalen.quote:Op donderdag 8 november 2018 09:56 schreef thabit het volgende:
[..]
Goede redenen inderdaad om niet naar een andere tijd te willen.
Hier komt nog bij dat de koopkracht enorm gedaald is de afgelopen 40 jaar. Primaire levensbehoeften als huizen en voedsel zijn veel harder gestegen dan het inkomen. Luxeproducten zijn dan weer een stuk goedkoper geworden, maar die heb je niet nodig om het hoofd boven water te houden.
Uiteraard niet, echter zelf betaald en aangeschaft dus niet om andere kosten te besparen, daar ik ook de stroom niet vergoed krijg ervoor of ervan.quote:Op donderdag 8 november 2018 15:20 schreef Cherni het volgende:
Maar natuurlijk is het niet heel reëel want een telefoon en pc zijn inmiddels al geen luxe meer. Maw je kunt die vergelijking eigenlijk niet meer maken
Luxe artikelen koop je alleen niet elk jaar. Je kan prima een aantal jaar met een pc en telefoon doen.quote:Op donderdag 8 november 2018 15:20 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Als je nu alleen de luxe zou hebben zoals in de jaren 70 dan zou je inkomen, tenminste als je werkt zeer ruim zijn om die primaire levensbehoeften te kunnen betalen.
Geen vaatwasser, droger, pc en de meeste niet eens een telefoon in die tijd. En dat zijn nog maar een paar luxe artikelen die de arbeider in die tijd niet in zijn bezit had.
Maar natuurlijk is het niet heel reëel want een telefoon en pc zijn inmiddels al geen luxe meer. Maw je kunt die vergelijking eigenlijk niet meer maken.
Je vergeet nog de auto in 1970 was het autobezit in nl stukken minder als nu. Een auto is stiekem een flinke kostenpost.quote:Op donderdag 8 november 2018 15:20 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Als je nu alleen de luxe zou hebben zoals in de jaren 70 dan zou je inkomen, tenminste als je werkt zeer ruim zijn om die primaire levensbehoeften te kunnen betalen.
Geen vaatwasser, droger, pc en de meeste niet eens een telefoon in die tijd. En dat zijn nog maar een paar luxe artikelen die de arbeider in die tijd niet in zijn bezit had.
Maar natuurlijk is het niet heel reëel want een telefoon en pc zijn inmiddels al geen luxe meer. Maw je kunt die vergelijking eigenlijk niet meer maken.
Je hebt in iedergeval een abonnement nodig en hoe meer luxe hoe meer er stuk gaan gaan dat vervangen moet worden. Een telefoon en pc is bovendien al lang geen luxe meer, maar tools die noodzakelijk zijn om mee te kunnen draaien in deze snelle maatschappij.quote:Op donderdag 8 november 2018 16:57 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Luxe artikelen koop je alleen niet elk jaar. Je kan prima een aantal jaar met een pc en telefoon doen.
En door wie of wat wordt opvoeding gedicteerd, hmmm?quote:Op maandag 5 november 2018 07:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik denk dat het niet zozeer de maatschappij is waar iets aan mankeert maar de opvoeding van deze groep.
Interessant, dank je wel voor het delen.quote:
Ik kan anders me nu wel wat groepen jongeren voorstellen die daar goed voor in aanmerking zouden komen.quote:Op zondag 4 november 2018 20:40 schreef Cherni het volgende:
Oh valt mij te binnen dat Lubbers kampementen wilde oprichten voor de opstandige jeugd. Wat een christelijke dwaas was dat.
Zelden zoveel onzin in een post van jou gelezen.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:32 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Zou je zelf naar een andere tijd willen gaan, als dat zou kunnen?
Ik niet. Er is nog nooit een veiligere tijd geweest voor kinderen of mensen in het algemeen als nu. De welvaart is hoog, er is betrekkelijk veel vrede, de kindersterfte is laag, ziekten kunnen als nooit tevoren bestreden worden, etc. etc. etc. Dus dat argument slaat nergens op.
Dat je geen kinderen wilt, kan ik verder trouwens prima begrijpen hoor.
Meer ontopic: burn-outs worden niet gecreëerd door "veel werken". Het is eerder een combinatie van zaken, zoals
• We doen veel meer kopwerk dan vroeger
• We hebben veel minder rustmomenten vanwege internet, telefoon en social media
• We ervaren meer sociale druk via diezelfde social media, ook omdat het tempo van interactie veel hoger ligt (onze maatschappij lijkt soms wel bipolair op social media als het om morele kwesties gaat)
• Er is belachelijk veel keuze in alles, waardoor er keuzestress ontstaat (werk is sinds een paar decennia niet slechts om te overleven, maar ook voor "zelfontplooing")
• De klassieke rolverdeling "man werken, vrouw thuis" verdwijnt waardoor het dagelijkse leven met b.v. een gezin complexer wordt
• We zijn als maatschappij veel gericht op onbeperkte groei
Waar het 'm wel een beetje wringt is dat door de verregaande automatisering men steeds hogere verwachting heeft van wat een werknemer moet kennen en kunnen, en je steeds kortere stoom-opleidingen krijgt waarin steeds meer stof gepropt wordt.quote:Op zondag 4 november 2018 20:32 schreef theunderdog het volgende:
Ik begrijp heel goed dat niet iedereen even weerbaar is en dat er veel individuele brein verschillen zijn. Maar de vraag is of je dit helemaal los kan koppelen van de maatschappelijke mentaliteit. Mensen moeten ook doorkrijgen dat het leven nu eenmaal bestaat uit ups en downs, en soms zijn het erg veel downs. Daar moet je je doorheen vechten. Niemand (en zeker jijzelf niet) heeft er iets aan als je zielig loopt te doen en niets gaat ondernemen.
Ritme en zingeving is zeer belangrijk voor het bestaan en om mentaal gezond te blijven om zo te zorgen dat je niet afglijdt naar het malen over de toekomst en het verleden. Maar een burn out vloeit vaak voort uit lange periodes van intense werkritmes en stress. Ik vind eigenlijk wel dat de werkgever er een taak in heeft om dit vroegtijdig op te vangen. Simpelweg door te vragen of je het nog wel aankunt en te ondersteunen door dingen gemakkelijker voor je te maken zou dat al een positieve kant op gedraaid kunnen worden. Maar in plaats van te zeggen 'neem maar even een dagje vrij' wil men er vaak juist wel even een dagje extra werken bij op zaterdag. Daar is waar het spaak loopt.quote:Op zondag 4 november 2018 20:56 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Eerste stap bij het revalideren is langzaam dingen weer oppakken. Zo kom je weer in een ritme. Want elke psycholoog weet dat je van niets ondernemen en geen structuur hebben in een niemandsland beland met je hoofd en alles daarmee erger wordt. Het is een mythe dat bij het herstellen van een burn-out een paar weekjes op de bank zitten helpt. Mensen die een burn-out ervaren, zien de grens niet meer tussen werk en privé: het overzicht en de structuur ontbreekt, waardoor ze overwerkt raken. Bij revalidatie leren ze grenzen stellen en handhaven, en naar hun lichaam luisteren.
Dat zijn bijkomstigheden, en iemand die hele dagen intensief werkt heeft vaak niet zoveel tijd om ook nog aan social media mee te doen. Een constante stroom van whatsappmeuk in werk en prive-tijd is wel iets wat je als werknemer eigenlijk gewoon opzij moet kunnen zetten.quote:En of het idealistische plaatje van het perfecte leven op social media bijdraagt aan hogere standaarden, daar weet ik niets van af. Maar het lijkt me wel plausibel.
quote:'Test jonge kinderen op stress, dat voorkomt ellende'
Kinderen die op jonge leeftijd kampen met stress, hebben op latere leeftijd grotere kans op gezondheidsklachten. Daarom zouden kinderen van 1 en 2 jaar al getest moeten worden op stress, zegt het Nederlands Centrum Jeugdgezondheid (NCJ).
Het NCJ slaat vandaag groot alarm in het Algemeen Dagblad. "We leven op een tijdbom", waarschuwt het kenniscentrum voor de jeugdgezondheidszorg in Nederland.
"Het probleem is veel groter dan we dachten", zegt NCJ-adviseur Frans Pijpers. "Chronische stress in cruciale fases van het jonge leven werkt door tot op volwassen leeftijd."
Of kinderen van 1 à 2 last hebben van stress, is bijvoorbeeld te meten via het haar. "Je kunt cortisol meten, een stresshormoon. Dat zouden we bij kleine kinderen moeten gaan doen, naast het meten van de lengte en het gewicht", zegt Pijpers tegen de krant. Door al op jonge leeftijd te meten, kan vroeg worden ingegrepen, zo is het idee.
Burn-out en depressie
Kinderen die op jonge leeftijd last hebben van chronische stress ontwikkelen een verhoogde kans op hart- en vaatziekten, burn-out en depressie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |