NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: nu.nlquote:De Staat moet de uitstoot van broeikasgassen sneller verminderen, heeft het Gerechtshof Den Haag dinsdag in het hoger beroep van de klimaatzaak bepaald. Volgens het hof is een reductie van 25 procent ten opzichte van 1990 in het jaar in 2020 noodzakelijk.
Die reductieplicht is in overeenstemming met de zorgplicht van de Staat, aldus het gerechtshof. Het hof wijst erop dat de Staat niet alleen verantwoordelijk is voor de uitstoot, maar wel zijn verantwoordelijkheid moet nemen.
Volgens het hof is de uitstoot is onverminderd hoog gebleven en is de klimaatverandering een reële dreiging waartegen de burgers moeten worden beschermd. Tussen nu en 2030 zal de uitstoot aanzienlijk verminderd moeten worden.
"Wanneer de overheid weet dat er sprake is van een reëel en dreigend gevaar, moet de Staat maatregelen nemen om dit te voorkomen", aldus het gerechtshof.
Het hof stelt dat Nederland op basis van het huidige beleid in 2020 een vermindering van maximaal 17 procent zal bereiken. Dat is onder de norm van 25 tot 40 procent die in de klimaatwetenschap en het internationale klimaatbeleid noodzakelijk wordt geacht voor geïndustrialiseerde landen.
Het kabinet zal het oordeel van het gerechtshof bestuderen met het oog op een cassatie, maar stelt in een reactie het vonnis wel te zullen uitvoeren. Een cassatie wordt overwogen, omdat het kabinet vraagtekens zet bij de manier waarop beleidskeuzes van de regering juridisch worden getoetst.
Urgenda spande zaak aan tegen Staat
Duurzaamheidsorganisatie Urgenda won samen met negenhonderd andere eisers op 24 juni 2015 de klimaatzaak die ze tegen de Nederlandse Staat hadden aangespannen. De rechter bepaalde toen dat de Staat de uitstoot van broeikasgassen in 2020 met 25 procent moet hebben verlaagd ten opzichte van 1990.
De Staat accepteerde dat vonnis, maar ging toen wel in hoger beroep, omdat de rechtbank een "beleidsmatige en politieke keuze" zou hebben gemaakt. Het kabinet-Rutte II stelde het vonnis tegelijkertijd wel uit te voeren.
Het gerechtshof oordeelt nu dat de rechtbank niet op de stoel van de politiek is gaan zitten, aangezien de rechtbank rechtsbescherming moet bieden, ook in zaken tegen de overheid.
De Staat heeft de motivatie van Urgenda wat de klimaatwetenschap betreft niet bestreden. Ook het hof onderschrijft de aangedragen klimaatwetenschap, die wijst op een lineair verband tussen de uitstoot en de opwarming van de aarde.
Uitspraak wordt als historisch gezien
De uitspraak in 2015 wordt als een historische uitspraak gezien. De rechter oordeelde dat CO2-uitstoot klimaatverandering veroorzaakt en daarmee de zeespiegel verhoogt en de voedselvoorziening bedreigt.
Momenteel is het kabinet bezig met het opzetten van een Nederlands klimaatakkoord. Belanghebbenden onderhandelen over de inhoud van het akkoord, dat volgens de plannen voor het einde van het jaar klaar moet zijn. Het is nog niet bekend hoe de vermindering van de uitstoot in dat akkoord wordt vastgelegd.
In het regeerakkkoord heeft het kabinet afgesproken de richtlijnen van het klimaatakkoord van Parijs te volgen. Het kabinet wijst op de toezegging dat de EU-lidstaten de uitstoot van broeikasgassen in 2030 met minstens 40 procent zullen verminderen ten opzichte van 1990.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je kunt wel lekker proberen om mensen zuiniger en duurzamer te laten zijn, maar dat maakt geen ene reet uit zolang die wereldbevolking blijft toenemen.
Daarnaast moet er serieus nagedacht worden over de economische groeimodellen, want die zijn eigenlijk - met al die toenemende vervuiling - niet langer geloofwaardig en houdbaar.
Daarnaast moet er serieus nagedacht worden over de economische groeimodellen, want die zijn eigenlijk - met al die toenemende vervuiling - niet langer geloofwaardig en houdbaar.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Staatsrechtelijk zeer dubieus. Ik denk dat de staat in beroep gaat... Ben heel benieuwd wat de HR er van gaat vinden
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat is je oplossing dan? Niks doen?quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 11:21 schreef thedeedster het volgende:
Je kunt wel lekker proberen om mensen zuiniger en duurzamer te laten zijn, maar dat maakt geen ene reet uit zolang die wereldbevolking blijft toenemen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Als politicus kun je problemen waarvoor je geen duidelijke oplossing hebt vaak beter negeren. Dat negeren wordt in dit geval wel steeds lastiger.quote:
[..]
Wat is je oplossing dan? Niks doen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
100 miljard uitgeven om nederland klimaatvriendelijker te maken terwijl je voor 1 miljard hetzelfde in china kan bereiken..............................................
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Zo werkt het bij de PVV en FvD wel inderdaad.quote:
[..]
Als politicus kun je problemen waarvoor je geen duidelijke oplossing hebt vaak beter negeren. Dat negeren wordt in dit geval wel steeds lastiger.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Degene die het wil moet betalen. Urgenda heeft vast een enorm grote buidel vol met stuivers.
https://www.cbsnews.com/news/study-north-pole-once-was-tropical/
https://www.bbc.com/news/science-environment-19077439
Het verschuift zich gewoon.
Het "klimaat" is een bedachte belasting.quote:
[..]
Wat is je oplossing dan? Niks doen?
https://www.cbsnews.com/news/study-north-pole-once-was-tropical/
https://www.bbc.com/news/science-environment-19077439
Het verschuift zich gewoon.
Dit past in een gevaarlijke tendens waarbij een ongecontroleerde en op hol geslagen rechterlijke macht steeds meer op de stoel van de uitvoerende macht gaat zitten en steeds meer beleid gaat eisen die naar haar mening wenselijk of noodzakelijk is. Hiervoor misbruikt de rechterlijke macht opzettelijk vaag geformuleerde mensenrechten uit het EVRM.
Dus de facto bepaalt een rechter nu dat de Staat tientallen miljarden moet uitgeven aan een bepaald doel.
Dus de facto bepaalt een rechter nu dat de Staat tientallen miljarden moet uitgeven aan een bepaald doel.
Knopen in snikkels leggen natuurlijk. En kuisheidsgordels met spikes.quote:
[..]
Wat is je oplossing dan? Niks doen?
edit: ik wil niet zeggen dat we dan maar niets moeten doen aan duurzaamheid. Het is meer "en-en".
[ Bericht 6% gewijzigd door thedeedster op 09-10-2018 11:59:47 ]
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
De chinese overheid neemt momenteel rigoureuze maatregelen om dat probleem aan te pakken. Daar zou de Nederlandse overheid nog een voorbeeld aan kunnen nemen. Moet wel gezegd worden dat de vervuiling in China veel en veel erger was en is dan in Nederland.quote:
100 miljard uitgeven om nederland klimaatvriendelijker te maken terwijl je voor 1 miljard hetzelfde in china kan bereiken..............................................
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit wordt judicial activism genoemd in de VS wanneer een rechter mooi een eigen interpretatie geeft aan de wet. Deze rechter snapt niet dat hij de wet moet volgen en niet voorschrijven.
Hihaho, en nu serieus. Wat is je oplossing voor die overbevolking.quote:
[..]
Knopen in snikkels leggen natuurlijk. En kuisheidsgordels met spikes.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ja dat zien we natuurlijk wel vaker he, maar het is toch echt de politiek die zulke verdragen ondertekent. Misschien denken ze in het vervolg dan eens beter na waar ze hun handtekening onder zetten.quote:
Dit past in een gevaarlijke tendens waarbij een ongecontroleerde en op hol geslagen rechterlijke macht steeds meer op de stoel van de uitvoerende macht gaat zitten en steeds meer beleid gaat eisen die naar haar mening wenselijk of noodzakelijk is. Hiervoor misbruikt de rechterlijke macht opzettelijk vaag geformuleerde mensenrechten uit het EVRM.
Dus de facto bepaalt een rechter nu dat de Staat tientallen miljarden moet uitgeven aan een bepaald doel.
Het hele gegeven dat we als land bijna niet op kunnen treden tegen illegale immigratie komt ook doordat we met handen en voeten gebonden zijn aan allerlei verdragen waar we helemaal vrijwillig mee akkoord zijn gegaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
Hihaho, en nu serieus. Wat is je oplossing voor die overbevolking.
Grenzen dicht en hulp stop zetten. Dan lost het zich vanzelf op. En ja, dat zal voor sommige mensen geen fijne consequenties hebben, met name in ontwikkelingslanden.quote:
[..]
Hihaho, en nu serieus. Wat is je oplossing voor die overbevolking.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Voor Nederland: geen Kinderbijslag na tweede kind, af van het heilig maken van het BNP en immigratiebeperking.quote:
[..]
Hihaho, en nu serieus. Wat is je oplossing voor die overbevolking.
Wereldwijd: moeilijk, veel meer dan voorlichting en financiële beloningen dan wel "boetes" kunnen we gewoon niet voor mekaar krijgen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dus Nederland zet 'de hulp' stop en dan lost de bevolkingsgroei zich vanzelf op. Oké.quote:
[..]
[..]
Grenzen dicht en hulp stop zetten. Dan lost het zich vanzelf op. En ja, dat zal voor sommige mensen geen fijne consequenties hebben, met name in ontwikkelingslanden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Zadel de burger maar op met onmogelijke te dragen lasten voor een 0,0004% verschil
Scratch a liberal and you will find a fascist
Zolang ze niet tegen de bedrijven eisen durven stellen, zolang ze groei als een goed iets zien blijf ik sceptisch over de plannen.
Wordt je nooit moe van dit soort getroll?quote:
Degene die het wil moet betalen. Urgenda heeft vast een enorm grote buidel vol met stuivers.
[..]
Het "klimaat" is een bedachte belasting.
https://www.cbsnews.com/news/study-north-pole-once-was-tropical/
https://www.bbc.com/news/science-environment-19077439
Het verschuift zich gewoon.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Niet als Nederland dat alleen doet nee, daar zullen alle ontwikkelde landen aan mee moeten werken. Dan lost het zich inderdaad vanzelf op. Op dit moment vangen wij het bevolkingsoverschot in Afrika op en wakkeren aan de andere kant nog meer geboortes aan door maar hulpgoederen, voedsel, medicijnen etc die kant op te sturen. Om de zoveel tijd is er hongersnood en stuurt het westen weer vliegtuigen vol voedsel en medicijnen.quote:
[..]
Dus Nederland zet 'de hulp' stop en dan lost de bevolkingsgroei zich vanzelf op. Oké.
En het vervolgens raar vinden dat er te weinig mensen dood gaan en we met overbevolking zitten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hoe zie je dit voor je dan? Is toch volkomen nietszeggend.quote:
[..]
Voor Nederland: geen Kinderbijslag na tweede kind, af van het heilig maken van het BNP en immigratiebeperking.
Wereldwijd: moeilijk, veel meer dan voorlichting en financiële beloningen dan wel "boetes" kunnen we gewoon niet voor mekaar krijgen.
En die wereldwijde oplossingen zijn alleen gericht op het symptoom, kinderen krijgen. Niet op de oorzaak van het krijgen van veel kinderen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
En hoe wil je al die andere landen meekrijgen dan?quote:
[..]
Niet als Nederland dat alleen doet nee, daar zullen alle ontwikkelde landen aan mee moeten werken. Dan lost het zich inderdaad vanzelf op. Op dit moment vangen wij het bevolkingsoverschot in Afrika op en wakkeren aan de andere kant nog meer geboortes aan door maar hulpgoederen, voedsel, medicijnen etc die kant op te sturen. Om de zoveel tijd is er hongersnood en stuurt het westen weer vliegtuigen vol voedsel en medicijnen.
En het vervolgens raar vinden dat er te weinig mensen dood gaan en we met overbevolking zitten.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Is dit het einde van der scheiding van machten? Een rechter moet zich hier helemaal niet mee bemoeien want het zet de deur wagenwijd open voor een nieuwe dubieuze manier van politiek bedrijven. Nog even en Geenstijl klaagt de staat aan vanwege een te grote opname van het aantal asielzoekers, gebaseerd op het feit dat ook hierin de overheid de burger moet beschermen en men niet kan garanderen dat er geen terroristen tussen de asielzoekers zitten.
kapotjes!quote:
[..]
Wat is je oplossing dan? Niks doen?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
quote:
100 miljard uitgeven om nederland klimaatvriendelijker te maken terwijl je voor 1 miljard hetzelfde in china kan bereiken..............................................
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe ik dat voor me zie? Dat als er een hongersnood is we eens niet te hulp schieten en dan overlijden er misschien 10 miljoen mensen.quote:
[..]
Hoe zie je dit voor je dan? Is toch volkomen nietszeggend.
En die wereldwijde oplossingen zijn alleen gericht op het symptoom, kinderen krijgen. Niet op de oorzaak van het krijgen van veel kinderen.
Uiteindelijk kan de aarde maar een bepaalde hoeveelheden van bijvoorbeeld voedsel produceren. Een land als Ethiopië kan niet genoeg produceren voor de bevolking die er woont, die zijn afhankelijk van voedsel dat zij als hulp krijgen. Feitelijk wonen er dus meer mensen in Ethiopië dan het land kan dragen. Een beetje de oostvaardersplassen in groot. Populatie is te groot, te weinig voedsel, wij (het westen) gaan bijvoederen (oneerbiedig gezegd) probleem afgewend, populatie groeit verder, volgende winter of droogte komt het probleem dubbel zo hard terug omdat het gebied nog steeds niet genoeg kan produceren, maar de populatie nu wel x% gegroeid is ten opzichte van de vorige keer. Geef nu eens geen hulp. Gaan er heel veel mensen dood, is de populatie bij de volgende winter of droogte kleiner en is er per hoofd dus meer voedsel of water te verdelen, bijkomend voordeel is dat men weet dat men op zichzelf is aangewezen en gedwongen wordt maatregelen te nemen, waardoor de bevolking zelfredzamer en verantwoordelijker wordt en niet direct naar westen kijkt wanneer wij weer voedselpakketten komen droppen.
Dat is toch echt niet zo moeilijk te begrijpen lijkt me. Wij zijn als de ouders die iedere maand hun op zichzelf wonende kinderen financieel ondersteunen en ons vervolgens vertwijfeld afvragen waarom ze maar niet zelfstandig worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
is alleen Nederland aangeklaagd? En zo ja waarom dan? omdat wij nogal makkelijk toegeven ?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Wat is jouw oplossing?quote:
[..]
En hoe wil je al die andere landen meekrijgen dan?
Vanuit je leunstoel iedereen moreel de maat nemen met een wapperend vingertje?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
Wat is je oplossing dan? Niks doen?
quote:
[..]
Zo werkt het bij de PVV en FvD wel inderdaad.
quote:
[..]
Hihaho, en nu serieus. Wat is je oplossing voor die overbevolking.
quote:
[..]
Dus Nederland zet 'de hulp' stop en dan lost de bevolkingsgroei zich vanzelf op. Oké.
quote:
[..]
Wordt je nooit moe van dit soort getroll?
quote:
[..]
Hoe zie je dit voor je dan? Is toch volkomen nietszeggend.
En die wereldwijde oplossingen zijn alleen gericht op het symptoom, kinderen krijgen. Niet op de oorzaak van het krijgen van veel kinderen.
Zoveel posts.quote:
[..]
En hoe wil je al die andere landen meekrijgen dan?
0 inhoud
0 oplossingen
Maar wel vanaf je eigen gecreëerde berg van het morele eigen gelijk alles afschieten en anderen de maat nemen
Wat een treurnis.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Zoveel posts.
0 inhoud
0 oplossingen
Maar wel vanaf je eigen gecreëerde berg van het morele eigen gelijk alles afschieten en anderen de maat nemen
Wat een treurnis.
Ik stel gewoon vragen over jouw simplistische oplossingen die nooit uitvoerbaar zijn. Als je dan geen antwoorden hebt en het blijkt dat jouw simplistische oplossingen niet kunnen werken ga je ineens op de man spelen en val je mij persoonlijk aan.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing?
Vanuit je leunstoel iedereen moreel de maat nemen met een wapperend vingertje?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Artikel niet gelezen?quote:
is alleen Nederland aangeklaagd? En zo ja waarom dan? omdat wij nogal makkelijk toegeven ?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
En wat zijn jouw oplossingen? Zodat we die kunnen toetsen op uitvoerbaarheid?quote:
[..]
[..]
Ik stel gewoon vragen over jouw simplistische oplossingen die nooit uitvoerbaar zijn.
En wat is er niet uitvoerbaar aan "geen hulp sturen"? Als er iets makkelijk uitvoerbaar is is dat het wel,
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je bent gewoon een troll die zich verveelt, niets inhoudelijks weet te melden omdat het je ver boven de pet gaat en vervolgens ga je hier maar zitten zuigen.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Geen hulp sturen is wel uitvoerbaar, het heeft alleen geen effect op de mondiale schaal, dat is dan ook waar ik naar vroeg. Maar daar heb je dan direct weer geen antwoord op. Kennelijk had je nog niet verder gedacht dan op één of andere manier stopt iedereen met hulp sturen en gaan wij zitten kijken hoe letterlijk miljoenen mensen creperen. Dat is tegenwoordig een geaccepteerd en kennelijk goed idee.quote:
[..]
En wat zijn jouw oplossingen? Zodat we die kunnen toetsen op uitvoerbaarheid?
En wat is er niet uitvoerbaar aan "geen hulp sturen"? Als er iets makkelijk uitvoerbaar is is dat het wel,
Moeten ze maar geen kinderen krijgen. Decennia lang is Afrika een goed continent om geld aan te onttrekken, nu worden we echter geconfronteerd met de negatieve effecten en dan moeten ze het zelf uitzoeken en gaan wij kijken hoe dat ongedierte allemaal sterft. Zolang wij er maar geen last van hebben. 
Ik geef geen kant en klare oplossing omdat die er ook niet is. Wat ik wel weet is dat jouw idee natuurlijk volkomen geschift is.
Haar antwoord staat gewoon in het artikel. Alleen de Nederlandse staat is aangeklaagd ja, omdat Urgenda in Nederland een zaak is begonnen. Als ik haar daar op wijs ga je me weer eens aanvallen zoals je steeds doet als het je te heet wordt onder de voeten en je geen verder moet nadenken dan one liners.quote:
[..]
Je bent gewoon een troll die zich verveelt, niets inhoudelijks weet te melden omdat het je ver boven de pet gaat en vervolgens ga je hier maar zitten zuigen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Het is goed met je. Iedere zin die ik besteed aan reageren op jou is niet meer dan tijdverspilling. Succes.quote:
[..]
Geen hulp sturen is wel uitvoerbaar, het heeft alleen geen effect op de mondiale schaal, dat is dan ook waar ik naar vroeg. Maar daar heb je dan direct weer geen antwoord op. Kennelijk had je nog niet verder gedacht dan op één of andere manier stopt iedereen met hulp sturen en gaan wij zitten kijken hoe letterlijk miljoenen mensen creperen. Dat is tegenwoordig een geaccepteerd en kennelijk goed idee.
Ik geef geen kant en klare oplossing omdat die er ook niet is. Wat ik wel weet is dat jouw idee natuurlijk volkomen geschift is.
[..]
Haar antwoord staat gewoon in het artikel. Alleen de Nederlandse staat is aangeklaagd ja, omdat Urgenda in Nederland een zaak is begonnen. Als ik haar daar op wijs ga je me weer eens aanvallen zoals je steeds doet als het je te heet wordt onder de voeten en je geen verder moet nadenken dan one liners.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
q.e.d.quote:
[..]
Het is goed met je. Iedere zin die ik besteed aan reageren op jou is niet meer dan tijdverspilling. Succes.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ach, Jan zijn oude diesel wordt onbetaalbaar voor hem, maar als de wind verkeerd staat, zit hij wel in de uitlaatgassen van het Ruhrgebied.
Dat is juist een manier om bevolkingsgroei terug te dringen. Hoe beter de gezondheidszorg en hoe meer welvaart in een land, hoe lager het geboortecijfer. Dat zie je ook aan de daadwerkelijke geboortecijfers aldaar:quote:
Op dit moment vangen wij het bevolkingsoverschot in Afrika op en wakkeren aan de andere kant nog meer geboortes aan door maar hulpgoederen, voedsel, medicijnen etc die kant op te sturen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zie in dat grafiekje nergens het verband met de welvaart.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 13:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is juist een manier om bevolkingsgroei terug te dringen. Hoe beter de gezondheidszorg en hoe meer welvaart in een land, hoe lager het geboortecijfer. Dat zie je ook aan de daadwerkelijke geboortecijfers aldaar:
[ afbeelding ]
Overigens geloof ik we dat meer welvaart en vooral sociale zekerheid voor minder geboortes zorgt, ik geloof er alleen niet in dat wij daar middels hulp welvaart kunnen brengen. Dat zullen de landen zelf moeten doen. Op dit moment is alle hulp dweilen met de kraan open en prikkelt het ook niet om zelf een fatsoenlijke economie op te bouwen, wij zijn nu immers het vangnet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Staat daar ook niet in, dat is in principe een gegeven. Op het moment dat welvaart stijgt, kindersterfte daalt en algehele gezondheidszorg beter wordt daalt ook het geboortecijfer, omdat ook mensen in Afrika liever niet met 8 jengelende kinderen rondlopen. Het is daar gewoon een verzekering voor als je later zelf oud bent.quote:
[..]
Ik zie in dat grafiekje nergens het verband met de welvaart.
[/quote]
Overigens geloof ik we dat meer welvaart en vooral sociale zekerheid voor minder geboortes zorgt, ik geloof er alleen niet in dat wij daar middels hulp welvaart kunnen brengen. Dat zullen de landen zelf moeten doen. Op dit moment is alle hulp dweilen met de kraan open en prikkelt het ook niet om zelf een fatsoenlijke economie op te bouwen, wij zijn nu immers het vangnet.
[/quote]
Aangezien het cijfer voor heel Afrika van 7 kinderen naar 4 is gezakt lijkt mij dat hulp momenteel wel degelijk helpt bij het terugdringen van het geboortecijfer. Overigens zegt dat verder niet dat de bevolking ook gaat krimpen, die stijgt in Afrika voorlopig nog wel door namelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is niet eenvoudig, laat staan om het in een post samen te vatten en ik heb zelf de definitieve oplossing niet.quote:
[..]
Hoe zie je dit voor je dan? Is toch volkomen nietszeggend.
En die wereldwijde oplossingen zijn alleen gericht op het symptoom, kinderen krijgen. Niet op de oorzaak van het krijgen van veel kinderen.
Hier mijn poging.
Allereerst is het BNP een begrip dat veel mensen - met name de journalistiek - niet goed begrijpen. En dat terwijl het de maatstaf is van het "succes" van een samenleving.
Er wordt nu bijvoorbeeld veel geklaagd dat de ontwikkeling van de lonen achterloopt op het BNP. Waarom profiteert het klootjesvolk nauwelijks mee?
Nou, de eerste fout is dat er alleen naar het BNP wordt gekeken, terwijl voor de individuele burger het BNP per hoofd van de bevolking van belang is.
Door bevolkingstoename neemt ook het BNP toe. Een groot deel van de BNP stijging valt hierdoor dus te verklaren.
Overheden vinden bevolkingstoename dus vaak prima.
BNP neemt ook toe door consumptie en productiviteitsstijging.
Productiviteitsstijging kan nog wel doorgaan, maar (mondiale) consumptie loopt onvermijdelijk tegen aan asymptote aan (de aarde).
Idealiter zou BNP alleen nog maar mogen stijgen door productiviteitsstijging.
Toename van de consumptie blijft van belang, maar leidt tot roofbouw van de planeet.
Maar omdat het BNP heilig is, is ook de toenemende consumptie heilig. Er zal dus niet duurzamer geleefd worden zolang er druk blijft om meer te besteden.
Er dient dus een flinke paradigmaverandering te komen die andere doelen nastreeft dan het BNP, dan wel een BNP dat milieu-effecten incorporeert.
Dit is echter makkelijker gezegd dan gedaan.
Hopelijk kun je hier iets mee.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
In De Afrikaanse landen is er weliswaar een enorme bevolkings toename, maar de CO2 uitstoot per capita is daar enorm laag.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Dit.quote:
In De Afrikaanse landen is er weliswaar een enorme bevolkings toename, maar de CO2 uitstoot per capita is daar enorm laag.
We kunnen met z'n allen wel gaan wijzen naar Afrika en China, maar dat zijn engeltjes in vergelijking met wat wij per capita uitstoten.
Bovendien is het denk ik ook niet helemaal fair: onze welvaartsontwikkeling ging - min of meer onvermijdbaar - samen met een enorme toename van de uitstoot. Gaan wij nu Afrika en China vertellen dat ze zich niet mogen ontwikkelen, omdat we nou eenmaal niet allemaal zo veel kunnen uitstoten als wij doen?
Dan mogen we minimaal wel het goede voorbeeld geven. Laten zien dat je in welvaart kunt leven zonder de boel zo extreem te vervuilen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Aangezien zij veruit het meeste last krijgen van klimaatverandering is het meer in hun eigen voordeel dan het onze dat ze zich op een andere, minder vervuilende, manier ontwikkelen.quote:
[..]
Dit.
We kunnen met z'n allen wel gaan wijzen naar Afrika en China, maar dat zijn engeltjes in vergelijking met wat wij per capita uitstoten.
Bovendien is het denk ik ook niet helemaal fair: onze welvaartsontwikkeling ging - min of meer onvermijdbaar - samen met een enorme toename van de uitstoot. Gaan wij nu Afrika en China vertellen dat ze zich niet mogen ontwikkelen, omdat we nou eenmaal niet allemaal zo veel kunnen uitstoten als wij doen?
Dan mogen we minimaal wel het goede voorbeeld geven. Laten zien dat je in welvaart kunt leven zonder de boel zo extreem te vervuilen.
Dat doen ze ook denk je dat die af gaan zitten wachten.quote:
[..]
Aangezien zij veruit het meeste last krijgen van klimaatverandering is het meer in hun eigen voordeel dan het onze dat ze zich op een andere, minder vervuilende, manier ontwikkelen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
zei de machinist van de stoomlocomotief.quote:
Je kunt wel lekker proberen om mensen zuiniger en duurzamer te laten zijn, maar dat maakt geen ene reet uit zolang die wereldbevolking blijft toenemen.
Je bedoelde eigenlijk dat je totaal geen zin in verandering hebt.
Nederland kan tzt ook behoorlijk veel last krijgen van klimaatverandering als er geen uitstoot reductie zou komen. Als klimaatontkenners overal ter wereld hun zin zouden krijgen en we met een business as usual zouden doorgaan. Dan (in dat scenario) kan met een beetje pech de zeespiegel in 2300 tot wel 15 meter stijgen. En als dat het geval zou zijn zouden we al in een eerder stadium ontdekken dat hogere dijken bouwen hier niet meer afdoende is.
(ScienceDaily) Global sea level could rise 50 feet by 2300, study says
(ScienceDaily) Global sea level could rise 50 feet by 2300, study says
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
quote:
Je kunt wel lekker proberen om mensen zuiniger en duurzamer te laten zijn, maar dat maakt geen ene reet uit zolang die wereldbevolking blijft toenemen.
Daarnaast moet er serieus nagedacht worden over de economische groeimodellen, want die zijn eigenlijk - met al die toenemende vervuiling - niet langer geloofwaardig en houdbaar.
Je moet wel een onderscheid maken tussen CO2 uitstoot en vervuiling. CO2 is onmisbaar voor het leven en is geen gif.quote:
Dan mogen we minimaal wel het goede voorbeeld geven. Laten zien dat je in welvaart kunt leven zonder de boel zo extreem te vervuilen.
Vervuiling zoals plastic, fijnstof, NOx etc. is wel schadelijk voor mensen en de natuur, dat moet aangepakt.
Dat ligt ook binnen het menselijk bereik
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Bangmakerij, extrapolatie van brakke modellen.quote:
Nederland kan tzt ook behoorlijk veel last krijgen van klimaatverandering als er geen uitstoot reductie zou komen. Als klimaatontkenners overal ter wereld hun zin zouden krijgen en we met een business as usual zouden doorgaan. Dan (in dat scenario) kan met een beetje pech de zeespiegel in 2300 tot wel 15 meter stijgen. En als dat het geval zou zijn zouden we al in een eerder stadium ontdekken dat hogere dijken bouwen hier niet meer afdoende is.
(ScienceDaily) Global sea level could rise 50 feet by 2300, study says
En zelfs als het zo zou zijn, in het jaar 2300 zijn er technologieën waar wij ons nu geen voorstelling van kunnen maken (technologie groeit meer dan exponentieel), dus dan zullen er voor dit probleem wel oplossingen zijn.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
