Loekie1 | zondag 7 oktober 2018 @ 13:25 |
De brandweer rukte zondagochtend even voor half zeven uit na een melding in de Offenbachlaan in Eindhoven. Een vrachtwagen vol drugsafval stond in brand. De politie spreekt van een zeer gevaarlijke situatie, vooral door de zoutzuurdampen. ,,Het is natuurlijk gestoord als iemand zoiets doet zo dicht bij een flat", zegt een woordvoerder. ,,Maar het gevaar is inmiddels geweken. Er wordt nu verder onderzoek gedaan." Er is tijdelijke opvang geregeld voor twintig bewoners die hun huis uit voorzorg moesten verlaten. Nog geen tweehonderd meter verderop had de brandweer de avond ervoor al een andere vrachtwagen met drugsresten geïnspecteerd. Die stond vol met vaten en jerrycans, slordig opgestapeld in de laadbak. Rode vloeistof sijpelde zaterdagavond op straat en liep het riool in. Het is onbekend hoeveel chemisch afval is weggelekt. ,,Poeh, wat een lucht'', klaagde een politieman ter plekke over de stank. Vaten met drugsafval worden geregeld in het buitengebied gedumpt. Maar vrachtwagens vol chemische restanten van de productie van synthetische drugs midden in de stad lijkt nieuw: ,,Ik kan het me de afgelopen vijftien jaar niet herinneren", vertelt de adviseur gevaarlijke stoffen van de brandweer ter plaatse. https://www.ad.nl/eindhov(...)s-gestoord~a13afe18/ Het lijkt wel alsof men er totaal geen vat op heeft, op de drugscriminaliteit. Gisteren ging het bij Argos op radio 1 over ondermijnende criminaliteit en volgens Argos zouden rapporten op niets gebaseerd zijn, maar geen woord over al het afval dat al jaren gedumpt wordt in de natuur. Van een links programma valt me dat zwaar tegen. Links en rechts moeten hier samenwerken want dit gaat van kwaad tot erger. | |
wollah | zondag 7 oktober 2018 @ 13:28 |
XTC | |
#ANONIEM | zondag 7 oktober 2018 @ 13:31 |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 7 oktober 2018 @ 13:33 |
No doi, dat is er ook niet. Nooit geweest. Gaat ook niet gebeuren op deze toer. | |
saparmurat_niyazov | zondag 7 oktober 2018 @ 13:34 |
Joh. | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 13:35 |
Tijd om X te legaliseren en het afval normaal te verwerken. Bijna elk persoon boven de 18 en onder de 40 die ik ken gebruikt het toch al. | |
Loekie1 | zondag 7 oktober 2018 @ 13:37 |
Mensen die deze troep gebruiken beseffen niet dat het afval overal in de natuur belandt en nu ook al in woonwijken vlamvat en levensgevaarlijke situaties oplevert. Beseffen niet dat er een giga-criminaliteitsmilieu door is ontstaan. Criminelen die zich nergens iets van aantrekken, de chemische troep sijpelt de mooie beekjes in, waar de gebruikers in een weekend als dit zo graag langs sjokken en zwijmelen o wat is het hier toch prachtig. Ja, neem nog een stickie. | |
Glazenmaker | zondag 7 oktober 2018 @ 13:38 |
Bijzondere vrienden heb je dan, maar zelfs in mijn brave wereldje kent iedereen wel iemand die aan x kan komen. | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 13:39 |
Als xtc gebruik zo normaal is krijg je dit, je moet of het gebruik harder straffen of de productie reguleren. | |
Glazenmaker | zondag 7 oktober 2018 @ 13:39 |
Precies zoals alle ''mensen'' die vrijheid eng vinden wilden toch? | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 13:40 |
Wat is daar bijzonder aan dan? | |
Glazenmaker | zondag 7 oktober 2018 @ 13:41 |
Ja geweldig idee! Mensen die slachtofferloze misdrijven plegen hard aanpakken en de rest van hun leven verneuken gaat het probleem vast oplossen. Amerika is het meest drugvrije westerse land niet? | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 13:42 |
Slachtofferloos, is dat werkelijk zo met een productiewereld zoals die nu bestaat? | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 13:43 |
XTC gebruikers zijn over het algemeen hoogopgeleid, hebben goede banen en functioneren prima in de maatschappij. Deze mensen harder straffen zal enkel averechts werken en vooral heel veel geld kosten. | |
Glazenmaker | zondag 7 oktober 2018 @ 13:43 |
Je zit nogal onwaarschijnlijk ver boven het landelijk gemiddelde. | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 13:44 |
Het is kut dat er op deze manier met afval omgegaan moet worden, maar het is echt veel minder vervuilend dan bijvoorbeeld de hele vleesindustrie. | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 13:44 |
Ah dus bij lager opgeleiden zouden we het wel hard aan moeten pakken? | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 13:45 |
Ja lekker relevant, je zal altijd wel iets vinden wat nog kutter is. | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 13:45 |
Laat ik het dan beperken tot mijn vriendengroep en niet alle mensen die ik ken. | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 13:45 |
Past toch wel binnen het wijkenplan van Dijkhoff? | |
Glazenmaker | zondag 7 oktober 2018 @ 13:46 |
Alleen al vanwege het feit dat jij dit op fok kan typen zegt mij dat jij hebt bijgedragen aan slavernij, afgehakte kinderhandjes en grootschalige vervuiling. Het pilletje slikken veroorzaakt net zoveel slachtoffers als een laptop kopen:0. Jij bent niet verantwoordelijk voor de keten ervoor. Tenzij je een VVD of gristen stemmer bent in dat geval ben je een heel fout jongetje. | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 13:47 |
Daar ben ik helemaal niet zo'n fan van. | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 13:48 |
Stel je dat ook bij de consumptie van kinderporno? | |
Glazenmaker | zondag 7 oktober 2018 @ 14:08 |
Voor ik je valse vergelijking ga beantwoorden zou ik graag weten of jij hard aangepakt wil worden wegens conflict metalen in je elektronica. | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 15:03 |
Nou het gebruik van conflict metalen mag van mij hard aangepakt worden, en dat kan en gebeurt ook als ik het goed heb. XTC daarentegen is een illegaal product, en daardoor kan het productieproces niet gereguleerd worden om de gemaakte schade te verlagen, daarom gaat je vergelijking niet zo op heb ik het idee? Maar mocht het illegale elektronische apparatuur betreffen, dan ja. Maar waarom vind je het een valse vergelijking? 亲切的问候 Flip. | |
Glazenmaker | zondag 7 oktober 2018 @ 15:27 |
Dus omdat jij een probleem creëert moeten gebruikers hard aangepakt worden? Illegaliteit gebruiken als reden om illegaliteit in stand te houden is nogal idioot. Of hadden we homo's ook maar nog steeds levend verbranden want vanwege de illegaliteit kun je tenslotte geen regulatie omtrent misstanden invoeren? Wel dus. Omdat het product kinderporno per definitie slachtoffers betekent. Als XTC legaal was zou de gebruiker net zoveel vervuilen als ongure types die wel eens een paracetamol slikken. We verketteren ook geen mensen die wel eens een pijnstiller slikken. Je kan geen kinderporno maken zonder kinderen te beschadigen. Overigens was er een paar jaar geleden een proefballon om digitale kinderporno te maken om pedofielen een uitlaat te geven zonder slachtoffers en daar zag ik wel wat in. | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 15:35 |
Dat probleem heb ik niet gecreëerd hoor. En welke illegaliteit in stand te houden? Wat bedoel je daarmee? En mensen verbranden is volgens mij al een redelijke poos niet toegestaan, maar goed. Mafuno onse abwino Flip. | |
Spanky78 | zondag 7 oktober 2018 @ 15:57 |
Je bedoelt de mensen die de boel verbieden en de wetten maken en handhaven? | |
Glazenmaker | zondag 7 oktober 2018 @ 16:17 |
Ik maar denken dat je gebruikers harder wilde straffen omdat je dat letterlijk typte. Domme ik. Ik bedoel het verbod op de productie en het gebruik van XTC. De gevolgen van dat verbod zie jij als reden om harder te straffen. Illegaliteit gebruiken om illegaliteit goed te praten dus. | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 16:20 |
Je schreef illegaliteit gebruiken om illegaliteit in stand te houden, wat bedoel je daarmee? Kan je wel kinderachtig gaan doen maar daar heb ik weinig boodschap aan. Mafuno onse abwino Flip. | |
SugeLucky | zondag 7 oktober 2018 @ 16:30 |
Ah zo'n typische anti drugs opmerking weer. En dan ook nog, neem nog een stickie. Alsof een stickie iets met XTC te maken heeft. | |
Papierversnipperaar | zondag 7 oktober 2018 @ 17:01 |
Mensen die drugs willen verbieden mogen dit probleem oplossen zonder de rekening door te schuiven naar verstandige mensen. Legalize! NWS / The World Wide War on Drugs #11 - User 2600 is baaasssss [ Bericht 25% gewijzigd door Papierversnipperaar op 07-10-2018 17:06:43 ] | |
Loekie1 | zondag 7 oktober 2018 @ 17:07 |
Google even op 'afval wietplantages' | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 17:09 |
Nee hoor, allemaal hoog opgeleid en goed betaalde baan. Het is geen heroïne he dat je elke dag doet. | |
#ANONIEM | zondag 7 oktober 2018 @ 17:15 |
Maar wat is het doel van het gebruik straffen dan? De nadelige gevolgen zoals afval en criminaliteit zijn een gevolg van een verbod op het product. Gebruik straffen is dus symptoombestrijding. En vooral heel duur terwijl het de nadelige gevolgen amper effectief tegen gaat. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2018 17:16:11 ] | |
FlippingCoin | zondag 7 oktober 2018 @ 17:17 |
Gebruik demotiveren, zonder afzet geen productie. မေတ္တာဖြင့် Flip. | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 17:17 |
Waarom gebruiken mensen die hoog opgeleid zijn en een goede baan hebben drugs? | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 17:28 |
Omdat het leuk is? Omdat het weinig kwaad kan (bij verantwoord gebruik)? Mensen die (af en toe) drugs gebruiken zijn niet per definitie toekomstloze junks. In mijn omgeving (jong, hoogopgeleid) is recreatief drugsgebruik vrij normaal. | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 17:29 |
Omdat het leuker en minder gevaarlijk is dan alcohol. | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 17:32 |
Omdat het je een nieuwe manier geeft om de wereld te ervaren? Omdat je er nieuwe inzichten door krijgt? | |
Xa1pt | zondag 7 oktober 2018 @ 17:35 |
Wat bij xtc zeker het geval is. | |
Papierversnipperaar | zondag 7 oktober 2018 @ 17:40 |
Iedereen gebruikt drugs. Dieren gebruiken drugs. Waarom denk jij dat je geen drugs gebruikt? | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 17:41 |
Omdat ik het niet nodig heb om lol te hebben? | |
autoknutselaar | zondag 7 oktober 2018 @ 17:46 |
-edit- [ Bericht 99% gewijzigd door NanKing op 07-10-2018 17:48:59 (super garpig) ] | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 17:50 |
Drink je wel eens alcohol? | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 17:51 |
Ja ik drink af en toe een biertje | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 17:54 |
Dan gebruik dus wel drugs hè. | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 17:58 |
Bier is geen drugs | |
bloodymary1 | zondag 7 oktober 2018 @ 18:00 |
Een stickie! En wat heeft dat met XTC te maken? | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 18:00 |
Waarom zou alcohol geen drug zijn? | |
SjaakKlapkaak | zondag 7 oktober 2018 @ 18:00 |
Bier is geen drugs maat Drugs zijn alleen middelen die ik niet goedkeur | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 18:05 |
Waarom wel? | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 18:08 |
drug (de; m; meervoud: drugs) 1 verdovend middel Nu jij. Waarom niet? | |
#ANONIEM | zondag 7 oktober 2018 @ 18:13 |
wil·le·keu·rig (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord) 1 naar eigen vrije wil: een willekeurige naam een of andere, onverschillig welke 2 (negatief) met willekeur | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 18:13 |
Het verdoofd niet. | |
Loekie1 | zondag 7 oktober 2018 @ 18:19 |
AD komt met een update: https://www.ad.nl/eindhov(...)-schrikken~a13afe18/ Ze hebben die vrachtwagen expres in de fik gestoken. Bewoners moesten worden geëvacueerd. Al dat chemische spul op de grond, de grond moet afgegraven worden. | |
Sigaartje | zondag 7 oktober 2018 @ 18:22 |
Wat een klootzakken zeg. Met opzet de gezondheid van anderen in gevaar brengen. | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 18:22 |
Dat doet het zeer zeker wel. En je moet in deze context 'verdovend' ook niet letterlijk nemen. Amfetamine (speed), bijvoorbeeld, is ook niet verdovend. Je moet 'verdovende middelen' lezen als 'geestestoestand veranderende middelen'. Dus bedwelmend, stimulerend, geestverruimend, etc. Nogmaals: waarom is alcohol geen drug? | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 19:05 |
Ja, als je het zo bekijkt wel. Maar het verschil is dat als ik op een zomerse avond 1 biertje neem op het balkon, dan ga ik niet dood. Er zijn genoeg verhalen van mensen die zijn overleden na het innemen van 1 pilletje. | |
saparmurat_niyazov | zondag 7 oktober 2018 @ 19:11 |
Wietafval bestaat in de regel uit delen van de plant die niet bruikbaar zijn voor de fabricage van de drug. Plantaardige resten lijken me voor de natuur an sich niet zo'n groot probleem.
| |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 19:26 |
XTC is relatief veilig: het gebeurt maar zeer zelden dat iemand overlijdt na één pilletje. En in die gevallen zit er dan vaak een andere substantie in het pilletje terwijl de gebruiker wellicht dacht dat het MDMA was. Vergelijkbaar zijn er genoeg verhalen van mensen die overleden zijn na het eenmalig drinken van vervuilde of slecht gedestilleerde alcohol (methanol in je drinken ipv ethanol). In Nederland kan je (gelukkig) je pillen laten testen en komt vervuiling over het algemeen weinig voor (net als met alcohol in Nederland), dus je kan "een biertje op een vrijdagavond" prima vergelijken met "af en toe een pilletje op een festival", toch? | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 19:56 |
Die verhalen zijn er niet. Er zijn wel mensen die doodgaan omdat ze een cocktail van verschillende drugs hebben gebruikt waarbij met name teveel coke het probleem is. Er zijn wel heel veel verhalen van doodgereden mensen omdat iemand met teveel alcohol op achter het stuur is gaan zitten. Als xtc dodelijk is, dan zou je elk zomerfestival wel een paar doden verwachten. | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 19:59 |
Die verhalen zijn er genoeg! https://www.hln.be/nieuws(...)ters-kwijt~a06ef31a/ | |
Twiitch | zondag 7 oktober 2018 @ 20:00 |
Als jij een biertje drinkt waar vergif in zit wel, of na dat biertje van het balkon valt, of tien liter water erbij drinkt. Van een normale dosis mdma gaat een gezond persoon niet dood, dan moet je ettelijke grammen wegtikken. | |
broodjepindakaashagelslag | zondag 7 oktober 2018 @ 20:01 |
Hahaha Alcohol is de meest verslavende harddrugs die legaal te verkrijgen is. | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 20:03 |
Graag meerdere verhalen waar mensen zijn overleden door mdma... vooralsnog heb je er 0 geleverd. In deze pil zaten stoffen die er niet in hadden moeten zitten. | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 20:03 |
Alles wat je eet en drinkt is giftig. Als ik drink, dan neem ik max 3 biertjes. | |
Starhopper | zondag 7 oktober 2018 @ 20:04 |
dat is het probleem met die pillen. je weet niet hoeveel mdma erin zit | |
Nielsch | zondag 7 oktober 2018 @ 20:06 |
Uh jawel, daarom laat je ze testen... | |
broodjepindakaashagelslag | zondag 7 oktober 2018 @ 20:07 |
Dit is echt lachwekkend, meen je dit serieus of zit je te trollen. | |
Twiitch | zondag 7 oktober 2018 @ 20:17 |
De mdma is het probleem ook niet. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 7 oktober 2018 @ 20:18 |
Als ze nou legaal waren, dan kon je dat reguleren. Konden ze net zo voorspelbaar zijn als pillen van de apotheek. | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 20:20 |
Dit is geen verhaal over mensen die overleden zijn aan MDMA. Dit gaat over vervuilde drugs. Vergelijkbaar kan je kan nog veel meer verhalen vinden van mensen die overleden zijn na het drinken van slecht gedestilleerde alcohol. Er zijn genoeg gevallen waarbij één batch voor tientallen dodelijke slachtoffers zorgde. | |
Isdatzo | zondag 7 oktober 2018 @ 20:28 |
Een goede reden om het te reguleren in plaats van het te verbieden. Je weet nu toch ook door het etiket op de fles hoeveel alcohol er in je biertje of in je sterke drank zit. Dat kan ook met een sticker op eeb zakje pillen. | |
crystal_meth | zondag 7 oktober 2018 @ 20:49 |
Ik neem aan dat het afval van een "éénmalig" lab komt; lab opzetten, in enkele dagen een grote hoeveelheid produceren, dan het lab ontmantelen en alle afval en overgebleven chemicaliën dumpen. Een "vast" lab zou misschien vervuilde solventen dumpen, maar geen grondstoffen (het gedumpte zoutzuur is waarschijnlijk ongebruikt reagent, want voor zover ik weet levert de synthese geen noemenswaardige hoeveelheid (vervuild) zoutzuur-afval op) Labs die jarenlang produceren zorgen waarschijnlijk voor minder overlast, die hebben er belang bij om geen sporen achter te laten. Vervuilde solventen kan je verbranden of destilleren en hergebruiken, loogresten kan je in de riool gieten (is vergelijkbaar met gootsteenontstopper). | |
SugeLucky | maandag 8 oktober 2018 @ 00:28 |
Google even op 'afval fabrieken'. Daarnaast gaat het om plantaardig afval. Daar gaan je geliefde beekjes niet van naar de donder. Je roept maar wat. Neem nog een snickers. [ Bericht 13% gewijzigd door SugeLucky op 08-10-2018 00:35:08 ] | |
SugeLucky | maandag 8 oktober 2018 @ 00:30 |
Omdat die meestal niet zo kortzichtig zijn als jij? | |
Loekie1 | woensdag 10 oktober 2018 @ 18:25 |
En nu weer in Nijmegen: In Nijmegen en Heumen ligt een spoor drugsafval van kilometerslang, dat gisteravond uit een busje is gelekt. Burgemeester Bruls van Nijmegen zegt dat het om een bijzondere situatie gaat. Schoonmaken van het 9 kilometer lange spoor duurt lang en de kosten lopen bovendien op. Wat de samenstelling van het afval is, is nog onduidelijk; het gaat om een onbekend zuur. De Veiligheidsregio waarschuwt om na aanraking met de stof te spoelen, omdat het zuur een brandend gevoel op de huid kan veroorzaken. https://nos.nl/artikel/22(...)unieke-situatie.html Drugsdumpingen zijn al langer een groot probleem. De laatste jaren nam het aantal dumplocaties in Nederland toe van 159 in 2014 naar 206 in 2017, blijkt uit cijfers van de politie. Veruit de meeste dumplocaties bevonden zich vorig jaar in Noord-Brabant (83), gevolgd door Limburg (41) en Gelderland (37). Met name de 'opmars' van laatstgenoemde provincie is opvallend: in 2014 werd er 'slechts' negen keer drugs gedumpt in die provincie. "We lopen er de laatste jaren met z'n allen tegenaan", zegt Schoenmakers. "Dumpingen zijn een uitwas van de synthetische drugsproductie. Je kunt je ogen er niet voor sluiten, want het kan overal gebeuren. Vergeet niet dat een groot deel van de dumpingen niet eens zichtbaar is. Dat wordt geloosd op het riool, in het water of op de bodem. Daar zien we heel weinig van, maar de gevolgen kunnen groot zijn." https://nos.nl/artikel/22(...)h-onaantastbaar.html De duistere wereld achter XTC: | |
StateOfMind | woensdag 10 oktober 2018 @ 18:35 |
Dwars door een natuurgebied. Ik kom daar dagelijks en ondanks dat de brandweer alle betreffende wegen heeft schoongemaakt en vrijgegeven, rook je vanmiddag nog steeds een rare weeïge geur. | |
SuperNeger | woensdag 10 oktober 2018 @ 19:07 |
Dus dat brandje ging wel lekker? | |
StateOfMind | woensdag 10 oktober 2018 @ 19:37 |
In Nijmegen was geen brand, alleen een 9 kilometer lang spoor van gelekt drugsafval. | |
#ANONIEM | woensdag 10 oktober 2018 @ 19:39 |
Maak gewoon gedoogplaatsen om te dumpen. Klaar. | |
StateOfMind | donderdag 11 oktober 2018 @ 07:50 |
Gisteren zijn er, naast de gedumpte vrachtwagen in Nijmegen en het kilometers lange spoor, ook nog vaten gevonden in/rondom een garage/autobedrijf (je verwacht het niet...) aan het Korenpad, enkele kilometers verderop. Tevens is er gisteren in Elst, tussen Nijmegen en Arnhem, ook drugsafval gevonden in een woonwijk. En een paar maanden terug is er ook een drugslab gevonden in een loods van een vachtwagenhandel, van familie (kampers) van Sieneke. Gaat lekker, hier in de regio. | |
Stoney3K | donderdag 11 oktober 2018 @ 16:12 |
Dat is dus precies het probleem dat je oplost door legalisering. Samen met het illegaal dumpen van afval. Fatsoenlijke productie en de mogelijkheid tot kwaliteitscontrole. | |
Nielsch | donderdag 11 oktober 2018 @ 16:17 |
Wedden dat de politiek dit op een compleet overdreven, ondoordachte en verkeerde manier gaat "oplossen"? | |
Papierversnipperaar | donderdag 11 oktober 2018 @ 17:32 |
We geven gewoon de midden-klasse yoga-snuiver de schuld van alles. | |
Sjemmert | donderdag 11 oktober 2018 @ 17:52 |
En dan de politie om de hoek posten zeker. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 11 oktober 2018 @ 17:55 |
Ik ken niemand die het gebruikt, zal wel aan de regio liggen... | |
Isdatzo | donderdag 11 oktober 2018 @ 18:05 |
Of je weet het niet van ze. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 12 oktober 2018 @ 20:15 |
| |
broodjepindakaashagelslag | vrijdag 12 oktober 2018 @ 22:28 |
Hmmm, is er volgende week geen ADE | |
Nielsch | vrijdag 12 oktober 2018 @ 22:31 |
Ja en? Het festivalseizoen - inclusief ADE - heeft echt geen invloed op de productie. Het overgrote deel van de productie gaat naar het buitenland. Echt een piepklein gedeelte blijft in Nederland. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 12 oktober 2018 @ 23:43 |
Dat word gesteld door de drugsbestrijders, maar daar is geen bewijs voor. | |
Loekie1 | maandag 15 oktober 2018 @ 11:24 |
Op de Sportlaan in Oisterwijk is zaterdagnacht een vrachtwagen vol xtc-afval gevonden. In de gestolen truck stonden drie IBC-vaten van elk duizend liter. De vrachtauto werd rond 00.50 aangetroffen vlakbij de plaatselijke voetbalclub RKSV Oisterwijk. Sterke chemische lucht Een beveiliger zag dat op de openstaande laadklep een groot vat stond en tipte de politie. Die trof daarop een IBC-vat aan met een geelkleurige transparante vloeistof. In de laadruimte stonden nog twee van deze vaten met dezelfde kleurige vloeistof. Er kwam een sterke chemische lucht vandaan. Het gaat waarschijnlijk om afval van een drugslab. Vermoedelijk hebben de daders geprobeerd de vaten met drugsafval te dumpen. Tijdens het lossen van de vaten is de laadklep van de truck kapotgegaan, waarna de daders het voertuig met de vaten vol drugsafval hebben achtergelaten op een parkeerplaats op de Sportlaan. Er zijn geen vloeistoffen gelekt. https://www.crimesite.nl/3-000-liter-drugsafval-in-oisterwijk/ https://www.bd.nl/oisterw(...)oisterwijk~a67622d2/ Misschien kunnen ze heel Oisterwijk eens doorlichten? Om de haverklap is Oisterwijk in het nieuws als het om criminaliteit gaat. Ik vraag me af of al die mensen die deze pillen slikken wel beseffen dat het chemisch afval ervan allemaal in de Nederlandse natuur verdwijnt. | |
SuperNeger | maandag 15 oktober 2018 @ 11:58 |
Sowieso zijn Brabanders de grootste drugsgebruikers | |
Copycat | maandag 15 oktober 2018 @ 12:02 |
Asociale schoften. | |
#ANONIEM | maandag 15 oktober 2018 @ 12:10 |
Ik slik alleen groene pillen. | |
Nielsch | maandag 15 oktober 2018 @ 13:05 |
Wat een achterlijke domme dooddoener weer van jou. Ik vraag me af of al die mensen die vlees eten wel beseffen dat de CO2- en methaan-uitstaat van al dat vee zeer schadelijk is voor het milieu. | |
MMaRsu | maandag 15 oktober 2018 @ 13:17 |
tokkie crew deze | |
Nielsch | maandag 15 oktober 2018 @ 13:19 |
Neh man, tokkies blowen dagelijks en drinken goedkoop LIDL-bier. | |
Loekie1 | woensdag 17 oktober 2018 @ 08:17 |
Woensdag 17 oktober: Politie vindt 400 liter drugsafval in Tilburg https://www.telegraaf.nl/(...)rugsafval-in-tilburg Het gaat niet over, niet vanzelf. | |
Pro_Shifty | woensdag 17 oktober 2018 @ 10:30 |
Maar als ik je goed begrijp ben jij voor het legaliseren van alle soorten drugs? Coke, heroïne, XTC, GHB etc? Of alleen maar XTC? | |
Nielsch | woensdag 17 oktober 2018 @ 10:55 |
Hoe concludeer jij dat ik alle soorten drugs wil legaliseren op basis van mijn uitspraak dat (bijna) al mijn vrienden wel eens (paar keer per jaar) xtc nemen op een feestje of festival? | |
Pro_Shifty | woensdag 17 oktober 2018 @ 10:56 |
Oke, ik zal mijn vraag anders stellen. Moeten alle soorten drugs gelegaliseerd worden? | |
Nielsch | woensdag 17 oktober 2018 @ 11:01 |
Nee, de beelden van grote groepen verslaafde en criminele heroïnejunks die rondzwierven op alle grote stations van Nederland uit de jaren '70 en '80 lijken me al genoeg reden om dat niet te doen. Cocaïne vind ik ook lastig, omdat de kans op een overdosis relatief hoog is (in ieder geval vergeleken met mdma). Maar legalisatie (of in ieder geval gedogen) van xtc zoals we dat nu ook met wiet en hasj doen lijkt me een goed idee. Het middel is niet tot amper verslavend, levert geen gezeik en ruzie op zoals alcohol dat wel doet, is relatief veilig (zeker als je het nog beter kan testen) en is minder slecht voor je lichaam dan alcohol. | |
Pro_Shifty | woensdag 17 oktober 2018 @ 11:18 |
Kan ik inkomen. Het is wel lastig om XTC met alcohol te vergelijken. Heeft alles te maken met welke dosering en de frequentie van het gebruik. 1 XTC pil kan je niet vergelijken met 1 fles bier. Daar zijn de verschillen die het gebruik overleveren toch wel veel te groot. De gevolgen van 1 XTC pil kunnen toch wel veel groter zijn dan 1 fles bier die je bij de AH uit de schappen haalt. Als je XTC beter gaat reguleren en kan zien wat er in een pil gaat dan zal het vast veiliger worden. Wie weet komt dat er ooit van en kan je naar de apotheek gaan voor je XTC pil. | |
Gripper | woensdag 17 oktober 2018 @ 11:31 |
Je kunt het niet vergelijken, want ze doen twee totaal verschillende dingen met je. Over het algemeen zijn mensen met een pilletje op veel leuker en vriendelijker dan mensen met drank op... Jij weet ook vast wel dat de meeste (je weet wel, die hoogopgeleide, verstandige, goed geïnformeerde) pilgebruikers het houden bij 1 pil op de avond omdat ze willen genieten en niet klappertandend en oververhit bij de EHBO te eindigen. Terwijl drinkers het nooit bij 1 drankje houden. Wie koopt er nou 1 flesje bier bij de AH? je zuipt toch gewoon een krat leeg met je maten op vrijdagavond en gaat daarna rellen in het uitgaansgebied | |
Pro_Shifty | woensdag 17 oktober 2018 @ 11:33 |
Precies wat ik bedoelde | |
Gripper | woensdag 17 oktober 2018 @ 11:38 |
Bedacht ik me later nog, dan maar even in een 2e post: zelfs al wordt t gereguleerd, en kan je het bij de apotheek kopen, zeg in 50-100-150 mg ofzo. Perfect schoon en zonder zooi erin, en ieder kan lekker zelf doseren wat verstandig voor hem of haar is. Dan nog kan een onverantwoord gebruiker er toch 5 in zn mik gooien en na een wilde avond medische zorg nodig hebben? Misbruikers zul je bij elk genotsmiddel hebben. Het enige voordeel van gereguleerde fabricage en verkoop is misschien dat we van die ellendige dumpingen af zijn. | |
Nielsch | woensdag 17 oktober 2018 @ 12:13 |
tuurlijk kan dat, maar dan ben je een mongool... net zoals mensen die in 1 avond zelf een fles whisky of wodka leeg zuipen... er is ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid. maar je voorkomt er wel mee dat normale gebruikers geen shit in hun pil aantreffen (wat je nu ook al redelijk kan laten testen) plus je lost het afvalprobleem op. | |
Weltschmerz | woensdag 17 oktober 2018 @ 12:28 |
Was de heroine toen legaal of zo? Die problematiek onstond juist doordat heroine verboden was. Ik zie niet in waarom mensen vaker zouden overdoseren wanneer er een constante kwaliteit in een transparante markt is. Mij niet, het enige wat een verbod doet, of dat nou aan de voordeur of aan de achterdeur of beide is, is gewetenloze gewelddadige types in staat stellen heel erg veel geld te verdienen door gewelddadig te zijn. Als het is gelegaliseerd zijn het de mensen met groene vingers, bekwame chemici en veiligheid en milieuminnende ondernemers die er een goede boterham aan kunnen verdienen. Dan heb je in de drugshandel niks aan je bereidheid om mensen te bedreigen, te martelen en te vermoorden. | |
Loekie1 | woensdag 17 oktober 2018 @ 12:34 |
Complete hennepkwekerij onder het toilet: https://www.ad.nl/rotterd(...)ilet-vindt~a05447d1/ Ik denk ook: in één klap alles legaliseren. Als alcohol illegaal was geweest, had je ook overal illegale illisdisterijen - hoe heet het ook alweer - gehad. In deze tijd hebben mensen blijkbaar een pilletje nodig. | |
Loekie1 | donderdag 18 oktober 2018 @ 06:19 |
Gisteren bij Pauw bleek dat het voor jongeren moeilijk is om de link te maken tussen een pilletje en de chemische troep die het veroorzaakt, die in de natuur wordt gedumpt, in woonwijken, die het grondwater vervuilt en illegaal op honderden plaatsen in Nederland wordt geloosd en gedumpt zonder dat iemand het ziet naast de plekken waar het wel gevonden wordt door wandelaars en de ontploffende drugslabs in woonwijken. Afgezien van het feit dat ook Pauw daar moeite mee had - maar hij blijkt zelf ook een gebruiker - en het te veel ging over de gezondheid van de gebruiker, lijkt een voorlichtingscampagne op zijn plaats. Net zoals met vlees eten e.d. is de eindgebruiker best wel gevoelig te maken voor wat er voor industrie achter zit. [ Bericht 13% gewijzigd door Loekie1 op 18-10-2018 06:33:56 ] | |
Nielsch | donderdag 18 oktober 2018 @ 08:21 |
Het merendeel van de vleeseters is echt totaal niet gevoelig voor de industrie erachter. Daarnaast heeft de vleeseter ook keus tussen betere en slechtere industrieën maar beide zijn alsnog enorm vervuilend. | |
manny | donderdag 18 oktober 2018 @ 08:28 |
Want toen was het legaal ? | |
Isdatzo | donderdag 18 oktober 2018 @ 11:20 |
Welnee. Mensen geven over het algemeen geen fuck. Er is even ophef wanneer er beelden naar buiten komen waarop te zien is hoe varkens mishandeld worden, maar vervolgens verandert er niks in het aankoopgedrag. Precies 't zelfde met kleding: iedereen weet onder welke omstandigheden de meeste kleding geproduceerd wordt en kijk eens naar de drukte bij een Primark. Fossiele brandstoffen: net zo goed. Elektronica, plastic verpakkingen, cosmetica, etc etc. | |
Loekie1 | donderdag 18 oktober 2018 @ 13:45 |
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt. | |
Nielsch | donderdag 18 oktober 2018 @ 13:54 |
tsja, al die filmpjes van uitgebuite kinderen die 20 uur per dag moeten werken in stinkende naai-ateliers die elk moment kunnen instorten zorgen er ook niet voor dat mensen niet meer naar de primark gaan voor een shirtje van 2 euro. waarom zou het voor xtc-gebruik ineens anders zijn? | |
Isdatzo | donderdag 18 oktober 2018 @ 13:58 |
Je rijdt wel auto? Je eet wel vlees? Je koopt je kleren in reguliere winkels? Je vliegt wel eens? Dat heeft allemaal een veel grotere impact op mens en natuur dan de consumptie van een paar pilletjes per jaar. | |
#ANONIEM | donderdag 18 oktober 2018 @ 14:02 |
Bij zaken als kleding en vlees heb je zelf nog een alternatief. Bij pillen heb je dat niet en vinden de autoritaire kereltjes van justitie dat je er maar gewoon vanaf moet blijven, ook al is legalisering gunstiger ten opzichte van criminaliteit, het milieu en volksgezondheid. Die vinden gewoon dat er een verbod moet zijn, ook als dat averechts werkt. Dus ook als je wel voor een alternatief bent en wel degelijk een fuck geeft, kun je het beste maar gewoon blijven afnemen zodat het door de omvang wel een agendapunt blijft en er tenminste een kansje op legalisering blijft bestaan. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2018 14:04:01 ] | |
#ANONIEM | donderdag 18 oktober 2018 @ 14:11 |
Lol. Sure. | |
Jellereppe | donderdag 18 oktober 2018 @ 14:13 |
Gewoon als overheid zelf XTC en ander veelgebruikte troep gaan produceren en dan die industrie zo de nek omdraaien. Wat ze nu doen werkt duidelijk niet. | |
Loekie1 | donderdag 18 oktober 2018 @ 14:22 |
Het voltallige, driekoppige dagelijks bestuur van het parket Zeeland-West-Brabant moet nog dit jaar vertrekken. Aanleiding zijn de uitkomsten van een enquête onder de eigen ruim tweehonderd personeelsleden. Er werd massaal geklaagd over een ‘verrotte organisatie’. De OM-medewerkers gaven de afgelopen maanden bovendien te kennen geen vertrouwen te hebben in de eigen leiding, die onderling ruzie heeft. Ze zien ook de huidige koers van het OM niet zitten. Het wegsturen van hoofdofficier van justitie Charles van der Voort – al ruim 30 jaar aanklager – zijn plaatsvervanger Yolanda de Groot en de directeur bedrijfsvoering Ruud Bloembergen wordt door de meeste officieren van justitie met grote verbazing gadegeslagen. Vroeger werden dit soort interne akkefietjes met onduidelijke overplaatsingen ‘opgelost’. De nieuwe publieke doortastendheid wordt nog niet door iedereen binnen het OM begrepen. „Het is net of Van der Voort zijn secretaresse heeft verkracht en daarna nog een greep in de OM-kas heeft gedaan”, zegt een hooggeplaatste aanklager. Geen andere keus In de top van de organisatie valt te vernemen dat men geen andere keus had. Het op verzoek van het Bureau Integriteit (BIOM) met behulp van digitale vragenlijsten uitgevoerde cultuuronderzoek door de particuliere ‘organisatiecoach’ Erica Meijerman heeft een 1.200 pagina’s tellend rapport met verontrustende data opgeleverd. Het college van PG’s voelde zich daarom genoodzaakt hard in te grijpen. De ingreep bij het Brabantse parket is niet onbeduidend. Juist in Brabant worstelen politie en justitie met de aanpak van steeds brutaler opererende drugsbendes. https://www.nrc.nl/nieuws(...)organisatie-a2613366 Hopelijk gaat de misdaadbestrijding in Brabant met nieuwe mensen beter. | |
Gripper | donderdag 18 oktober 2018 @ 14:44 |
Je schetst nu een buitenwijk van Damascus.... Misschien dat een lekker pilletje je stemming zou opvrolijken Die heerlijk warme gloed die vanuit je voeten omhoog tintelt tot in de puntjes van je haren, iedereen om je heen is verliefd op jou en jij op iedereen, de muziek is fantastisch, de lichtjes zijn prachtig, jij bent de beste danser die er is, en je kan alleen nog maar lachen en dansen...** dan ben je je die blauwe jerricans op een parkeerplaats in het bos toch meteen vergeten? (** : mensen in mijn omgeving hebben me verteld dat het zo ongeveer aan moet voelen) | |
Loekie1 | donderdag 18 oktober 2018 @ 18:27 |
Het is dus een soort antidepressivum. | |
#ANONIEM | donderdag 18 oktober 2018 @ 18:29 |
Nou nou, dit is wel wat overdreven hoor. Woon je zelf ergens waar het er zo aan toe gaat? | |
Papierversnipperaar | donderdag 18 oktober 2018 @ 18:35 |
Dat is dom want die problemen zijn rechtstreeks gevolg van de War on Drugs. De oplossing is legaliseren. Niet een drugs vrije wereld utopie. | |
MMaRsu | donderdag 18 oktober 2018 @ 19:20 |
Oke jij drinkt geen caffeine ( koffie? ) je rookt niet ( nicotine ), je drinkt geen alcohol? We hebben wel veel van dit soort mensen hier op Fok! Oranjevogel1 is ook al schoon van enkele vorm van drugs. | |
MMaRsu | donderdag 18 oktober 2018 @ 19:24 |
Nee Loekie1 is ook volledig groen en vervuild de natuur op geen enkele manier! | |
Loekie1 | vrijdag 19 oktober 2018 @ 14:14 |
Ik rijd weinig auto, eet weinig vlees en vlieg weinig - afgezien van in mijn dromen. Het AD besteedt veel aandacht aan het probleem gelukkig: https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a007be98/ | |
Papierversnipperaar | zondag 21 oktober 2018 @ 17:17 |
Maar ze komen niet met de (voor de hand liggende) oplossing. | |
Papierversnipperaar | dinsdag 23 oktober 2018 @ 17:55 |
| |
fluitbekzeenaald2.0 | dinsdag 23 oktober 2018 @ 17:58 |
Ambitieus wel. | |
Papierversnipperaar | dinsdag 23 oktober 2018 @ 18:00 |
We kunnen wel maar we willen niet. | |
Nielsch | dinsdag 23 oktober 2018 @ 18:01 |
Glazenmaker | dinsdag 23 oktober 2018 @ 19:21 |
Volgens mij zijn al die politici in dat stuk naar de uni het het hbo gegaan. Daar mag je toch wel wat meer analytisch vermogen van verwachten dan iedere keer een emotionele nee troep reactie. Overigens ben ik het wel eens met die CDA'er die geen extra onderzoek wil. Iedere keer dat gelul met de bureaucratische molen om maar niet zelf een moreel standpunt in te hoeven nemen . Zelfs al lost het geen van de problemen met gif dumpen op dan nog zouden ze het morgen nog moeten legaliseren. | |
Papierversnipperaar | zondag 28 oktober 2018 @ 11:35 |
| |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 oktober 2018 @ 12:34 |
| |
Ambystoma_mexicanum | zondag 28 oktober 2018 @ 19:58 |
Ik heb dan ook het idee dat de statistieken in het filmpje redelijk misleidend zijn. Alcohol staat bovenaan wat betreft gezondheidsrisico's in dat lijstje, wat op zich logisch is aangezien meer mensen alcohol consumeren en het makkelijker verkrijgbaar is dan XTC. Zou XTC in dezelfde hoeveelheid als alcohol worden geconsumeerd en ook overal verkrijgbaar zijn, dan zouden de statistieken er ook al anders uitzien. Tenzij de onderzoekers die deze studie hebben gedaan, hiervoor hebben gecorrigeerd. [ Bericht 1% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 28-10-2018 20:03:33 ] | |
Papierversnipperaar | zondag 28 oktober 2018 @ 23:34 |
Je kan het rapport gewoon lezen. https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.html
| |
probeer | maandag 29 oktober 2018 @ 00:23 |
60% van de tijd met drugsgerelateerde zaken bezig?!?! WAT?! Hoe kan dat in godsnaam zo hoog zijn? | |
Isdatzo | maandag 29 oktober 2018 @ 00:33 |
Ik ben ook zo'n 60% van mijn tijd met drugsgerelateerde zaken bezig anders. | |
Nielsch | maandag 29 oktober 2018 @ 06:50 |
Lijkt me overdreven, tenzij je het heel breed neemt: - xtc afval - drugslabs oprollen - controle bij festivals en feesten - overlast van heroïnejunks - mocromaffia + afrekeningen - overlast van doorgesnoven cokegebruikers - achter drugsrunners aanzitten - mensen die een overdosis nemem - etc Maar dan nog vraag ik me af of je op 60% komt. Alcohol lijkt me al meer capaciteit opslokken. | |
StateOfMind | maandag 29 oktober 2018 @ 07:43 |
Het gaat om 60% van de capaciteit van Justitie en niet zozeer van (alleen) de politie. | |
probeer | maandag 29 oktober 2018 @ 09:45 |
Hell, zelfs als ze alcohol-gerelateerde zaken ook onder het kopje 'drugs' groeperen, is het echt schrikbarend veel. Hoe hebben we het in godsnaam laten gebeuren dat de politie niet primair met geweldsdelicten bezig is? | |
probeer | maandag 29 oktober 2018 @ 09:45 |
Dat maakt het dus echt alleen maar erger he. | |
Nielsch | maandag 29 oktober 2018 @ 10:11 |
door domme politici die drugs heel erg eng vinden en er alles aan willen doen om the war on drugs te winnen, al is die al jaren geleden heel erg verloren. | |
Ambystoma_mexicanum | maandag 29 oktober 2018 @ 10:23 |
Zo te lezen hebben ze er niet voor gecorrigeerd. Dan vind ik Lubach's argument toch wel redelijk zwak wat betreft het gezondheidsrisico voor XTC. | |
probeer | maandag 29 oktober 2018 @ 10:39 |
Ja. Maar hoe we dat als volk hebben kunnen laten gebeuren. Onwerkelijk. | |
Isdatzo | maandag 29 oktober 2018 @ 10:46 |
Heb jij problemen met je ogen? | |
Nielsch | maandag 29 oktober 2018 @ 11:22 |
Want jij denkt dat als XTC legaal is dat huidige gebruikers ineens heel veel meer gaan gebruiken of dat er heel veel gebruikers bijkomen? Misschien dat er iets meer gebruikers komen (is niet eens zeker) maar de huidige gebruikers zullen echt niet meer gaan gebruiken, anders hadden ze dat nu ook wel gedaan. Daarnaast kijken ze ook naar gevaar voor de omgeving. Die zal bij legalisatie juist afnemen (minder dumpingen in de woonwijken), waardoor het risico voor de volksgezondheid juist kleiner zal worden. | |
Papierversnipperaar | maandag 29 oktober 2018 @ 11:37 |
Gewoon VVD blijven stemmen. | |
Papierversnipperaar | maandag 29 oktober 2018 @ 11:38 |
Gewoon de Telegraaf blijven lezen. | |
Papierversnipperaar | maandag 29 oktober 2018 @ 11:40 |
Dat valt wel mee want de individuele toxiciteit van XTC blijft natuurlijk hetzelfde. | |
Glazenmaker | maandag 29 oktober 2018 @ 16:26 |
Zoals papier al uitlegde nee en: Zou XTC in dezelfde hoeveelheid als alcohol worden geconsumeerd en ook overal verkrijgbaar zijn. volgt totaal niet uit legalisatie. Ik ben afhankelijk van het moment van de dag tussen een uur en 5 minuten verwijderd van het moment tussen besluiten ik wil XTC en het daadwerkelijk slikken. Ik ken meerdere mensen met een voorraadje of een nummer. Toch heb ik nog nooit een pilletje genomen. Zou jij het halen als het morgen bij de Appie te halen is? Zelfs al zou iedereen het gaan kopen dan nog zouden we het moeten legaliseren voor volwassenen. Je mag imho zelf beslissen wat je met je leven doet. | |
Toga | maandag 29 oktober 2018 @ 17:51 |
Eens, echter dan zal er wel wat aan het eigen risico bij je zorgverzekering mogen veranderen. Als je jezelf elk kwartaal een hartverzakking rookt/zuipt/slikt mogen ze van mij bij de tweede of derde behandeling zeggen: "deze rekening is voor u meneer". | |
Papierversnipperaar | maandag 29 oktober 2018 @ 18:24 |
Dan ook hetzelfde voor sport blessures en beroepen met bekende risico's. En voor iedereen salaris verhoging om de Amerikaanse premies op te kunnen hoesten. | |
Ambystoma_mexicanum | maandag 29 oktober 2018 @ 20:15 |
Bedankt voor je bezorgdheid, maar mijn ogen zijn prima in orde: De rangschikking is bepaald op basis van de driedeling: hoe giftig is het middel (op korte en lange termijn), hoe verslavend is het, en wat is de maatschappelijke schade. Voorbeelden van de laatste factor zijn agressie, verkeersonveiligheid, arbeidsverzuim en zijn zowel op individueel niveau gemeten als op het niveau van de samenleving in zijn geheel. Bezien vanuit de gehele samenleving stijgt de schadelijkheid van deze middelen als ze veel worden gebruikt. De maatschappelijke schade gaat dan zwaarder wegen. Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroïne en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddo’s, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt. Kortom, voor de omvang van het gebruik wordt niet gecorrigeerd. Zou je puur op verslavingsgevoeligheid en giftigheid van de drug kijken, dan krijg je een ander resultaat. Uiteraard zullen de onderzoekers maatschappelijke schade erin hebben meegewogen vanwege politieke relevantie, maar zo'n variabele erin gooien heeft een zekere trade off wat betreft de resultaten en geeft niet een eerlijk plaatje over de lichamelijke schade. Politiek gezien is het natuurlijk interessant om met de maatschappelijke schade rekening te houden. Verkeersongevallen en ziekenhuisopname kosten de maatschappij redelijk wat geld. In die zin is XTC vanuit maatschappelijk oogpunt niet de slechtste keuze. Zo'n onderzoek beantwoord dan echter niet de vraag van politici of XTC daadwerkelijk zo slecht is voor het lichaam. Nou ja, deels, want die variabele wordt overschaduwd door de laatste. Ik vind dan ook de conclusie van Lucbach dat XTC nog niet zo slecht is een beetje te voorbarig. Vooral als je bedenkt dat Lubach in het filmpje oproept tot meer onderzoek vanuit de overheid. Zoals ik het lees hebben ze geen lijst opgesteld waarin de maatschappelijke schade is weggelaten, dus dat is moeilijk te achterhalen (Ik kan de PDF van het RIVM niet openen, dus ik beoordeel het nu met de informatie van het abstract en het lijstje dat Lubach presenteert in zijn filmpje). Het is moeilijk te voorspellen hoeveel nieuwe gebruikers er precies bij zullen komen wanneer het makkelijker verkrijgbaar wordt, maar normalisatie van de drug beïnvloed keuzegedrag van mensen. Neem het roken. Vroeger waren er veel meer rokers dan tegenwoordig omdat roken als onschadelijk werd gezien, het overal te koop was en men roken een heel normale gewoonte vond. Tegenwoordig wordt roken door de politiek ontmoedigt, sigaretten zijn duurder geworden en er wordt constant voor de gezondheidrisico's gewaarschuwd. Of iets maatschappelijk oké wordt bevonden kan mensen, en dan met name jongeren, ertoe verleiden een bepaalde drug te proberen of niet. | |
Papierversnipperaar | maandag 29 oktober 2018 @ 23:50 |
Je kraakt een onderzoek af dat je niet kan lezen, daar maak je een beroerde indruk mee. | |
Ambystoma_mexicanum | dinsdag 30 oktober 2018 @ 00:03 |
Normaal gesproken weergeeft een abstract wat er in een studie staat. Aangezien jij lijkt te suggereren dat er nog een mogelijk tweede lijst is met deze uitspraak, neem ik aan dat je naar het rapport zelf hebt gekeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 30-10-2018 00:34:10 ] | |
Toga | vrijdag 2 november 2018 @ 07:59 |
Dit neigt weer naar het kind- en badwatergezegde, sport is tot op zekere hoogte goed voor je lijf. Beroepssporters en mensen met een risicoberoep hebben neem ik aan een werkgever die een flinke premie betaalt voor het opvangen van die risico's. Je lichaam volproppen met chemische middelen werkt nogal contra-productief. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 2 november 2018 @ 18:31 |
Ik zou niet te snel zo maar iets aannemen. Wat een waardeloze stelling. Ketamine effectiever tegen depressie dan antidepressiva |