K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Wat je dus nog meer moet vragen:quote:Op woensdag 26 september 2018 11:01 schreef miss_sly het volgende:
Wij hebben een nieuwbouwhuis gekocht dat nog gebouwd moet worden. We hebben hiervoor een offerte gevraagd om gastvrij te laten bouwen. We kregen deze offerte, maar aangezien we er nog hier zo heel veel verstand van hebben, drop ik hem even hier. Misschien wat mensen die hun gedachten hierover willen laten gaan?
Globale kosten voor het gasvrije bouwen van uw woning bedragen ¤ 21.000,00 inclusief BTW.
De uitgangspunten hierbij zijn:
- Vloerverwarming op begane grond en 1e verdieping. Zolder in basis onverwarmd.
- Positie buitenunit nader te bepalen; of in achtertuin of wellicht op uitbouw of erker, inclusief geluidsmantel om buitenunit
- Lucht/water warmtepomp binnendeel op positie van de cv-ketel.
- Elektrische handdoekradiator in de badkamer.
- Regelbaar per verblijfsruimte
- 200 liter sanitair boiler voor warm tapwater
- Positie verdeler vloerverwarming begane grond onder trap en 1e verdieping naast lepe hoek trap met de rug tegen de bouwmuur, inclusief omkasting om vloerverdeler.
- Inclusief aanpassen EPC berekening
- Inclusief mantelbuis van binnen naar buitenunit (indien deze nodig is)
- Inclusief elektrische installatie om een en ander werkend te maken.
Type warmtepomp. Splitunit, monobloc
Capaciteit warmtepomp.
Buffervat is afwezig in offerte.
Wat is meerprijs voor hygieneboiler met extra spiralen ipv sanitair boiler (geen legionella. En later uitbreidbaar)
Regelbaar per verblijfsruimte (eigenlijk onzinnig voor warmtepomp) => kan problemen veroorzaken. Dus navragen wat dit inhoudt. Als dit wat het is dat ik denk dat het is, dan heb je zeker buffervat nodig.
VVW: hoeveel groepen, soort verdeler (LTV composiet, dan kan je ook koelen met je warmtepomp. Als je warmtepomp kan koelen)
Wat zijn leidingdiktes. Hoofdleiding wil je zo dik mogelijk hebben minimaal 32mm. Leidingen naar verdelers duims. En buizen in de grond minimaal 16.
Groeplengtes.
VVW ook op zolder.
Mantelbuis van binnen naar buitenunit isoleren?
Ik vind het eigenlijk wel nuttig om de kritische geluiden ook te horen hier. En een discussie erover vind ik leerzamer dan een verkooppraatje van iemand die je iets aan probeert te smeren.quote:Op woensdag 26 september 2018 13:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
/care
Als ik vragen over een warmtepomp heb wil ik ze hier stellen, ik heb geen interesse in off-topic gejankzak.
In een topic over elektrische auto's heeft ook niemand interesse in gejankzak over het uitfaseren vam diesel en hoe (on)terecht dat wel of niet is.
Als ik geen interesse in een warmtepomp had zou het topic niet in mijn MyAT staan, en als ik gezeur over het behouden van een CV op gas of over hoe vreselijk het wel niet is dat men gas wil uitfaseren wil lezen ga ik wel naar een topic waar dat wel on-topic is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
als je maar het kritiek ook met een kritische blik bekijkt.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel nuttig om de kritische geluiden ook te horen hier. En een discussie erover vind ik leerzamer dan een verkooppraatje van iemand die je iets aan probeert te smeren.
"CV-ketel verboden" = voorstel.
"Gas duurder in toekomst" = feit.
"minimaal 25k nodig voor gasloos gaan" = "als je alle leidingen moet verleggen en extra moet isoleren."
"Je hebt zonnepanelen nodig voor warmtepomp" = onzin.
Dat is een ander verhaal, maar dit had dan ook weinig met kritisch te maken.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel nuttig om de kritische geluiden ook te horen hier. En een discussie erover vind ik leerzamer dan een verkooppraatje van iemand die je iets aan probeert te smeren.
Kritisch:
Nog steeds geen garantie, dat de investering van 10k voor een WP installatie over 30 jaar uitgesmeerd kan worden. Mooie verhalen, dat je halverwege met een revisie en nieuwe buitenunit klaar bent, maar wie garandeerd mij dat de binnenkast niet helemaal verkalkt en verroest is na 15 jaar, of technisch alweer achterhaald
Nog steeds geen garantie, dat de investering van 10k voor een WP installatie over 30 jaar uitgesmeerd kan worden. Mooie verhalen, dat je halverwege met een revisie en nieuwe buitenunit klaar bent, maar wie garandeerd mij dat de binnenkast niet helemaal verkalkt en verroest is na 15 jaar, of technisch alweer achterhaald
.
die van mij niet. Wellicht is je boilergrootte te klein?quote:
[..]
Maar na het douchen is de temp dusdanig gedaald dat hij gaat bijwarmen.
[ Bericht 8% gewijzigd door sjorsie1982 op 26-09-2018 18:46:04 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mwah... de rendementen zijn maar matig als ze er al zijn.quote:
[..]
Zelfs zonder zonnepanelen is er kostenbesparing door gebruik van een warmtepomp ipv gas.
Ik heb eigenlijk geen winst met mijn energierekening met mijn warmtepomp ipv mijn ketel.
Projecten waarbij hele nieuwbouwwijken een warmtepomp krijgen halen ook bij lange na niet het berekende rendement.
[ Bericht 15% gewijzigd door sjorsie1982 op 26-09-2018 18:51:15 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
niemand...quote:
Kritisch:
Nog steeds geen garantie, dat de investering van 10k voor een WP installatie over 30 jaar uitgesmeerd kan worden. Mooie verhalen, dat je halverwege met een revisie en nieuwe buitenunit klaar bent, maar wie garandeerd mij dat de binnenkast niet helemaal verkalkt en verroest is na 15 jaar, of technisch alweer achterhaald
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou het over 15 jaar uitsmeren, dat is waar ik mee reken voor m'n warmtepomp.quote:
Kritisch:
Nog steeds geen garantie, dat de investering van 10k voor een WP installatie over 30 jaar uitgesmeerd kan worden. Mooie verhalen, dat je halverwege met een revisie en nieuwe buitenunit klaar bent, maar wie garandeerd mij dat de binnenkast niet helemaal verkalkt en verroest is na 15 jaar, of technisch alweer achterhaald
"Technisch achterhaald" is moeilijk te voorspellen, warmtepompen en airco's bestaan al heel lang, grote sprongen worden er niet gemaakt.
Aanpassingen als isoleren, nieuwe radiatoren (/convectoren) of vloerverwarming gaan wel langer mee en hebben ook nog eens een meerwaarde voor je woning.
Zonnepanelen zijn uiteraard niet nodig voor een warmtepomp, dat moet je zien als een losse investering die (als je niet voor het duurste van het duurste gaat) zich sowieso wel terugverdient met een hoger rendement dan je spaargeld.
Ik reken nergens mee, omdat financiele berekeningen net zoveel waarde hebben als de cpb voorspellingscijfers. 1 ding kan ik je garanderen. De berekeningen kloppen niet met de praktijk.quote:
[..]
Ik zou het over 15 jaar uitsmeren, dat is waar ik mee reken voor m'n warmtepomp.
Daar gaat het niet om. Het gaat erom of je ermee kunt doen wat je ermee wilt. Ik koop rustig een ouderwets model als telefoon of een ouderwets model als laptop. Totaal technisch achterhaald, maar hij doet wat ik wil dat hij doet.quote:"Technisch achterhaald" is moeilijk te voorspellen, warmtepompen en airco's bestaan al heel lang, grote sprongen worden er niet gemaakt.
Klopt, dat zijn losstaande investeringen die niks te maken hebben met de warmtepompquote:Aanpassingen als isoleren, nieuwe radiatoren (/convectoren) of vloerverwarming gaan wel langer mee en hebben ook nog eens een meerwaarde voor je woning.
Klopt, maar eigenlijk ben je nu te laat ivm het veranderen van de salderingsregel in 2022.quote:Zonnepanelen zijn uiteraard niet nodig voor een warmtepomp, dat moet je zien als een losse investering die (als je niet voor het duurste van het duurste gaat) zich sowieso wel terugverdient met een hoger rendement dan je spaargeld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Beter stop je eens met dat neerbuigend toontje!quote:
[..]
Dat is een ander verhaal, maar dit had dan ook weinig met kritisch te maken.
En blijf ontopic.
of ik douche te lang :-)quote:
[..]
die van mij niet. Wellicht is je boilergrootte te klein?
ik heb 200 liter voor voor twee personen, nog nooit in de kou gestaan. Dus ik maak me geen zorgen.
Mogelijk staat hij wat strakker afgestelt.
Tot nooit .......
ik heb 280 liter voor 5 personenquote:
[..]
of ik douche te lang :-)
ik heb 200 liter voor voor twee personen, nog nooit in de kou gestaan. Dus ik maak me geen zorgen.
Mogelijk staat hij wat strakker afgestelt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik reken zo nooit moet ik eerlijk zeggen.quote:
Kritisch:
Nog steeds geen garantie, dat de investering van 10k voor een WP installatie over 30 jaar uitgesmeerd kan worden. Mooie verhalen, dat je halverwege met een revisie en nieuwe buitenunit klaar bent, maar wie garandeerd mij dat de binnenkast niet helemaal verkalkt en verroest is na 15 jaar, of technisch alweer achterhaald
10k in vergelijking met wat? cv-ketel? koud huis?
Mijn cv-ketel ging 2 jaar geleden kapot. Toen is er een nieuwe opgehangen en die staat deze winter uit, ivm met warmtepomp.
Dat wist ik al toen ik hem kocht. Had ik hem niet moeten kopen en in de kou gaan zitten?
Tot nooit .......
zover ik weet blijft de efficientie gelijk indien de warmtewisselaars schoon worden gehouden.quote:
Technisch achterhaald, als in een lagere efficientie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dan zal het een strakkere afsteling zijn. En als 1 persoon douched en zeg 60 liter water pakt koelt jouw ketel minder af dan de mijne.quote:
[..]
ik heb 280 liter voor 5 personen
(maar hebben we het over een probleem of een verschil in werking?)
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 26-09-2018 19:10:25 ]
Tot nooit .......
Fer zal bedoelen dat er over 5 jaar over COP7 wordt gesproken.quote:
[..]
zover ik weet blijft de efficientie gelijk indien de warmtewisselaars schoon worden gehouden.
Tot nooit .......
Die is nu ook haalbaarquote:
[..]
Fer zal bedoelen dat er over 5 jaar over COP7 wordt gesproken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat is toch niet relevant aangezien het bijna nooit -10 is.quote:
[..]
ik bedoel natuurlijk bij -10
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik maak me er ook geen zorgen om, maar @fer mogelijk wel.quote:
[..]
dat is toch niet relevant aangezien het bijna nooit -10 is.
Als ze veel efficienter worden dan ga ik opnieuw rekenen en trek ik hem mogelijk van het dak en komt er een opvolger.
Ik heb dat ding echt niet voor dertig jaar bedoeld hoor!
Tot nooit .......
Ik heb 2 jaar geleden een grove berekening gemaakt, maar een nieuwe cv was 1500¤ en met mijn verbruik van 900 m3 was een WP economisch niet erg interesant. Plus mijn angst dat er over enkele jaren nog wel een beter alternatief komt, wat ook wat nog eens langer meegaat.
Daarnaast is mijn prioriteit om het warmtegevoel in mijn woonkamer te verbeteren. Eens kijken of de convector in de put voorzien van fans wil helpen. Output blijft wat achter met de nieuwe ketel en lage watertemperatuur.
Als dat niet werkt, misschien een LWPP voor de woonkamer.
En stiekem hoop ik op COP 7 tijdens 4c en 90% RH.
Daarnaast is mijn prioriteit om het warmtegevoel in mijn woonkamer te verbeteren. Eens kijken of de convector in de put voorzien van fans wil helpen. Output blijft wat achter met de nieuwe ketel en lage watertemperatuur.
Als dat niet werkt, misschien een LWPP voor de woonkamer.
En stiekem hoop ik op COP 7 tijdens 4c en 90% RH.
.
Ligt er een beetje aan waar in het land je woont. In het oosten wordt een minimumtemperatuur van -10 nog wel regelmatig gehaald. Langs de kust komt zo'n temperatuur zelden voor.quote:
[..]
dat is toch niet relevant aangezien het bijna nooit -10 is.
Maar voor de verbruiksberekeningen is -10 niet zo relevant. Wel voor het bepalen hoeveel capaciteit je moet installeren.
Graag on-topic blijven. Het gaat hier over warmtepompen en niet over de techniek die ze mogelijk gaan vervangen
Kranplätze müssen verdichtet sein
Als je warmtegevoel wil moet je dit absoluut niet doen.quote:
Als dat niet werkt, misschien een LWPP voor de woonkamer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ook in het oosten komt het niet vaak voorquote:
[..]
Ligt er een beetje aan waar in het land je woont. In het oosten wordt een minimumtemperatuur van -10 nog wel regelmatig gehaald. Langs de kust komt zo'n temperatuur zelden voor.
Maar voor de verbruiksberekeningen is -10 niet zo relevant. Wel voor het bepalen hoeveel capaciteit je moet installeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom niet? Naast een LW-warmtepomp heb ik ook LL-warmtepompen. Juist bij een LL-warmtepomp voel je de warmte. Bij een LW-warmtepomp+VVW heerst meer het gevoel "het is niet koud".quote:
[..]
Als je warmtegevoel wil moet je dit absoluut niet doen.
Dit vind ik een drogreden. Juist die paar keer dat het -10C of kouder is wil je het warm hebben.quote:
[..]
ook in het oosten komt het niet vaak voor
Je gaat al van minimaal 22kw naar veel minder. Tip: ga uit van koude winters en bereken daar je vermogen op. -10C buiten/22c binnen.
Vakman pur sang
welnee. In die paar dagen dat het echt koud is, en er onvoldoende standaard capaciteit is, dan zal de warmtepomp het warmte-element inschakelen. OK, dat is dan even onzuinig, maar als het om een noodsituatie gaat... (overigens afgelopen winter met de "koudste dag van.." had mijn warmtepomp geen enkel probleem)quote:
[..]
Dit vind ik een drogreden. Juist die paar keer dat het -10C of kouder is wil je het warm hebben.
Je gaat al van minimaal 22kw naar veel minder. Tip: ga uit van koude winters en bereken daar je vermogen op. -10C buiten/22c binnen.
Je gaat toch ook niet standaard een bestelbus rijden omdat je eens in het jaar naar de bouwmarkt moet?
Dan is je pompvermogen + electrische naverwarmer toereikend in jou situatie.quote:
[..]
welnee. In die paar dagen dat het echt koud is, en er onvoldoende standaard capaciteit is, dan zal de warmtepomp het warmte-element inschakelen. OK, dat is dan even onzuinig, maar als het om een noodsituatie gaat... (overigens afgelopen winter met de "koudste dag van.." had mijn warmtepomp geen enkel probleem)
Je gaat toch ook niet standaard een bestelbus rijden omdat je eens in het jaar naar de bouwmarkt moet?
Ik wou trouwens geen unit met electrische naverwarmer.
Vakman pur sang
waarom niet? dd capaciteit van de wp kan een stuk kleiner als je onder een bepaalde temp een naverwarmer accepteert.quote:
[..]
Dan is je pompvermogen + electrische naverwarmer toereikend in jou situatie.
Ik wou trouwens geen unit met electrische naverwarmer.
Ik kan me zelf voorstellen dat je bij een storing aan het wp-deel kan doordraaien op de naverwarmer.
Tot nooit .......
Kies dan zubadan tot -15aC nog capaciteit.quote:
[..]
waarom niet? dd capaciteit van de wp kan een stuk kleiner als je onder een bepaalde temp een naverwarmer accepteert.
Ik kan me zelf voorstellen dat je bij een storing aan het wp-deel kan doordraaien op de naverwarmer.
En idd LL warmtepomp als backup en lekker koelen xomers
Vakman pur sang
