[CENTRAAL] Jehovah's getuigen #36

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 20:30 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De meeste mensen gaan ook verloren ja omdat ze stronteigenwijs zijn en liever doen wat ze zelf willen. Jullie willen God niet dienen dat is het probleem niet ik.

Ja, laten we allemaal God dienen zoals de ware gelovige, doedelzak, dat doet..

Wat dienen we daarvoor te doen?

- 24 uur per dag aangeven hoe in- en in slecht we wel niet zijn, verdorven stukken stront, en heel erg vaak zeggen dat we heel erg veel spijt hebben van wie we zijn en dat we de Heer aannemen in ons hartje;

- Vervolgens kunnen we met die carte blanche zoveel schelden en tieren als we willen, wat heet, we kunnen doen wat we willen want we zijn nu gered;

- Daarnaast zullen we continu allerlei mensen moeten wijsmaken dat ze niet deugen, dat ze voor eeuwig geroosterd gaan worden in de hel en dat ze niet deugen, tenzij ze onze leer als waarheid aannemen (maar vooral dat ze niet deugen... niet omdat ze moorden hebben gepleegd of andere mensen op andere wijze pijn gedaan hebben, maar gewoon, omdat ze niet op hun knieën hebben gelegen om 'den heer in hun hartje' aan te nemen);

- Tenslotte besteden we de rest van ons leven aan een slijmerige 'kijk eens hoe ik me verneder, lieve god, en kijk eens hoe ik met uw woord alle mensen bedreig en waarschuw, maar kijk vooral hoe ontzettend slecht ik mezelf vind, lieve god' retoriek en zwelgen we in onze uitverkoren status.

Wat een top geloof.

Vertel eens Doedel, hoe ziet een dag van een ware gelovige als jij er precies uit?

Sta je in soepkeukens te helpen? Ga je op bezoek bij eenzame ouderen? Doe je vrijwilligerswerk met probleemjeugd? Verzorg je zieken en stervenden? Doneer je bij de voedselbank?

Ben benieuwd wat een ware gelovige de ganse dag uitvreet.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 20:33 schreef dop het volgende:

[..]

dat is geen kwestie van willen doedelzak.
Dat is mijn inborst (mijn geloof), mijn gevoel van goed en slecht.
Je eigen bijbel verbied de houding die jij aan neemt.

Dus jij bepaalt zelf wat goed en slecht is dat zei satan ook al : Maar God weet dat, op de dag dat u daarvan eet, uw ogen geopend zullen worden en dat u als God zult zijn, goed en kwaad kennend. Dus jij wil je eigen god zijn en zelf bepalen wat goed en slecht is en daarom is de wereld ook zo een zooitje omdat dat bij iedereen verschillend is. En welke houding is dat volgens jou..? dat ik me irriteer aan sommige mensen die onzin spuien en mensen misleiden

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 20:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
Vertel eens Doedel, hoe ziet een dag van een ware gelovige als jij er precies uit?

Sta je in soepkeukens te helpen? Ga je op bezoek bij eenzame ouderen? Doe je vrijwilligerswerk met probleemjeugd? Verzorg je zieken en stervenden? Doneer je bij de voedselbank?

Ben benieuwd wat een ware gelovige de ganse dag uitvreet.

Dat zijn werken en geen één werk kan mij redden dat heeft Jezus allemaal gedaan en niets wat ik doe doet iets voor mijn redding puur Jezus zijn werk en zoals de bijbel zegt in Galaten 2:21 : Ik doe de genade Gods niet te niet; want indien de rechtvaardigheid door de wet is, zo is dan Christus tevergeefs gestorven. Dus een ware gelovige vertrouwt alleen op wat Jezus heeft gedaan. En uit dank omdat ik gered ben doe ik vrijwilligerswerk en doneer ik geld maar doet niks voor mijn redding. En dat is het verschil met jou en mij want jij gelooft dat je werken voor je redding moet doen net als de hindoes of moslims. En ook al doe ik helemaal niks blijf ik gered puur door wat Jezus heeft gedaan.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:27 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Dat zijn werken en geen één werk kan mij redden dat heeft Jezus allemaal gedaan en niets wat ik doe doet iets voor mijn redding puur Jezus zijn werk en zoals de bijbel zegt in Galaten 2:21 : Ik doe de genade Gods niet te niet; want indien de rechtvaardigheid door de wet is, zo is dan Christus tevergeefs gestorven. Dus een ware gelovige vertrouwt alleen op wat Jezus heeft gedaan. En uit dank omdat ik gered ben doe ik vrijwilligerswerk en doneer ik geld maar doet niks voor mijn redding. En dat is het verschil met jou en mij want jij gelooft dat je werken voor je redding moet doen net als de hindoes of moslims. En ook al doe ik helemaal niks blijf ik gered puur door wat Jezus heeft gedaan.

Een flutmoraal, aldus. En dan durf jij te beweren dat andere mensen geen verantwoordelijkheid willen nemen... Dat is pas lef.

"Ook al doe ik helemaal niks, blijf ik gered".

Werkelijk geen enkele christen uit de vroege kerk heeft ook maar ooit zoiets geleerd.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 14:58 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Satan strijdt tegen God dus tuurlijk is het good vs evil en satan wil zoveel mogelijk mensen misleiden dus verwarring zaaien door andere geloven of evolutie.

Satan kwebbelt er gewoon rustig op los met Jezus, wat nou aartsvijand. En waarom heeft satan dan zo braaf meegeholpen om Gods heilsplan met Jezus te voltooien? Een beetje zijn eigen glazen ingooien? Dat zou wel heel dom zijn he? Als die satan echt zo dom zou zijn hebben we van hem niets te vrezen!

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Een flutmoraal, aldus. En dan durf jij te beweren dat andere mensen geen verantwoordelijkheid willen nemen... Dat is pas lef.

"Ook al doe ik helemaal niks, blijf ik gered".

Werkelijk geen enkele christen uit de vroege kerk heeft ook maar ooit zoiets geleerd.

Talenten begraven, dat loopt slecht af.

De moraal van de god van Doedelzak...

Een SS'er moordt tijdens WO II een heel dorp met Poolse mannen, vrouwen en kinderen uit (allemaal katholiek, dus an sich al geen probleem, nietwaar).

Deze SS'er, laten we hem HANS noemen, komt plots voor zijn dood op 97e leeftijd 'tot geloof'.

Gaan we even naar het laatste oordeel in de Moloch religie van doedelzak.

Aan de linkerzijde, de smerige zielen van de door onze Hans uitgeroeide Poolse mannen, vrouwen en kinderen. Aan de rechterzijde, Hans, die de heer in diens hartje heeft aangenomen.

Luisteren we even naar het oordeel van de Moloch... sorry, god van doedelzak:

"Hans, beste Hans, gij hebt het begrepen... uw zonden zijn u vergeven omdat u mij in uw hart heeft aangenomen. Kom binnen, pak een stoel en doe of je thuis bent (nou ja, post-bekering natuurlijk, een genocide in de hemel hebben we liever niet).

Dan keert onze demoon... sorry, god van doedelzak, zich tot de Poolse zielen:

"GAAT WEG VAN MIJ IN HET EEUWIG VUUR! Want niet alleen waren jullie van de verkeerde religie, jullie hebben me nooit in jullie harten aangenomen door in een zaal in een vinexwijk belijdenis te doen van hoe verdorven jullie wel niet zijn... Ja leuk, dat jullie allemaal heel erg lief waren voor je naasten, maar dat telt niet. Fik ze."

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:20 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Dus jij bepaalt zelf wat goed en slecht is dat zei satan ook al : Maar God weet dat, op de dag dat u daarvan eet, uw ogen geopend zullen worden en dat u als God zult zijn, goed en kwaad kennend. Dus jij wil je eigen god zijn en zelf bepalen wat goed en slecht is en daarom is de wereld ook zo een zooitje omdat dat bij iedereen verschillend is. En welke houding is dat volgens jou..? dat ik me irriteer aan sommige mensen die onzin spuien en mensen misleiden

Jij hebt ook ooit zelf de keuze moeten maken om te geloven wat je gelooft.
En die keuze maak je fijtelijk elke dag opnieuw.
Ook je houding en manier van doen, is een persoonlijke keuze.
Dat heeft niets met god te maken.

Bovenstaand voorbeeld kan men met eindeloze variaties invullen...

Verkrachter komt tot geloof, gaat naar de hemel; zijn slachtoffer, getraumatiseerd, aan lager wal geraakt, aan de drugs en zelfmoord: enkeltje hel. De moraal van de god van doedelzak.

Nazi uit Treblinka die de dieselmotors aandreef komt tot geloof, gaat naar de hemel; zijn slachtoffers, Joden, gaan linea recta naar de hel want zij hebben Jezus niet aangenomen als Heer en Verlosser. De moraal van de god van doedelzak.

Slavendrijver die zijn slaven kapot sloeg, uitbuitte en families vernietigde, komt tot geloof en gaat naar de hemel. Zijn slachtoffers, heidenen die van god noch gebod wisten, branden in de hel. De moraal van de god van doedelzak.

Verzin er zelf een paar.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:40 schreef dop het volgende:

[..]

Jij hebt ook ooit zelf de keuze moeten maken om te geloven wat je gelooft.
En die keuze maak je fijtelijk elke dag opnieuw.
Ook je houding en manier van doen, is een persoonlijke keuze.
Dat heeft niets met god te maken.

De keuze voor Jezus maak je maar 1x in je leven en zonder Jezus ga je verloren en na dit leven is er een eeuwigheid waar je verblijft dus als dat je niks boeit weet ik het ook niet meer. Dit leven duurt ongeveer 80 jaar maar de eeuwigheid is 80 jaar x 80 x 80 x 80 x 80 x80 etc etc oneindig dus. Iedereen heeft vergeving voor zonde nodig en als je niet ziet dat de mens verrot is en een redder nodig heeft weet ik het ook niet meer. De zonde is het probleem van de mens en dat zie je dagelijks in dit leven. Dus als je niet inziet dat je een zondaar bent snap je ook Jezus niet en de ook de bijbel niet.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:46 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De keuze voor Jezus maak je maar 1x in je leven en zonder Jezus ga je verloren en na dit leven is er een eeuwigheid waar je verblijft dus als dat je niks boeit weet ik het ook niet meer. Dit leven duurt ongeveer 80 jaar maar de eeuwigheid is 80 jaar x 80 x 80 x 80 x 80 x80 etc etc oneindig dus. Iedereen heeft vergeving voor zonde nodig en als je niet ziet dat de mens verrot is en een redder nodig heeft weet ik het ook niet meer. De zonde is het probleem van de mens en dat zie je dagelijks in dit leven. Dus als je niet inziet dat je een zondaar bent snap je ook Jezus niet en de ook de bijbel niet.

Noem eens een voorbeeld van die zondigheid, doedel.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
Bovenstaand voorbeeld kan men met eindeloze variaties invullen...

Verkrachter komt tot geloof, gaat naar de hemel; zijn slachtoffer, getraumatiseerd, aan lager wal geraakt, aan de drugs en zelfmoord: enkeltje hel. De moraal van de god van doedelzak.

Nazi uit Treblinka die de dieselmotors aandreef komt tot geloof, gaat naar de hemel; zijn slachtoffers, Joden, gaan linea recta naar de hel want zij hebben Jezus niet aangenomen als Heer en Verlosser. De moraal van de god van doedelzak.

Slavendrijver die zijn slaven kapot sloeg, uitbuitte en families vernietigde, komt tot geloof en gaat naar de hemel. Zijn slachtoffers, heidenen die van god noch gebod wisten, branden in de hel. De moraal van de god van doedelzak.

Verzin er zelf een paar.

Iedereen kan gered worden en Jezus kwam juist om zondaars tot bekering te brengen niet rechtvaardigen. Dus als iemand vindt dat hij Jezus niet nodig hebt en dus jezelf rechtvaardig vind ga je verloren want ik ben niet zo slecht maar 1 zonde kan je al naar de hel brengen daar is waar het om gaat. God is Heilig en dat vergeet jij blijkbaar en denkt op de verkeerde manier En iemand die inziet dat hij een zondaar is en redding nodig heeft wordt gered. Dus het gaat om de zonde en dat inzien. Jezus is gestorven voor de zonde van de mens en als iemand dat niet nodig vind gaat hij ook daarom verloren en niet om hoe iemand geleefd heeft.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:52 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Iedereen kan gered worden en Jezus kwam juist om zondaars tot bekering te brengen niet rechtvaardigen. Dus als iemand vindt dat hij Jezus niet nodig hebt en dus jezelf rechtvaardig vind ga je verloren want ik ben niet zo slecht maar 1 zonde kan je al naar de hel brengen daar is waar het om gaat. God is Heilig en dat vergeet jij blijkbaar en denkt op de verkeerde manier En iemand die inziet dat hij een zondaar is en redding nodig heeft wordt gered. Dus het gaat om de zonde en dat inzien. Jezus is gestorven voor de zonde van de mens en als iemand dat niet nodig vind gaat hij ook daarom verloren en niet om hoe iemand geleefd heeft.

Nee precies, het maakt geen moer uit wat je hier op aarde uitspookt; moorden, liegen, roven... gewoon op een gegeven moment op je knietjes gaan liggen en zeggen dat je echt heel erg slecht bent, en presto: de hemelen openen zich.

Gast, je geloof is niet alleen een farcicale mix van eisegese, fundamentalistisch pinkstergeneuzel uit de 19e eeuw en een misplaatste arrogantie, het is ook nog eens ontiegelijk infantiel. En nee, niet op de wijze waarop Lucas dat beschrijft.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Noem eens een voorbeeld van die zondigheid, doedel.

Iedere leugen maakt je een leugenaar, ieder ding dat je ooit gestolen hebt maakt je een dief, Gods naam misbruiken maakt je een Godslasteraar, iedere moord maakt je een moordenaar, iedere keer dat je met lust naar een vrouw hebt gekeken is overspel ook als je vrijgezel bent en iets wil wat van een ander is etc etc dus iedereen is schuldig aan iets en aangezien we onszelf niet kunnen redden hoe kan je dan werken doen dat aan je redding meewerkt..? dan zou Jezus offer overbodig zijn want goede werken kan me wel redden.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:59 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Iedere leugen maakt je een leugenaar, ieder ding dat je ooit gestolen hebt maakt je een dief, Gods naam misbruiken maakt je een Godslasteraar, iedere moord maakt je een moordenaar, iedere keer dat je met lust naar een vrouw hebt gekeken is overspel ook als je vrijgezel bent en iets wil wat van een ander is etc etc dus iedereen is schuldig aan iets en aangezien we onszelf niet kunnen redden hoe kan je dan werken doen dat aan je redding meewerkt..? dan zou Jezus offer overbodig zijn want goede werken kan me wel redden.

Oh ja hoor, daar hebben we Ray Comfort en Kirk Cameron...

Ik blijf voorlopig even bij Justinus de Martelaar, Origens, Pelagius, Tertullianus en Ambrosius, OK?

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 21:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee precies, het maakt geen moer uit wat je hier op aarde uitspookt; moorden, liegen, roven... gewoon op een gegeven moment op je knietjes gaan liggen en zeggen dat je echt heel erg slecht bent, en presto: de hemelen openen zich.

Gast, je geloof is niet alleen een farcicale mix van eisegese, fundamentalistisch pinkstergeneuzel uit de 19e eeuw en een misplaatste arrogantie, het is ook nog eens ontiegelijk infantiel. En nee, niet op de wijze waarop Lucas dat beschrijft.

Je zal je voor alles moeten verantwoorden absoluut maar als je gered wordt dan zal je er niet meer door veroordeelt worden en verbranden je werken voor de rechterstoel van Jezus. En dan kan je wachten tot je sterfbed maar iedere dag kan je laatste zijn, want de dag van morgen is niet beloofd zegt de bijbel dus waarom denk je dat er op aangedrongen wordt om niet te wachten...? iedere dag kan je laatste zijn...de hel is eeuwig dus je kan maar beter zeker zijn van je redding

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 22:03 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Je zal je voor alles moeten verantwoorden absoluut maar als je gered wordt dan zal je er niet meer door veroordeelt worden en verbranden je werken voor de rechterstoel van Jezus. En dan kan je wachten tot je sterfbed maar iedere dag kan je laatste zijn, want de dag van morgen is niet beloofd zegt de bijbel dus waarom denk je dat er op aangedrongen wordt om niet te wachten...? iedere dag kan je laatste zijn...de hel is eeuwig dus je kan maar beter zeker zijn van je redding

Ondertussen maakt het jou nog steeds geen zak uit dat de Joden vermoord in de Holocaust dus volgens jouw oh zo heilige godsbeeld in de hel zullen branden voor alle eeuwigheid.

Alles draait enkel om jouw redding, jouw uitverkoren positie, jouw ware geloof. Zelden zoveel hypocrisie gezien.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 22:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh ja hoor, daar hebben we Ray Comfort en Kirk Cameron...

Ik blijf voorlopig even bij Justinus de Martelaar, Origens, Pelagius, Tertullianus en Ambrosius, OK?

Ray comfort doet aan een werken voor redding net zoals de katholieken dus verwar mij niet met die flapdrol. En volg jij die valse mensen maar brengt je geen redding hoor.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 22:05 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ray comfort doet aan een werken voor redding net zoals de katholieken dus verwar mij niet met die flapdrol. En volg jij die valse mensen maar brengt je geen redding hoor.

Flapdrol...

Echt, wat een pareltje weer van christelijk waar geloven.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 22:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ondertussen maakt het jou nog steeds geen zak uit dat de Joden vermoord in de Holocaust dus volgens jouw oh zo heilige godsbeeld in de hel zullen branden voor alle eeuwigheid.

Alles draait enkel om jouw redding, jouw uitverkoren positie, jouw ware geloof. Zelden zoveel hypocrisie gezien.

Hoe kom je daarbij dat dat mij niks boeit en waarom denk je o.a dat ik hier zit de waarheid te verkondigen ...? en iedereen die Jezus verwerpt gaat verloren ja ook de mensen uit de holocaust helaas. Iedereen kan gered worden en heeft mijn redding niks mee te maken en ik vertel hoe je gered kan worden op de bijbelse manier niet jou valse manier.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Flapdrol...

Echt, wat een pareltje weer van christelijk waar geloven.

Hij brengt een valse redding en maakt mensen verloren en dan ben je een flapdrol ja en is nog zacht uitgedrukt.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 22:09 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij dat dat mij niks boeit en waarom denk je o.a dat ik hier zit de waarheid te verkondigen ...? en iedereen die Jezus verwerpt gaat verloren ja ook de mensen uit de holocaust helaas. Iedereen kan gered worden en heeft mijn redding niks mee te maken en ik vertel hoe je gered kan worden op de bijbelse manier niet jou valse manier.

Zeg eens, hoe verwierpen die Joden Jezus precies?

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 22:09 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Hij brengt een valse redding en maakt mensen verloren en dan ben je een flapdrol ja en is nog zacht uitgedrukt.

Comfort zegt de Heilige Geest in zich te hebben... kijk maar uit met wat je zegt. Blasfemie jegens de H. Geest is een onvergeeflijke zonde toch?

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 22:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zeg eens, hoe verwierpen die Joden Jezus precies?

Door niet te geloven dat hij de Messias was