Speciaalbieren #65: Nazomer festivalseizoentopic

quote:

Op vrijdag 7 september 2018 19:22 schreef H0D3NPYL het volgende:
Ik zoek biertjes zoals Ijwit van brouwerij het ij.

Dat biertje is niet overal te koop helaas. Het moet in de supermarkt te koop zijn.alvast bedankt

Hoegaarden.

quote:

Op vrijdag 7 september 2018 19:22 schreef H0D3NPYL het volgende:
Ik zoek biertjes zoals Ijwit van brouwerij het ij.

Dat biertje is niet overal te koop helaas. Het moet in de supermarkt te koop zijn.alvast bedankt

La Trappe Witte Trappist
Texelsch Wit
Vedett Extra White
Gulpener Korenwolf
Witheer
Sint Bernardus Wit
Blanche de Bruxelles
Celis White
Blanche de Namur
Hopwit
Hooglander Wit

En als ze dit allemaal niet hebben in je supermarkt, stel ik voor dat je eens een stoutje probeert. Die zijn ook best lekker!

Stouts in de supermarkt? Nog nooit gezien volgens mij

quote:

Op vrijdag 7 september 2018 21:11 schreef AlchemistOfSorrows het volgende:
Stouts in de supermarkt? Nog nooit gezien volgens mij

Misschien stoppen met boodschappen doen bij de Aldi?

[ Bericht 7% gewijzigd door PrideoftheSouth op 07-09-2018 21:34:20 ]

quote:

Op vrijdag 7 september 2018 21:25 schreef PrideoftheSouth het volgende:

[..]

Misschien stoppen met boodschappen doen bij de Aldi?

Albert Heijn, maar tis maar een kleine filiaal. Alhoewel ik bij andere filiaals ook geen stouts heb gezien.

Nom;

4x Rhinegeist's Roar, 4x Indiana City Brewing's Kickoff en 4x Elemental Clown Battle, Prairie's Consider Yourself Hugged, en meer Maine Beer Co. Peeper en 3F Kriek (opeens duikt 3 Fonteinen weer op, prijzig, maar tof!);

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 02:36 schreef AlchemistOfSorrows het volgende:

[..]

Albert Heijn, maar tis maar een kleine filiaal. Alhoewel ik bij andere filiaals ook geen stouts heb gezien.

Guiness, Dupont Monk’s Stout, Kompaan Bloedbroeder, Maximus 8, Oedipus Panty, Schelde Oesterstout, Brewdog Jet Black Heart, staat hier gewoon allemaal in het supermarkt schap.

hatsee!

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 19:44 schreef robuust89 het volgende:
hatsee!
[ afbeelding ]

Mooi spul hoor. Wat staat daar rechts van die Rasputin?

morgen richting antwerpen om iemand op te halen. denk toch maar langs decaigny te gaan om een kleine voorraad in te slaan.

quote:

Op zondag 9 september 2018 05:05 schreef racerdkb het volgende:
morgen richting antwerpen om iemand op te halen. denk toch maar langs decaigny te gaan om een kleine voorraad in te slaan.

.... om vervolgens toch met een vrij grote voorraad thuis te komen.

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 08:03 schreef PrideoftheSouth het volgende:

[..]

Guiness, Dupont Monk’s Stout, Kompaan Bloedbroeder, Maximus 8, Oedipus Panty, Schelde Oesterstout, Brewdog Jet Black Heart, staat hier gewoon allemaal in het supermarkt schap.

Ik moet wel zeggen dat een gewone stout enorm anders smaakt dan een imperial. Door de ‘Albert Heijn stouts’ dacht ik dat de stijl niet voor mij is weggelegd, toen nam ik eens een ‘Dessert in a Can’ mee en ik vond het fantastisch, kort daarna was ik gelijk verslaafd.

Het is jammer dat je in de Albert Heijn niet een goede ‘beginners’ imp stout kan vinden, zoals met IPA (Punk) en Barleywine (Grand Prestige) wel hebt.

Een goeie vraag: wat is een goeie "beginners stout"?.. Even diep in het geheugen graven om te vinden waar het bij mij begon... Denk Black Albert en Cuvée Delphine...

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 20:06 schreef PrideoftheSouth het volgende:

[..]

Mooi spul hoor. Wat staat daar rechts van die Rasputin?

Majestic Freeway - Dry & Bitter Brewing Company, collab met Verdant. Hun etiketten hebben een hoog "whoa dude" gehalte, holografisch haast!

quote:

Op zondag 9 september 2018 13:12 schreef Seul het volgende:
Een goeie vraag: wat is een goeie "beginners stout"?.. Even diep in het geheugen graven om te vinden waar het bij mij begon... Denk Black Albert en Cuvée Delphine...

Laat me raden, als kleine Seul sloeg jij de fase van het kruipen over en begon je meteen te lopen.

Beginner stouts, Ik denk dan aan van Vollenhoven extra stout, of kompaan 39 bloedbroeder.

quote:

Op zondag 9 september 2018 13:12 schreef Seul het volgende:
Een goeie vraag: wat is een goeie "beginners stout"?.. Even diep in het geheugen graven om te vinden waar het bij mij begon... Denk Black Albert en Cuvée Delphine...

Mijn Untappd geeft aan dat ik begon met Guinness (vond ik toen niks, tegenwoordig vind ik het wel lekker), daarna Jet Black Heart en Marshmallow Stout van Leidsch bier (allebei niet bijzonder).

Vervolgens kwamen Dessert in a Can - Pecan & Maple Pie, Organic Chocolate Stout en Birthday Bomb. Ik zou die alledrie eigenlijk scharen onder 'beginner stouts', aangezien het smaakbommen zijn gebaseerd op toetjes-achtige smaken, zonder een zware alcohol of whisky smaak door te drukken. Het zijn onmiskenbaar goede stouts (hoge Untappd scores zijn niet zonder reden) maar ze dronken gewoon lekker weg, de zoete toegankelijke smaken zorgen ervoor dat je de zware stout smaak kan leren drinken. Zie het als koffie: ik begon met die snoepbommen van Starbucks, tegenwoordig drink ik veel liever espresso.

Ik denk ook dat stouts als de KBS, Jule Maelk of de Noa Pecan Mudcake Stout goed zijn om te wennen. Iets als BCBS zou ik dan weer minder opdringen aan iemand die nog geen ervaring heeft in stouts.

Je zou BCBS niet aanraden, maar KBS weer wel, wat is dat nou weer? Sowieso zou ik pastry stouts, imperials, en barrel aged dingen niet onder beginner stouts scharen. Iets als Guinness of een lokale variant daarvan zouden prima zijn.

Een beetje alsof je een boozy IIPA aanraadt aan iemand die wel geïnteresseerd is in IPAs omdat ze wel van een klein beetje bitter houden. Of meteen iemand op het verkeerde pad zetten door met een stel met fruit aangelengd spul aan te komen.

Ik heb bij meerdere lokale supermarkten de Van Moll Ons Blackie gezien, best wel een rechtoe rechtaan stout, ook niet met hele hoge ratings maar als mensen die als basis kunnen waarderen kunnen ze daarna eens bij een slijterij langs gaan voor een meer 'bijzondere' Imperial stout. Hij was ook niet al te duur meen ik dus je kan m eens uitproberen zonder diep in de buidel te tasten.

Het is zo makkelijk om te denken dat het het beste is om met het lichte/makkelijke spul te beginnen, maar juist daar zit je vaak fout. Die geven juist het verkeerde beeld van een bierstijl.

Het punt hiervan is, IPA en Stout zijn allebei stijlen die je moet leren drinken. Guinness, om een voorbeeld te noemen, lust bijna niemand aan het begin (zeker jongere mensen niet) omdat het een heel traditionele stout is, er zit weinig bijzonders aan en de kern van de smaak is heel licht. Om die reden haken mensen al heel gauw af bij hun eerste Guinness om vervolgens de stijl te negeren.

Het punt is echter dat zware coffee stouts of pastry stouts dit wél met zich mee hebben: ze bieden smaken aan die door mensen herkend worden. Als je heel erg van zware koffie houdt, zal je waarschijnlijk een imperial coffee stout enorm waarderen. Niet om de stout-smaak, maar om de koffie-smaak. Bestel je een paar coffee stouts, dan ga je vanzelf de zware smaak die een stout met zich mee brengt ook waarderen. Dit is nog meer het geval bij pastry stouts. Veel mensen van mijn leeftijd of net iets eronder hebben nog wel een voorkeur voor zoete smaken, met name chocolade, caramel en maple syrup worden direct herkend en gewaardeerd. Als een bier veel van dit soort smaken bevat zullen nieuwkomers het lekker vinden; niet wegens de stoutsmaak, maar wegens de (bijvoorbeeld) chocoladesmaak. Dan is het van "o maar dit smaakt niet naar Guinness, dit smaakt naar zware chocolademelk!". Vanaf daar ga je vanzelf het bier waarderen wat er ook in zit omdat je het vanzelf leert drinken.

Zo ging het bij mij, en zo gaat het bij veel mensen in mijn omgeving die stouts eerst afwijzen, juist omdat ze Guinness niet lusten. Het is precies zoals bij koffie tegenwoordig: de meesten leren het drinken doordat de koffie aangevuld wordt met melk, suiker en allemaal smaakjes erdoor, maar uiteindelijk blijven ze voor de kern die er in zit.

Wat een gelul. Beginners bier is wat makkelijk te krijgen is, zoals een supermarkt, normaal in ABV, en redelijk recht toe rechtaan, zoals johannes al zei.

Om dan met pastry stouts en spul van 10%+ aan te komen waar je ook nog eens voor naar speciale winkels moet, da's echt geen beginners bier.

quote:

Op zondag 9 september 2018 16:26 schreef OMG het volgende:
Wat een gelul. Beginners bier is wat makkelijk te krijgen is, zoals een supermarkt, normaal in ABV, en redelijk recht toe rechtaan, zoals johannes al zei.

Om dan met pastry stouts en spul van 10%+ aan te komen waar je ook nog eens voor naar speciale winkels moet, da's echt geen beginners bier.

Een beginners bier is een bier wat je zonder instap of kennis van de stijl lekker kan gaan drinken, iets wat echt vanaf de eerste slok lekker is. Daarvan zijn (in Nederland) geen goedkope stouts in de supermarkt, terugkomend op mijn eerdere punt, waardoor het een moeilijke stijl is om te leren drinken.

Pastry stout drinkt heel makkelijk weg en bijna iedereen (in mijn kring, dus voornamelijk studenten) vindt het heerlijk, zonder dat ze kennis hebben van de stijl, wegens de pastry smaken. Het is dus geschikt als beginnersbier, alleen wordt het niet op die manier aangeboden, aangezien weinig supermarkten of standaard slijterijen het aanbieden, laat staan voor een betaalbare prijs.

Het zou overigens kunnen dat ik mij teveel baseer op de meningen van studenten (beetje leeftijdsgroep 18-28) die hoge alcoholpercentages sowieso wel gewend zijn, maar ook nog een jongere smaak hebben (dus voorkeur voor zoet, chocolade enzovoorts).

Niet goed verkrijgbare dure pastry stouts zijn goede beginners stouts. Check.

Mijn eerste ‘echte’ stout was, na een enkele Guinness en een Monk’s Stout, een Hel & Verdoemenis. Vanaf dat moment was ik verkocht.

quote:

Op zondag 9 september 2018 18:04 schreef Saind het volgende:
Wat krijgt Guinness hier een haat trouwens zeg

godverdomme lekker bier godverdomme
Drink as we speak een West Indies Porter

Moet jij weten.

quote:

Op zondag 9 september 2018 18:04 schreef Saind het volgende:
Wat krijgt Guinness hier een haat trouwens zeg

godverdomme lekker bier godverdomme
Drink as we speak een West Indies Porter

Snap het ook niet. Degelijk bier wat je wel een avondje lang kunt drinken. Maar het smaakt niet naar taart, dus is het kut, of zo.

Als je woorden zo erg uit context worden getrokken...

Ik vind Guinness hartstikke lekker namelijk. Alhoewel die rip-offs in Maleisië mij minder konden bekoren :x

[ Bericht 0% gewijzigd door GurneyIsBestOke op 09-09-2018 18:58:02 ]

quote:

Op zondag 9 september 2018 18:23 schreef Saind het volgende:

[..]

Ja topbier vind ik 't

Bijna session bier, je kunt het iig flink naar binnen duwen

Vult wel enorm, qua volume haha.

Geen stout.

quote:

Op zondag 9 september 2018 16:41 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Een beginners bier is een bier wat je zonder instap of kennis van de stijl lekker kan gaan drinken, iets wat echt vanaf de eerste slok lekker is. Daarvan zijn (in Nederland) geen goedkope stouts in de supermarkt, terugkomend op mijn eerdere punt, waardoor het een moeilijke stijl is om te leren drinken.

Pastry stout drinkt heel makkelijk weg en bijna iedereen (in mijn kring, dus voornamelijk studenten) vindt het heerlijk, zonder dat ze kennis hebben van de stijl, wegens de pastry smaken. Het is dus geschikt als beginnersbier, alleen wordt het niet op die manier aangeboden, aangezien weinig supermarkten of standaard slijterijen het aanbieden, laat staan voor een betaalbare prijs.

Het zou overigens kunnen dat ik mij teveel baseer op de meningen van studenten (beetje leeftijdsgroep 18-28) die hoge alcoholpercentages sowieso wel gewend zijn, maar ook nog een jongere smaak hebben (dus voorkeur voor zoet, chocolade enzovoorts).

Ik heb toch een andere ervaring in dezelfde doelgroep, ik liet eens beginners een Kees Caramel Fudge stout proeven, die voldoet wel aan jouw profiel en is ook niet al te duur vergeleken met andere pastry stouts, maar men kon dat niet waarderen (kan ook aan Kees liggen natuurlijk) terwijl ik zeker weet dat het niet aan het karamel fudge gedeelte lag. Gewoon nog te heftig voor beginners, en zo kunnen ze ook geen oordeel vellen of ze überhaupt stouts kunnen waarderen.

En fun fact: ik heb koffie pas leren drinken omdat het naar imperial stouts smaakt, niet andersom.

Mijn eerste stout was een Hel & verdoemenis, wist niet wat me overkwam

Ik ben begonnen met Mills & Hills, ook niet bepaald ene instapstout

Via Untappd is het een Murphy's Stout, maar dronk ze daarvoor ook al wel. Vrij zeker begonnen met een Guinness (wat ik nog steeds een hele lekkere soepele stout vind). Vanaf het begin ook lekker gevonden, maar ik dronk toen ook al koffie, dus dat scheelt.

Om Gurney even bij te vallen, ik denk niet dat een exclusieve pastry stout een geschikte instap is. Maar daarentegen denk ik wel dat bijv. een (eenvoudige) Milk Stout i.t.t. een Irish Dry misschien dit wel kan. Daarnaast was verkrijgbaarheid nu juist het punt, dus niet echt een tegenargument.

Nu het iets genuanceerder gesteld wordt is het toch wel interessant, zeker omdat ervaringen hier niet echt overeen lijken te komen.

Kan mij herinneren dat ik onder een groep studenten ook eens de Caramel Fudge Stout van Kees opentrok en dat ie inderdaad niet gewaardeerd werd, onder het mom van 'te heftig'. Sterker zelfs; ik kon hem om diezelfde reden niet enorm waarderen. Met diezelfde groep had ik kort ervoor de CBS opengetrokken, die juist wel goed aankwam bij diezelfde mensen.

Ik denk dat een imperial pastry stout, zeker in een categorie lager dan de absolute top, inderdaad te heftig kan vallen. In het algemeen al, maar voor een instapper zal dat helemaal zo zijn. Ik begon zelf natuurlijk ook met een vrij heftige Imperial Pastry, maar die was ook wel héél goed. Echter, een pastry die het wat rustiger aan doet kan volgens mij wel heel goed vallen.

Dat houdt wel de discussie wat een algemene goede instapper is. Ik heb zelf heel goede ervaringen met de Jule Maelk gehad, ondanks de 15% en de hoge IBU. Dit is wel met mensen die al de nodige ervaring hebben met (sterke) alcohol. Ik denk dat een minder ervaren persoon op het gebied van alcoholische dranken misschien de Organic Chocolate Stout lekker zou vinden, die is natuurlijk helemaal niet heftig, maar vervalt ook niet in het probleem waar andere eenvoudigere Milk Stouts last van hebben (dat saaie/waterige). Dat vindt niemand echt lekker.

Dat saaie maakt het nou juist beginners bier. Niks wereldschokkends, maar een proefje van de stijl. Middle of the road en toegankelijk, en geen taartbom.

Zuur en bitter. De rest kwam eigenlijk best vanzelf inderdaad.

quote:

Op maandag 10 september 2018 14:34 schreef Saind het volgende:
Ik vind het hele begrip "beginnersbier" een beetje raar eigenlijk

Het enige dat mensen over het algemeen echt moeten leren drinken is zuur, de rest toch absoluut niet joh.

M'n vrouw was eigenlijk meteen verkocht wat betreft sours en lambiek en dergelijke, op dark sours na, die vindt ze niet te zuipen.

En beginners bier, ja en nee. Om een vergelijking te trekken; whisk(e)ys. Iemand vraagt hier wat over en wat in supermarkten te krijgen is, en vervolgens komt er iemand om de hoek met whiskey sours, rook en turfbommen, en lastig te krijgen spul.

Om ze dan aan elkaar te verbinden; de Jameson Caskmates Stout edition zou ik niet aan een beginner aanraden (vond 'm zelf redelijk "harsh"). Een gewone Jameson dan weer wel.

Beginnersstoutje.

quote:

Op zondag 9 september 2018 05:05 schreef racerdkb het volgende:
morgen richting antwerpen om iemand op te halen. denk toch maar langs decaigny te gaan om een kleine voorraad in te slaan.

Pics van je kleine voorraad.

quote:

Op maandag 10 september 2018 16:23 schreef PrideoftheSouth het volgende:

[..]

Pics van je kleine voorraad.

plan was om 12:30 daar aan te komen en dan in een half uurtje shopping spree te houden maar ik kon er slechts 12:56 aankomen.

was niet echt realistisch van mezelf als ik om 05:45 ga slapen en ruim anderhalf moet rijden om te denken dat ik er 12:30 zou zijn.

klacht: openingstijden decaigny op zondag 10:00 - 13:00

quote:

Op maandag 10 september 2018 17:48 schreef racerdkb het volgende:

[..]

plan was om 12:30 daar aan te komen en dan in een half uurtje shopping spree te houden maar ik kon er slechts 12:56 aankomen.

was niet echt realistisch van mezelf als ik om 05:45 ga slapen en ruim anderhalf moet rijden om te denken dat ik er 12:30 zou zijn.

klacht: openingstijden decaigny op zondag 10:00 - 13:00

Ah, zonde.

Denk dat het grootste probleem met een Omnipollo-achtige/pastry stout als eerste stout een beetje te extreem is voor wat mensen verwachten wat bier zou moeten zijn, eerlijk gezegd

Zag trouwens dat de eerste stout die ik heb ingecheckt de Wildebeest was, da's ook een goeie binnenkomer zeg
Ik weet vrijwel zeker dat ik daarvoor ook een paar andere stouts op heb, maar buiten een slok van een Pohjala stout zou ik het eerlijk gezegd niet weten

Ik zou stouts juist op een heel andere manier "beginnen"; met een black IPA. Die schuift al sterk richting stout, maar is nog "redelijk" toegankelijk. Ik zie dat alleen niet zo vaak in de supermarktschappen staan.

Ik drink graag IPA's en stouts maar BIPA's meestal niet...

Ondertussen... Mariage Parfait '09... Qua geuzes is Boon toch echt de middelmaat... En waarom is dit 8%???