Speciaalbieren #65: Nazomer festivalseizoentopic

Mijn eerste ‘echte’ stout was, na een enkele Guinness en een Monk’s Stout, een Hel & Verdoemenis. Vanaf dat moment was ik verkocht.

quote:

Op zondag 9 september 2018 18:04 schreef Saind het volgende:
Wat krijgt Guinness hier een haat trouwens zeg

godverdomme lekker bier godverdomme
Drink as we speak een West Indies Porter

Moet jij weten.

quote:

Op zondag 9 september 2018 18:04 schreef Saind het volgende:
Wat krijgt Guinness hier een haat trouwens zeg

godverdomme lekker bier godverdomme
Drink as we speak een West Indies Porter

Snap het ook niet. Degelijk bier wat je wel een avondje lang kunt drinken. Maar het smaakt niet naar taart, dus is het kut, of zo.

Als je woorden zo erg uit context worden getrokken...

Ik vind Guinness hartstikke lekker namelijk. Alhoewel die rip-offs in Maleisië mij minder konden bekoren :x

[ Bericht 0% gewijzigd door GurneyIsBestOke op 09-09-2018 18:58:02 ]

quote:

Op zondag 9 september 2018 18:23 schreef Saind het volgende:

[..]

Ja topbier vind ik 't

Bijna session bier, je kunt het iig flink naar binnen duwen

Vult wel enorm, qua volume haha.

Geen stout.

quote:

Op zondag 9 september 2018 16:41 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Een beginners bier is een bier wat je zonder instap of kennis van de stijl lekker kan gaan drinken, iets wat echt vanaf de eerste slok lekker is. Daarvan zijn (in Nederland) geen goedkope stouts in de supermarkt, terugkomend op mijn eerdere punt, waardoor het een moeilijke stijl is om te leren drinken.

Pastry stout drinkt heel makkelijk weg en bijna iedereen (in mijn kring, dus voornamelijk studenten) vindt het heerlijk, zonder dat ze kennis hebben van de stijl, wegens de pastry smaken. Het is dus geschikt als beginnersbier, alleen wordt het niet op die manier aangeboden, aangezien weinig supermarkten of standaard slijterijen het aanbieden, laat staan voor een betaalbare prijs.

Het zou overigens kunnen dat ik mij teveel baseer op de meningen van studenten (beetje leeftijdsgroep 18-28) die hoge alcoholpercentages sowieso wel gewend zijn, maar ook nog een jongere smaak hebben (dus voorkeur voor zoet, chocolade enzovoorts).

Ik heb toch een andere ervaring in dezelfde doelgroep, ik liet eens beginners een Kees Caramel Fudge stout proeven, die voldoet wel aan jouw profiel en is ook niet al te duur vergeleken met andere pastry stouts, maar men kon dat niet waarderen (kan ook aan Kees liggen natuurlijk) terwijl ik zeker weet dat het niet aan het karamel fudge gedeelte lag. Gewoon nog te heftig voor beginners, en zo kunnen ze ook geen oordeel vellen of ze überhaupt stouts kunnen waarderen.

En fun fact: ik heb koffie pas leren drinken omdat het naar imperial stouts smaakt, niet andersom.

Mijn eerste stout was een Hel & verdoemenis, wist niet wat me overkwam

Ik ben begonnen met Mills & Hills, ook niet bepaald ene instapstout

Via Untappd is het een Murphy's Stout, maar dronk ze daarvoor ook al wel. Vrij zeker begonnen met een Guinness (wat ik nog steeds een hele lekkere soepele stout vind). Vanaf het begin ook lekker gevonden, maar ik dronk toen ook al koffie, dus dat scheelt.

Om Gurney even bij te vallen, ik denk niet dat een exclusieve pastry stout een geschikte instap is. Maar daarentegen denk ik wel dat bijv. een (eenvoudige) Milk Stout i.t.t. een Irish Dry misschien dit wel kan. Daarnaast was verkrijgbaarheid nu juist het punt, dus niet echt een tegenargument.

Nu het iets genuanceerder gesteld wordt is het toch wel interessant, zeker omdat ervaringen hier niet echt overeen lijken te komen.

Kan mij herinneren dat ik onder een groep studenten ook eens de Caramel Fudge Stout van Kees opentrok en dat ie inderdaad niet gewaardeerd werd, onder het mom van 'te heftig'. Sterker zelfs; ik kon hem om diezelfde reden niet enorm waarderen. Met diezelfde groep had ik kort ervoor de CBS opengetrokken, die juist wel goed aankwam bij diezelfde mensen.

Ik denk dat een imperial pastry stout, zeker in een categorie lager dan de absolute top, inderdaad te heftig kan vallen. In het algemeen al, maar voor een instapper zal dat helemaal zo zijn. Ik begon zelf natuurlijk ook met een vrij heftige Imperial Pastry, maar die was ook wel héél goed. Echter, een pastry die het wat rustiger aan doet kan volgens mij wel heel goed vallen.

Dat houdt wel de discussie wat een algemene goede instapper is. Ik heb zelf heel goede ervaringen met de Jule Maelk gehad, ondanks de 15% en de hoge IBU. Dit is wel met mensen die al de nodige ervaring hebben met (sterke) alcohol. Ik denk dat een minder ervaren persoon op het gebied van alcoholische dranken misschien de Organic Chocolate Stout lekker zou vinden, die is natuurlijk helemaal niet heftig, maar vervalt ook niet in het probleem waar andere eenvoudigere Milk Stouts last van hebben (dat saaie/waterige). Dat vindt niemand echt lekker.

Dat saaie maakt het nou juist beginners bier. Niks wereldschokkends, maar een proefje van de stijl. Middle of the road en toegankelijk, en geen taartbom.

Zuur en bitter. De rest kwam eigenlijk best vanzelf inderdaad.

quote:

Op maandag 10 september 2018 14:34 schreef Saind het volgende:
Ik vind het hele begrip "beginnersbier" een beetje raar eigenlijk

Het enige dat mensen over het algemeen echt moeten leren drinken is zuur, de rest toch absoluut niet joh.

M'n vrouw was eigenlijk meteen verkocht wat betreft sours en lambiek en dergelijke, op dark sours na, die vindt ze niet te zuipen.

En beginners bier, ja en nee. Om een vergelijking te trekken; whisk(e)ys. Iemand vraagt hier wat over en wat in supermarkten te krijgen is, en vervolgens komt er iemand om de hoek met whiskey sours, rook en turfbommen, en lastig te krijgen spul.

Om ze dan aan elkaar te verbinden; de Jameson Caskmates Stout edition zou ik niet aan een beginner aanraden (vond 'm zelf redelijk "harsh"). Een gewone Jameson dan weer wel.

Beginnersstoutje.

quote:

Op zondag 9 september 2018 05:05 schreef racerdkb het volgende:
morgen richting antwerpen om iemand op te halen. denk toch maar langs decaigny te gaan om een kleine voorraad in te slaan.

Pics van je kleine voorraad.

quote:

Op maandag 10 september 2018 16:23 schreef PrideoftheSouth het volgende:

[..]

Pics van je kleine voorraad.

plan was om 12:30 daar aan te komen en dan in een half uurtje shopping spree te houden maar ik kon er slechts 12:56 aankomen.

was niet echt realistisch van mezelf als ik om 05:45 ga slapen en ruim anderhalf moet rijden om te denken dat ik er 12:30 zou zijn.

klacht: openingstijden decaigny op zondag 10:00 - 13:00

quote:

Op maandag 10 september 2018 17:48 schreef racerdkb het volgende:

[..]

plan was om 12:30 daar aan te komen en dan in een half uurtje shopping spree te houden maar ik kon er slechts 12:56 aankomen.

was niet echt realistisch van mezelf als ik om 05:45 ga slapen en ruim anderhalf moet rijden om te denken dat ik er 12:30 zou zijn.

klacht: openingstijden decaigny op zondag 10:00 - 13:00

Ah, zonde.

Denk dat het grootste probleem met een Omnipollo-achtige/pastry stout als eerste stout een beetje te extreem is voor wat mensen verwachten wat bier zou moeten zijn, eerlijk gezegd

Zag trouwens dat de eerste stout die ik heb ingecheckt de Wildebeest was, da's ook een goeie binnenkomer zeg
Ik weet vrijwel zeker dat ik daarvoor ook een paar andere stouts op heb, maar buiten een slok van een Pohjala stout zou ik het eerlijk gezegd niet weten

Ik zou stouts juist op een heel andere manier "beginnen"; met een black IPA. Die schuift al sterk richting stout, maar is nog "redelijk" toegankelijk. Ik zie dat alleen niet zo vaak in de supermarktschappen staan.

Ik drink graag IPA's en stouts maar BIPA's meestal niet...

Ondertussen... Mariage Parfait '09... Qua geuzes is Boon toch echt de middelmaat... En waarom is dit 8%???