WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hypothese:
Ik heb 1 bitcoin gekocht nu voor ¤6000.
Bitcoin schiet in december naar ¤150.000
Ik ga mijn bitcoin uitcashen en haal daar voor 31 dec een 2e hands Ferrari van.
Ik hoef dan geen belasting te betalen? Immers een auto valt niet onder vermogen?
Ik heb 1 bitcoin gekocht nu voor ¤6000.
Bitcoin schiet in december naar ¤150.000
Ik ga mijn bitcoin uitcashen en haal daar voor 31 dec een 2e hands Ferrari van.
Ik hoef dan geen belasting te betalen? Immers een auto valt niet onder vermogen?
Probeer maar eens een tweedehands Ferrari te vinden voor ¤150K. 
In principe is het wel vrijgesteld vermogen.
In principe is het wel vrijgesteld vermogen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dit heb ik van:quote:De waarde van de inboedel van een woning, auto’s,
boten en juwelen is onbelast. Zulke (roerende) zaken zijn bedoeld voor
consumptie, en brengen in economisch opzicht geen voordeel. Er bestaat een
uitzondering voor zaken die hoofdzakelijk (minstens 70%) worden aangehouden als
belegging. Denk aan een grote collectie waardevolle oldtimers of schilderijen.
Voor de fiscus is het wel lastig aan te tonen of een schilderij of kunstwerk
een belegging is. Ligtenberg: „Wie box 3-heffing wil voorkomen, zou zijn
vakantiehuis kunnen inruilen voor een luxeboot of een snelle auto. Het blijft
vreemd dat spaargeld wel wordt belast en luxegoederen die zijn aangeschaft met
dat spaargeld niet.
https://www.futd.nl/fisca(...)t-handen-van-fiscus/
Dus blijkbaar kan het wel.?
Je betaalt dan inderdaad geen belasting over die waardestijging, mogelijk wel over je initiële 6000 euro.
Ligt eraan of je die 6000 al op 1-1-2018 had en wat je totaal vermogen toen was.
Ligt eraan of je die 6000 al op 1-1-2018 had en wat je totaal vermogen toen was.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:33 schreef YebCar het volgende:
Immers een auto valt niet onder vermogen?
_!En je denkt serieus dat de belastingdienst niet even komt vragen hoe je ineens aan 150k komt voor die auto?
No amount of money ever bought a second of time.
Serieus? Je bezit aan bitcoins wordt fiscaal meegenomen voor de aanschafwaarde zeg maar?quote:
Je betaalt dan inderdaad geen belasting over die waardestijging, mogelijk wel over je initiële 6000 euro.
Ligt eraan of je die 6000 al op 1-1-2018 had en wat je totaal vermogen toen was.
Is dat bij goud ook zo?
De belasting gaat over de waarde per 1/1 van het jaar. Was die waarde ¤100 op 1/1 en verkoop je voor ¤100.000 dan heb je mazzel, was de waarde op 1/1 ¤ 100.000 en verkoop je voor ¤100 dan heb je pech. In het laatste geval betaal je namelijk alsnog belasting over die 100.000 euro.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:59 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Serieus? Je bezit aan bitcoins wordt fiscaal meegenomen voor de aanschafwaarde zeg maar?
Is dat bij goud ook zo?
quote:
[..]
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt?
https://www.belastingdien(...)gen_zijn_vrijgesteldquote:Welke bezittingen zijn vrijgesteld?
roerende zaken voor eigen gebruik of voor gebruik binnen het gezin
Bijvoorbeeld uw eigen auto of de inboedel van uw woning.
Zou maar snel je reeds gedane aangiftes aanpassen.
Laat hij even zijn bitcointransacties zien en is er niets aan de hand.quote:En je denkt serieus dat de belastingdienst niet even komt vragen hoe je ineens aan 150k komt voor die auto?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Topictitel is fout natuurlijk,moet 31 dec 2018 zijn.quote:
Je betaalt dan inderdaad geen belasting over die waardestijging, mogelijk wel over je initiële 6000 euro.
Ligt eraan of je die 6000 al op 1-1-2018 had en wat je totaal vermogen toen was.
die 6000 had ik uiteraard al en is gewoon opgegeven over 2017
Dus samengevat kan het dus wel
mooi om te weten.
De rage van bitcoins is wel voorbij hoor, het zal nog wel wat op en neer schommelen afhankelijk van het nieuws omtrendt bitcoins of crypto’s in het algemeen.
Maar de hype is wel over, teveel mensen hebben teveel verloren.
De enige die er nog mee door gaan zijn de diehard fans en pump&dumpers.
Maar de hype is wel over, teveel mensen hebben teveel verloren.
De enige die er nog mee door gaan zijn de diehard fans en pump&dumpers.
TT aangepast.quote:
[..]
Topictitel is fout natuurlijk,moet 31 dec 2018 zijn.
die 6000 had ik uiteraard al en is gewoon opgegeven over 2017
Dus samengevat kan het dus wel
mooi om te weten.
-- verder mag het gewoon ontopic hier --
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Gewoon zeggen dat je de bitcoins gekregen hebt van een vriend toen de waarde van de bitcoin niets waard was.quote:
[..]
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt?
En je denkt serieus dat de belastingdienst niet even komt vragen hoe je ineens aan 150k komt voor die auto?
Ik vraag me dat wel eens serieus af. Wat willen ze je dan maken? Dat kan toch.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat is niet zo lastig.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:43 schreef Hyperdude het volgende:
Probeer maar eens een tweedehands Ferrari te vinden voor ¤150K.
In principe is het wel vrijgesteld vermogen.
Dit kunnen ze toch niet maken joh. Wat ik heb gelezen veranderd die waarde constant. Dus zo betaal je je toch scheel?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:03 schreef MichaelScott het volgende:
De belasting gaat over de waarde per 1/1 van het jaar. Was die waarde ¤100 op 1/1 en verkoop je voor ¤100.000 dan heb je mazzel, was de waarde op 1/1 ¤ 100.000 en verkoop je voor ¤100 dan heb je pech. In het laatste geval betaal je namelijk alsnog belasting over die 100.000 euro.
Of bedoel je dat je pas belasting moet betalen op het moment dat je ze verkoopt?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Waarom betaal je je scheel? Dat ligt maar net aan de waarde op 01-01. Kan zowel gunstig als ongunstig uitvallen.quote:
[..]
Dit kunnen ze toch niet maken joh. Wat ik heb gelezen veranderd die waarde constant. Dus zo betaal je je toch scheel?
Of bedoel je dat je pas belasting moet betalen op het moment dat je ze verkoopt?
Die waarde kan in een jaar tijd enorm veranderen wat ik heb begrepen. Bitcoin is erg onstabiel.quote:
[..]
Waarom betaal je je scheel? Dat ligt maar net aan de waarde op 01-01. Kan zowel gunstig als ongunstig uitvallen.
Daarom hebben ook niet veel mensen (en de overheid) er interesse in.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Staat los van de belasting.quote:
[..]
Die waarde kan in een jaar tijd enorm veranderen wat ik heb begrepen. Bitcoin is erg onstabiel.
Daarom hebben ook niet veel mensen (en de overheid) er interesse in.
Dat scenario was eind vorig jaar nog uitgebreid in het nieuws, hoort gewoon bij de huidige vorm van belastingheffing over vermogen.quote:
[..]
Dit kunnen ze toch niet maken joh. Wat ik heb gelezen veranderd die waarde constant. Dus zo betaal je je toch scheel?
Of bedoel je dat je pas belasting moet betalen op het moment dat je ze verkoopt?
Zelfde scenario zou zich voordoen als je op 1/1 een paar miljoen op de bank had en de bank vervolgens tijdens het jaar omvalt. Dan mag je ook gewoon belasting betalen over die paar miljoen terwijl je geld maar tot ¤ 100.000 gedekt is.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dat is niet hoe dit werkt...quote:
[..]
Gewoon zeggen dat je de bitcoins gekregen hebt van een vriend toen de waarde van de bitcoin niets waard was.
Ik vraag me dat wel eens serieus af. Wat willen ze je dan maken? Dat kan toch.
Je betaald gewoon belasting over je vermogen. Is die Bitcoin op 1 januari 5000 euro waard dan betaal je belasting over 5000 euro. Is hij een jaar later 50.000 euro waard dan betaal je belasting over 50.000 euro.
No amount of money ever bought a second of time.
Ik doelde eigenlijk meer op jouw opmerking dat iemand ineens 150k zou hebben.quote:
[..]
Dat is niet hoe dit werkt...
Je betaald gewoon belasting over je vermogen. Is die Bitcoin op 1 januari 5000 euro waard dan betaal je belasting over 5000 euro. Is hij een jaar later 50.000 euro waard dan betaal je belasting over 50.000 euro.
Bij normaal geld kunnen ze dan makkelijk zeggen onverklaarbaar inkomen.
Maar bij bitcoins die opeens rap omhoog en rap omlaag schieten lijkt me dat moeilijker.
Stel iemand stuurt je als cadeau of als grap 3 bitcoins toen de waarde iets van ¤5 was. En opeens schiet de waarde na een tijd omhoog naar ¤50.000 per stuk. En je zegt dan eerlijk, dat heb ik van een vriend gekregen. Bij normaal geld zouden ze je dan uitlachen (want dan zou je vriend je zogenaamd effe ¤150.000 hebben gegeven) maar met bitcoin zou dat wel een realistisch scenario kunnen zijn.
Ik heb er voor de rest geen verstand van. Vind het maar een complex gedoe allemaal. Ik hou het maar bij echte centjes.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als de waarde in eerste instantie geen gevolgen heeft voor de aangifte van een betreffend jaar, kunnen je niets maken.quote:
[..]
Gewoon zeggen dat je de bitcoins gekregen hebt van een vriend toen de waarde van de bitcoin niets waard was.
Ik vraag me dat wel eens serieus af. Wat willen ze je dan maken? Dat kan toch.
Als jij 10 jaar geleden wat goud had gekocht maar de waarde gecombineerd met bijv. ander vermogen zoals spaargeld kwam niet op of boven de grens uit dat het belast moet worden, kunnen ze je weinig maken.
Maar stel dat explodeert opeens, goed mogelijk trouwens want goud qua makkelijk te delven, is zo goed als op.
Dan kunnen ze je niet opeens over al die jaren belasten, alleen het jaar erna afhankelijk van datum waardestijging etc.
zolang je de historie van die 3 coins kan laten zien is het geen probleem.quote:
[..]
Ik doelde eigenlijk meer op jouw opmerking dat iemand ineens 150k zou hebben.
Bij normaal geld kunnen ze dan makkelijk zeggen onverklaarbaar inkomen.
Maar bij bitcoins die opeens rap omhoog en rap omlaag schieten lijkt me dat moeilijker.
Stel iemand stuurt je als cadeau of als grap 3 bitcoins toen de waarde iets van ¤5 was. En opeens schiet de waarde na een tijd omhoog naar ¤50.000 per stuk. En je zegt dan eerlijk, dat heb ik van een vriend gekregen. Bij normaal geld zouden ze je dan uitlachen (want dan zou je vriend je zogenaamd effe ¤150.000 hebben gegeven) maar met bitcoin zou dat wel een realistisch scenario kunnen zijn.
Ik heb er voor de rest geen verstand van. Vind het maar een complex gedoe allemaal. Ik hou het maar bij echte centjes.
Dan Kun je nog beter zeggen dat je een account hebt gehackt.quote:
[..]
Gewoon zeggen dat je de bitcoins gekregen hebt van een vriend toen de waarde van de bitcoin niets waard was.
Ik vraag me dat wel eens serieus af. Wat willen ze je dan maken? Dat kan toch.
Want iemand doneert je wel waarde en als je die 1/1/2018 ook al had, dan had je die op moeten geven (praktijk snap ik dat weinigen dat doen omdat ze niet zoveel hebben). Maar stel je bezit “ineens” (voor de fiscus) 200 bitcoin en je casht ze in 1x (ben nog geen toko tegen gekomen waarbij dat lukt in 24 uur) dan ben ik benieuwd hoe ze daar tegenaan kijken als je die 1/1/2019 nog niet hebt op gemaakt.
Iemand hier meer info over? Ik vraag dit ook voor een vriend.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Welke stumper heeft je wijsgemaakt dat een auto wel meetelt voor het berekenen van je vermogen? Die zit er namelijk naast.quote:
[..]
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt?
Dat heeft TS toch in de OP duidelijk gemaakt? Bitcoin gekocht voor 6K, die is in waarde gestegen tot 150K, en die 150K is aan het einde van het jaar gebruikt om een auto van te kopen.quote:En je denkt serieus dat de belastingdienst niet even komt vragen hoe je ineens aan 150k komt voor die auto?
Als zoiets zou gebeuren kun je dat gewoon tegen de belastingdienst zeggen en ben je inderdaad geen belasting verschuldigd.
Over je vermogen op 1 januari (boven de vrijstelling) moet je gewoon vermogensrendementsheffing betalen. Als je op 1 januari 200 bitcoins had, dan moet je over de waarde (van destijds) vermogensrendementsheffing betalen. Heb je die 200 bitcoins na 1 januari gekregen (een schenking), dan moet daarover schenkbelasting betaald worden.quote:
[..]
Dan Kun je nog beter zeggen dat je een account hebt gehackt.
Want iemand doneert je wel waarde en als je die 1/1/2018 ook al had, dan had je die op moeten geven (praktijk snap ik dat weinigen dat doen omdat ze niet zoveel hebben). Maar stel je bezit “ineens” (voor de fiscus) 200 bitcoin en je casht ze in 1x (ben nog geen toko tegen gekomen waarbij dat lukt in 24 uur) dan ben ik benieuwd hoe ze daar tegenaan kijken als je die 1/1/2019 nog niet hebt op gemaakt.
Iemand hier meer info over? Ik vraag dit ook voor een vriend.
Als je de bitcoins op 1 januari volgend jaar nog hebt, dan moet je weer over de waarde vermogensrendementsheffing betalen. Heb je ze verkocht voor euro's en die zet je opzij (of investeer je in iets anders), dan moet je over dat vermogen vermogensrendementsheffing betalen.
Je hebt natuurlijk niet 'ineens' 200 bitcoins. Of je had ze bij aanvang van dit jaar ook al (en bent dus vermogensrendementsheffing verschuldigd) of je hebt ze gekregen (en moet er schenkbelasting betaald worden) of je hebt ze gekocht (en dan is de vraag van welk geld en heb je daarover destijds vermogensrendementsheffing betaald).
alvast een preview welke tweedehands Ferrari je tegen die tijd daarvan kunt aanschaffen:quote:
Ik ga mijn bitcoin uitcashen en haal daar voor 31 dec een 2e hands Ferrari van.
eventueel moet je er een paar tientjes op toeleggen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Maar ze kunnen dat niet checken.quote:
[..]
Over je vermogen op 1 januari (boven de vrijstelling) moet je gewoon vermogensrendementsheffing betalen. Als je op 1 januari 200 bitcoins had, dan moet je over de waarde (van destijds) vermogensrendementsheffing betalen. Heb je die 200 bitcoins na 1 januari gekregen (een schenking), dan moet daarover schenkbelasting betaald worden.
Als je de bitcoins op 1 januari volgend jaar nog hebt, dan moet je weer over de waarde vermogensrendementsheffing betalen. Heb je ze verkocht voor euro's en die zet je opzij (of investeer je in iets anders), dan moet je over dat vermogen vermogensrendementsheffing betalen.
Je hebt natuurlijk niet 'ineens' 200 bitcoins. Of je had ze bij aanvang van dit jaar ook al (en bent dus vermogensrendementsheffing verschuldigd) of je hebt ze gekregen (en moet er schenkbelasting betaald worden) of je hebt ze gekocht (en dan is de vraag van welk geld en heb je daarover destijds vermogensrendementsheffing betaald).
Wat als je die 200 bitcoins al jaren bent vergeten op te geven en je casht nu uit en je koopt er zoals TS een mooie Ferrari van?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
dan mag je gewoon 5 jaren aan belasting betalen. peildatum 1-1 van de afgelopen 5 jaren.quote:
[..]
Maar ze kunnen dat niet checken.
Wat als je die 200 bitcoins al jaren bent vergeten op te geven en je casht nu uit en je koopt er zoals TS een mooie Ferrari van?
en natuurlijk moet je je wallet laten zien dat er inderdaad 5 jaar niets gebeurd is. geen transacties inkomend of uitgaand.
In Nederland is Bitcoin relatief bekend maar in andere landen weten mensen nog niet eens wat het is.quote:
De rage van bitcoins is wel voorbij hoor, het zal nog wel wat op en neer schommelen afhankelijk van het nieuws omtrendt bitcoins of crypto’s in het algemeen.
Maar de hype is wel over, teveel mensen hebben teveel verloren.
De enige die er nog mee door gaan zijn de diehard fans en pump&dumpers.
Zou goed kunnen dat het nog wel eens door kan gaan.
|
|
