Dit heb ik van:quote:De waarde van de inboedel van een woning, auto’s,
boten en juwelen is onbelast. Zulke (roerende) zaken zijn bedoeld voor
consumptie, en brengen in economisch opzicht geen voordeel. Er bestaat een
uitzondering voor zaken die hoofdzakelijk (minstens 70%) worden aangehouden als
belegging. Denk aan een grote collectie waardevolle oldtimers of schilderijen.
Voor de fiscus is het wel lastig aan te tonen of een schilderij of kunstwerk
een belegging is. Ligtenberg: „Wie box 3-heffing wil voorkomen, zou zijn
vakantiehuis kunnen inruilen voor een luxeboot of een snelle auto. Het blijft
vreemd dat spaargeld wel wordt belast en luxegoederen die zijn aangeschaft met
dat spaargeld niet.
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt? _!quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:33 schreef YebCar het volgende:
Immers een auto valt niet onder vermogen?
Serieus? Je bezit aan bitcoins wordt fiscaal meegenomen voor de aanschafwaarde zeg maar?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:56 schreef MichaelScott het volgende:
Je betaalt dan inderdaad geen belasting over die waardestijging, mogelijk wel over je initiële 6000 euro.
Ligt eraan of je die 6000 al op 1-1-2018 had en wat je totaal vermogen toen was.
De belasting gaat over de waarde per 1/1 van het jaar. Was die waarde ¤100 op 1/1 en verkoop je voor ¤100.000 dan heb je mazzel, was de waarde op 1/1 ¤ 100.000 en verkoop je voor ¤100 dan heb je pech. In het laatste geval betaal je namelijk alsnog belasting over die 100.000 euro.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:59 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Serieus? Je bezit aan bitcoins wordt fiscaal meegenomen voor de aanschafwaarde zeg maar?
Is dat bij goud ook zo?
quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:59 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt? _!
https://www.belastingdien(...)gen_zijn_vrijgesteldquote:Welke bezittingen zijn vrijgesteld?
roerende zaken voor eigen gebruik of voor gebruik binnen het gezin
Bijvoorbeeld uw eigen auto of de inboedel van uw woning.
Laat hij even zijn bitcointransacties zien en is er niets aan de hand.quote:En je denkt serieus dat de belastingdienst niet even komt vragen hoe je ineens aan 150k komt voor die auto?
Topictitel is fout natuurlijk,moet 31 dec 2018 zijn.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:56 schreef MichaelScott het volgende:
Je betaalt dan inderdaad geen belasting over die waardestijging, mogelijk wel over je initiële 6000 euro.
Ligt eraan of je die 6000 al op 1-1-2018 had en wat je totaal vermogen toen was.
TT aangepast.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:23 schreef YebCar het volgende:
[..]
Topictitel is fout natuurlijk,moet 31 dec 2018 zijn.
die 6000 had ik uiteraard al en is gewoon opgegeven over 2017
Dus samengevat kan het dus wel
mooi om te weten.
Gewoon zeggen dat je de bitcoins gekregen hebt van een vriend toen de waarde van de bitcoin niets waard was.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:59 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt? _!
En je denkt serieus dat de belastingdienst niet even komt vragen hoe je ineens aan 150k komt voor die auto?
Dat is niet zo lastig.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:43 schreef Hyperdude het volgende:
Probeer maar eens een tweedehands Ferrari te vinden voor ¤150K.
In principe is het wel vrijgesteld vermogen.
Dit kunnen ze toch niet maken joh. Wat ik heb gelezen veranderd die waarde constant. Dus zo betaal je je toch scheel?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:03 schreef MichaelScott het volgende:
De belasting gaat over de waarde per 1/1 van het jaar. Was die waarde ¤100 op 1/1 en verkoop je voor ¤100.000 dan heb je mazzel, was de waarde op 1/1 ¤ 100.000 en verkoop je voor ¤100 dan heb je pech. In het laatste geval betaal je namelijk alsnog belasting over die 100.000 euro.
Waarom betaal je je scheel? Dat ligt maar net aan de waarde op 01-01. Kan zowel gunstig als ongunstig uitvallen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:50 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit kunnen ze toch niet maken joh. Wat ik heb gelezen veranderd die waarde constant. Dus zo betaal je je toch scheel?
Of bedoel je dat je pas belasting moet betalen op het moment dat je ze verkoopt?
Die waarde kan in een jaar tijd enorm veranderen wat ik heb begrepen. Bitcoin is erg onstabiel.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:59 schreef Pietjanhenkcorneel het volgende:
[..]
Waarom betaal je je scheel? Dat ligt maar net aan de waarde op 01-01. Kan zowel gunstig als ongunstig uitvallen.
Staat los van de belasting.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 20:04 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Die waarde kan in een jaar tijd enorm veranderen wat ik heb begrepen. Bitcoin is erg onstabiel.
Daarom hebben ook niet veel mensen (en de overheid) er interesse in.
Dat scenario was eind vorig jaar nog uitgebreid in het nieuws, hoort gewoon bij de huidige vorm van belastingheffing over vermogen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:50 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit kunnen ze toch niet maken joh. Wat ik heb gelezen veranderd die waarde constant. Dus zo betaal je je toch scheel?
Of bedoel je dat je pas belasting moet betalen op het moment dat je ze verkoopt?
Dat is niet hoe dit werkt...quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:45 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Gewoon zeggen dat je de bitcoins gekregen hebt van een vriend toen de waarde van de bitcoin niets waard was.
Ik vraag me dat wel eens serieus af. Wat willen ze je dan maken? Dat kan toch.
Ik doelde eigenlijk meer op jouw opmerking dat iemand ineens 150k zou hebben.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 20:16 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Dat is niet hoe dit werkt...
Je betaald gewoon belasting over je vermogen. Is die Bitcoin op 1 januari 5000 euro waard dan betaal je belasting over 5000 euro. Is hij een jaar later 50.000 euro waard dan betaal je belasting over 50.000 euro.
Als de waarde in eerste instantie geen gevolgen heeft voor de aangifte van een betreffend jaar, kunnen je niets maken.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:45 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Gewoon zeggen dat je de bitcoins gekregen hebt van een vriend toen de waarde van de bitcoin niets waard was.
Ik vraag me dat wel eens serieus af. Wat willen ze je dan maken? Dat kan toch.
zolang je de historie van die 3 coins kan laten zien is het geen probleem.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 20:28 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik doelde eigenlijk meer op jouw opmerking dat iemand ineens 150k zou hebben.
Bij normaal geld kunnen ze dan makkelijk zeggen onverklaarbaar inkomen.
Maar bij bitcoins die opeens rap omhoog en rap omlaag schieten lijkt me dat moeilijker.
Stel iemand stuurt je als cadeau of als grap 3 bitcoins toen de waarde iets van ¤5 was. En opeens schiet de waarde na een tijd omhoog naar ¤50.000 per stuk. En je zegt dan eerlijk, dat heb ik van een vriend gekregen. Bij normaal geld zouden ze je dan uitlachen (want dan zou je vriend je zogenaamd effe ¤150.000 hebben gegeven) maar met bitcoin zou dat wel een realistisch scenario kunnen zijn.
Ik heb er voor de rest geen verstand van. Vind het maar een complex gedoe allemaal. Ik hou het maar bij echte centjes.
Dan Kun je nog beter zeggen dat je een account hebt gehackt.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:45 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Gewoon zeggen dat je de bitcoins gekregen hebt van een vriend toen de waarde van de bitcoin niets waard was.
Ik vraag me dat wel eens serieus af. Wat willen ze je dan maken? Dat kan toch.
Welke stumper heeft je wijsgemaakt dat een auto wel meetelt voor het berekenen van je vermogen? Die zit er namelijk naast.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:59 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt? _!
Dat heeft TS toch in de OP duidelijk gemaakt? Bitcoin gekocht voor 6K, die is in waarde gestegen tot 150K, en die 150K is aan het einde van het jaar gebruikt om een auto van te kopen.quote:En je denkt serieus dat de belastingdienst niet even komt vragen hoe je ineens aan 150k komt voor die auto?
Over je vermogen op 1 januari (boven de vrijstelling) moet je gewoon vermogensrendementsheffing betalen. Als je op 1 januari 200 bitcoins had, dan moet je over de waarde (van destijds) vermogensrendementsheffing betalen. Heb je die 200 bitcoins na 1 januari gekregen (een schenking), dan moet daarover schenkbelasting betaald worden.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 21:23 schreef nils7 het volgende:
[..]
Dan Kun je nog beter zeggen dat je een account hebt gehackt.
Want iemand doneert je wel waarde en als je die 1/1/2018 ook al had, dan had je die op moeten geven (praktijk snap ik dat weinigen dat doen omdat ze niet zoveel hebben). Maar stel je bezit “ineens” (voor de fiscus) 200 bitcoin en je casht ze in 1x (ben nog geen toko tegen gekomen waarbij dat lukt in 24 uur) dan ben ik benieuwd hoe ze daar tegenaan kijken als je die 1/1/2019 nog niet hebt op gemaakt.
Iemand hier meer info over? Ik vraag dit ook voor een vriend.
alvast een preview welke tweedehands Ferrari je tegen die tijd daarvan kunt aanschaffen:quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:33 schreef YebCar het volgende:
Ik ga mijn bitcoin uitcashen en haal daar voor 31 dec een 2e hands Ferrari van.
Maar ze kunnen dat niet checken.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 11:17 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Over je vermogen op 1 januari (boven de vrijstelling) moet je gewoon vermogensrendementsheffing betalen. Als je op 1 januari 200 bitcoins had, dan moet je over de waarde (van destijds) vermogensrendementsheffing betalen. Heb je die 200 bitcoins na 1 januari gekregen (een schenking), dan moet daarover schenkbelasting betaald worden.
Als je de bitcoins op 1 januari volgend jaar nog hebt, dan moet je weer over de waarde vermogensrendementsheffing betalen. Heb je ze verkocht voor euro's en die zet je opzij (of investeer je in iets anders), dan moet je over dat vermogen vermogensrendementsheffing betalen.
Je hebt natuurlijk niet 'ineens' 200 bitcoins. Of je had ze bij aanvang van dit jaar ook al (en bent dus vermogensrendementsheffing verschuldigd) of je hebt ze gekregen (en moet er schenkbelasting betaald worden) of je hebt ze gekocht (en dan is de vraag van welk geld en heb je daarover destijds vermogensrendementsheffing betaald).
dan mag je gewoon 5 jaren aan belasting betalen. peildatum 1-1 van de afgelopen 5 jaren.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 22:55 schreef nils7 het volgende:
[..]
Maar ze kunnen dat niet checken.
Wat als je die 200 bitcoins al jaren bent vergeten op te geven en je casht nu uit en je koopt er zoals TS een mooie Ferrari van?
In Nederland is Bitcoin relatief bekend maar in andere landen weten mensen nog niet eens wat het is.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
De rage van bitcoins is wel voorbij hoor, het zal nog wel wat op en neer schommelen afhankelijk van het nieuws omtrendt bitcoins of crypto’s in het algemeen.
Maar de hype is wel over, teveel mensen hebben teveel verloren.
De enige die er nog mee door gaan zijn de diehard fans en pump&dumpers.
Dat is helemaal niet vreemd. Op luxegoederen maak je geen rendement.. Op dat vakantiehuisje wordt geacht dat je dat wel behaald. Kun je verder over discussieren uiteraard... Of dat wel helemaal klopt, maar vreemd is het niet.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:43 schreef YebCar het volgende:
Wie box 3-heffing wil voorkomen, zou zijn
vakantiehuis kunnen inruilen voor een luxeboot of een snelle auto. Het blijft
vreemd dat spaargeld wel wordt belast en luxegoederen die zijn aangeschaft met
dat spaargeld niet.
Dan betekent het dus dat je ze al jaren hebt en je dus nog voor jaren vermogensrendementsheffing verschuldigd bent (oftewel dat je feitelijk jarenlang belasting hebt ontdoken door het niet op te geven).quote:Op donderdag 16 augustus 2018 22:55 schreef nils7 het volgende:
[..]
Maar ze kunnen dat niet checken.
Wat als je die 200 bitcoins al jaren bent vergeten op te geven en je casht nu uit en je koopt er zoals TS een mooie Ferrari van?
https://www.leboncoin.fr/voitures/1474078379.htm/quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:43 schreef Hyperdude het volgende:
Probeer maar eens een tweedehands Ferrari te vinden voor ¤150K.
In principe is het wel vrijgesteld vermogen.
Jij geeft elk jaar aan de belastingdienst door wat je auto waard is?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:59 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Welke stumper heeft je dat wijs gemaakt? _!
Misschien een lease bak?quote:Op zondag 19 augustus 2018 21:15 schreef GX3 het volgende:
[..]
Jij geeft elk jaar aan de belastingdienst door wat je auto waard is?
Hahaha precies __!quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:51 schreef terrorsjaak het volgende:
Je mag blij zijn als je er een golf 2 van kan kopen tegen die tijd
Het ging eigenlijk meer over of het kan. Niet om vermogensbelasting te ontduiken oid.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 22:51 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Vermogebsrendementsheffing over ¤150.000 boven de vrijstellingsgrens bedraagt ¤1800. Om voor dat voordeel een tweedehands Ferrari te kopen lijkt me wat overdreven.
Als het eerst 1 bitcoin is welke jij verzilveren doet ervoor denk ik niet, tenzij bij de dienst hebben ze de waarde van de voorgaande jaren ervan?quote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:44 schreef YebCar het volgende:
[..]
Het ging eigenlijk meer over of het kan. Niet om vermogensbelasting te ontduiken oid.
En Investeren in een oldtimer (niet een 150k ferrari dus) is zeker ook niet echt slecht.
Stel ik wil wel die ferrari. Dan weet ik iig dat het zonder problemen kan.
Wat?quote:Op woensdag 22 augustus 2018 19:39 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als het eerst 1 bitcoin is welke jij verzilveren doet ervoor denk ik niet, tenzij bij de dienst hebben ze de waarde van de voorgaande jaren ervan?
En hoe berekenen ze die vraag ik mij dan af aanschafwaarde of verkoopwaarde?
Afschuwelijke auto vind ik dat.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 12:41 schreef Chaes het volgende:
Waarschijnlijk kan je rond die tijd nog net een tweedehandse Fiat Multipla kopen...
Niet voor niks meermaals verkozen tot lelijkste auto ooit gemaaktquote:Op donderdag 23 augustus 2018 12:43 schreef john2406 het volgende:
[..]
Afschuwelijke auto vind ik dat.
Oldtimer potentieel?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 12:43 schreef Chaes het volgende:
[..]
Niet voor niks meermaals verkozen tot lelijkste auto ooit gemaakt
Natuurlijk komt de belastingdienst dat vragen. Dat kun je dan dus gewoon uitleggen, inclusief transactiegeschiedenis. De waarde van je vermogen is door koerswijzigingen aantoonbaar gestegen van 6K naar 150K.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:59 schreef TigerXtrm het volgende:
En je denkt serieus dat de belastingdienst niet even komt vragen hoe je ineens aan 150k komt voor die auto?
Laten we veronderstellen dat het voor dezelfde ¤6000 is.quote:Op zondag 26 augustus 2018 09:42 schreef snabbi het volgende:
Naja waarschijnlijk is het niet de belastingdienst maar de FIU.Ik dacht dat dit geen onderdeel van de belastingdienst is. De FIU kijkt of je wel op een legale manier aan het geld bent gekomen. Je bank die het bedrag binnen krijgt moet immers een melding doen. Pas als FIU er achter komt dat je al jaren een vermogen bezit dat niet overeenkomst met de gegevens van de belastingdienst, pas dan zal die in actie komen denk ik zelf.
Maar goed zolang die Ferrari een consumptiegoed is en geen belegging is, hoef je hem niet op te geven voor de vermogensbelasting. Op zich is het dan vergelijkbaar met een stapeltje Oreo's
Het kunnen afleggen van de verklaring is nooit het probleem geweest toch?quote:Op zondag 26 augustus 2018 11:59 schreef YebCar het volgende:
[..]
Laten we veronderstellen dat het voor dezelfde ¤6000 is.
Nu is 6000 euro een zodanig laag bedrag dat iedereen wel een verklaring ervoor af kan leggen.
De 150.000 erna die dan vervolgens simpel verklaard kan worden door de koersstijging.
praat je over een 60.000 als beginbedrag die je ineens onverklaarbaar in je bezit hebt, dan is het een ander verhaal.
Klopt. Volgens mij doen alle banken boven de 10000 een melding?quote:Op zondag 26 augustus 2018 12:45 schreef snabbi het volgende:
[..]
Het kunnen afleggen van de verklaring is nooit het probleem geweest toch?
Mijn reactie was meer of het moet. In mijn ogen is het niet de belastingdienst die de vraagt kan komen stellen (zoals eerder gesteld), maar het FIU. Dit aangezien je bank moet melden dat een storting is gekomen die bepaalde thresholds overschrijdt. Vervolgens bepaalt de FIU zelf of het interessant is om verder te onderzoeken. Als dat zo is zou zij kunnen zien wat de tegenrekening is en/of ook zelf verhaal komen halen.
Tja wat voor de FIU criteria zijn om wel of niet te onderzoeken weet ik niet. Ik neem aan dat het start met een digitale risicoanalyse, waardoor een heel deel van de meldingen nooit door een individu bekeken worden. Er zal vast iets draaien met vergelijkingen van aankopen en verkopen (te zien aan de tegenrekening) en thresholds met speculatieve winsten. Regelmatige eenrichtingsverkeer zou natuurlijk best kunnen wijzen naar witwassen van geld, dus ik zou niet uitsluiten dat dan ook kleine vissen beoordeeld kunnen worden.quote:Op zondag 26 augustus 2018 12:51 schreef YebCar het volgende:
[..]
Klopt. Volgens mij doen alle banken boven de 10000 een melding?
Stort vaak bedragen onder de 10000 prive, nooit problemen mee gehad.
Moest 1x 20000 storten. Kreeg gelijk een melding van de KYC afdeling van ing. Alles gegevens moeten invullen.
Na beoordeling zal deze inderdaad door de FIU worden bekeken worden. Aangezien veel van mijn inkomsten o.a uit crypto komen.
'zelf' denk ik dat de FIU wel iets beters te doen heeft dan de kleine vissen (ik dus) na te pluizen waar de 10k of 20k of 30k vandaan komt.
Goede les voor een volgende keer, doe het dan in 3X man!quote:Op zondag 26 augustus 2018 12:51 schreef YebCar het volgende:
[..]
Klopt. Volgens mij doen alle banken boven de 10000 een melding?
Stort vaak bedragen onder de 10000 prive, nooit problemen mee gehad.
Moest 1x 20000 storten. Kreeg gelijk een melding van de KYC afdeling van ing. Alles gegevens moeten invullen.
Dat wordt een afgetrapt barreltje voor TSquote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:51 schreef terrorsjaak het volgende:
Je mag blij zijn als je er een golf 2 van kan kopen tegen die tijd
Aan de hand van dit onzin topic heb ik er nu wel 1 staan voor mijn deur.quote:Op maandag 31 december 2018 22:50 schreef MCH het volgende:
En stond de Ferrari vandaag voor de deur?
Je doelstelling om de vermogensbelasting te ontwijken, is in ieder geval wel geluktquote:Op dinsdag 1 januari 2019 23:40 schreef YebCar het volgende:
Nee. Ferrari staat niet voor de deur inderdaad.
Dus we zullen eind 2019 nog eens wat bekijken
quote:Op woensdag 2 januari 2019 05:24 schreef jaco het volgende:
[..]
Je doelstelling om de vermogensbelasting te ontwijken, is in ieder geval wel gelukt
Weet ik niet, in principe moet je ze opgeven en handteert de fiscus peil datum 1 januari 2018.quote:Op woensdag 2 januari 2019 05:24 schreef jaco het volgende:
[..]
Je doelstelling om de vermogensbelasting te ontwijken, is in ieder geval wel gelukt
In 2019 hebben ze vast ook nog vermogensbelasting.quote:Op woensdag 2 januari 2019 09:01 schreef nils7 het volgende:
[..]
Weet ik niet, in principe moet je ze opgeven en handteert de fiscus peil datum 1 januari 2018.
omdat je iets ervoor kan kopen (wat je altijd al wilde) en zo dan geen vermogensbelasting hoeft te betalen over je vermogen.quote:Op woensdag 2 januari 2019 07:01 schreef spierbal het volgende:
Een hypothese. Stel je zou idd 150000 euro ervoor krijgen. Wat boeit die vermogensbelasting dan.
ja dat snap ik maar voor 2 procent nog wat ga ik mij niet druk maken.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:30 schreef YebCar het volgende:
[..]
omdat je iets ervoor kan kopen (wat je altijd al wilde) en zo dan geen vermogensbelasting hoeft te betalen over je vermogen.
Tevens is het investeren in klassiekers/horloges wat vaak een waardestijging heeft per jaar een oplossing voor het verminderen van je vermogensbelasting en het geeft je een rendement.
Dus plus plus situatie lijkt me.
2 % op niets is inderdaad niet veel.quote:Op zondag 6 januari 2019 19:33 schreef spierbal het volgende:
[..]
ja dat snap ik maar voor 2 procent nog wat ga ik mij niet druk maken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |