abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180033188
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:39 schreef Slayage het volgende:
hoe dan ook ince is als PERSOON een politicus die mensen uit het gehele elctoraat aanspreekt en is een potentiele echte uitdager voor erdogan. echter heeft hij 1 probleem, hij vertegenwoordigd het elitaire CHP en dat feit nekt hem. miljoenen turken zullen nooit en te nimmer op de CHP stemmen, dat neerkijkt op hen. dat is ook 1 van de redenen om niet te stemmen op de CHP.

ik als harde kern erdo stemmer, zou eerder overwegen om op de koerdisch nationalistische HDP dan op de CHP te stemmen bv.

de CHP zou als ze erdo/AKP serieus willen uitdagen, ince moeten benoemen als hervormer binnen de partij, zo zullen ze mogelijk een kans maken om erdo/AKP te verslaan in 2023. het jubileum jaar van de stichting van de turkse republiek en zo de stichting van de CHP.
Hoezo kijkt het CHP neer op mensen?

En wat is er zo goed aan Erdogan? Aangezien je jezelf 'harde kern erdo stemmer' noemt.
pi_180033367
Ik vind het presidentieel systeem van Turkije niet verkeerd, mensen met veel macht krijgen uiteindelijk veel meer en sneller voor elkaar, of dit nu goed of slecht uitpakt.

Ik snap echter niet hoe een volk hun eigen stem en macht zo uit handen kunnen geven. Ik weet er nog te weinig van, maar het lijkt erop dat de president alle touwtjes in handen heeft en er geen mechanismes zijn om hem tijdens zijn termijn bij te sturen.

Turkije is weer een stapje dichter bij het sultanaat.
pi_180033718
Bekeuringen voor feestende Erdogan-aanhangers

De politie zegt vele bekeuringen te hebben uitgeschreven aan Turkse Rotterdammers die gisteravond gevaarlijke situaties veroorzaakten toen ze de verkiezingswinst van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan vierden.

image.jpg

Rond het Turkse consulaat in Rotterdam zette de politie meerdere straten af toen zich daar zo'n vierhonderd aanhangers van Erdogan verzamelden om 'andere weggebruikers te ontlasten', aldus de politie. Het consulaat kon nog wel te voet worden bereikt.

Vooral jongeren leken in het centrum de verkiezingswinst te vieren. ,,Op het moment dat twee auto’s de rijbaan in de tunnelbak blokkeren, ontstaat er een levensgevaarlijke situatie. Daarvoor zijn boetes opgelegd", zegt een woordvoerder van de politie.

Ook tegen onnodig claxonneren en het blokkeren van een kruispunt werd opgetreden, zo stelt de politie. ,,De manier waarop de blijdschap werd geuit ging soms te ver zoals het blokkeren van een kruispunt blokkeert, claxonneren zonder dat er gevaar is en rondrijden terwijl er mensen uit het raam hangen wapperend met vlaggen."

Ooggetuigen melden echter ook dat de politie niet altijd zichtbaar aanwezig was of optrad tegen samenscholingen van feestvierende Turkse Rotterdammers.
https://www.ad.nl/rotterd(...)aanhangers~a737f6a8/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_180033768
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Bekeuringen voor feestende Erdogan-aanhangers

De politie zegt vele bekeuringen te hebben uitgeschreven aan Turkse Rotterdammers die gisteravond gevaarlijke situaties veroorzaakten toen ze de verkiezingswinst van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan vierden.

[ link | afbeelding ]

Rond het Turkse consulaat in Rotterdam zette de politie meerdere straten af toen zich daar zo'n vierhonderd aanhangers van Erdogan verzamelden om 'andere weggebruikers te ontlasten', aldus de politie. Het consulaat kon nog wel te voet worden bereikt.

Vooral jongeren leken in het centrum de verkiezingswinst te vieren. ,,Op het moment dat twee auto’s de rijbaan in de tunnelbak blokkeren, ontstaat er een levensgevaarlijke situatie. Daarvoor zijn boetes opgelegd", zegt een woordvoerder van de politie.

Ook tegen onnodig claxonneren en het blokkeren van een kruispunt werd opgetreden, zo stelt de politie. ,,De manier waarop de blijdschap werd geuit ging soms te ver zoals het blokkeren van een kruispunt blokkeert, claxonneren zonder dat er gevaar is en rondrijden terwijl er mensen uit het raam hangen wapperend met vlaggen."

Ooggetuigen melden echter ook dat de politie niet altijd zichtbaar aanwezig was of optrad tegen samenscholingen van feestvierende Turkse Rotterdammers.
https://www.ad.nl/rotterd(...)aanhangers~a737f6a8/
Ongepast gedrag waar terecht tegen is opgetreden.
pi_180033878
quote:
99s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:00 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ja geen idee waarom ze zo genoemd worden.

[ afbeelding ]

Het zal wel de schuld vd racistische NLer zijn.
WTF? Is dit Mercatorplein??? _O- _O- _O-
pi_180033912
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:44 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hoezo kijkt het CHP neer op mensen?
het CHP is de partij dat sinds dag 1 zich de missie heeft geeigend om "het achterlijke anatolische volk op te voeden om er moderne burgers van te maken"

dat was in 1923 zo en dat is anno 2018 nog steeds zo. het is vooral de partij van de elite, de seculieren en alevieten, die eus is bv alaviet (een culturele/religieuze minderheid in turkije). in het het pre akp tijdperk waren het deze groepen mensen die de tools van de staat gebruikten om politieke tegenstanders te onderdrukken.

sinds de opkpmst van de akp zijn de rollen omgekeerd. de onderdrukten zijn de onderdrukkers geworden. erdogan werd zelf moest bv. brommen omdat hij een gedicht had voorgelezen, wat de seculiere elites niet zinde. om hem als politieke speler uit te schakelen omdat hij de landelijke politiek in dreigde te gaan.

tuurlijk is elke vorm van onderdrukking verwerpelijk en dient uiteraard benoemd en bestreden te worden. echter waar mijn maag van omdraait is de hypocrisie van mensen als eus. toen de conservatieven werden onderdrukt hoorde je ze niet, maar nu ze zelf onderdrukt worden hoor je ze wel. ze zitten bol van grootspraak over vrijheid van meningsuiting en democratie en wat niet, maar maken hier pas een issue van wanneer het hun zint, dus wanneer zij er zelf persoonlijk last van hebben. deze mensen hoorde ik nooit in het pre akp tijdperk.

de kern van het probleen is niet erdo of akp, de kern van het probleem is het wantrouwen van de turken richting hun medelanders die niet hun wereldvisie delen, die anders zijn. religieus vs seculier, turk vs koerd, sunnie vs alevi enz. enz.

"zolang mijn groep maar niet onderdrukt wordt heb ik geen probleem met de onderdrukking", is de mantra. een turkse gezegde luidt niet voor niks, "ezilmemek icin ezeceksin" / "om niet onderdrukt te worden moet je onderdrukken"

in het pre akp tijdperk waren de seculieren bang voor de religieuzen en onderdrukten hen daarom,
en in het akp tijdperk zijn de religieuzen bang voor de seculieren en onderdrukt hen.

het is een pijnlijk vicieuze cirkel waar de turken maar niet uit kunnen ontsnappen.

quote:
En wat is er zo goed aan Erdogan? Aangezien je jezelf 'harde kern erdo stemmer' noemt.
wat er zo goed is aan erdo is, is al zo vaak benoemd, nog een paar pposts teurg door alulu, maar de kern is dat ik als harde kern erdo stemmer, mij vertegenwoordigd voel door erdo, het is dus primair een tribale ding.

zo moet je turkse politieke strijd ook vooral zien, een tribale strijd waarin je de stam niet afvalt ongeacht hoe groot de wandaden van je stam ook zijn. wanneer je dat wel doet ben je een landverrader en mag je dood. zo zijn bv de akp stemmers in de ogen van de seculieren de landverraders uiteraard.

en ja deze regering valt zat aan te merken dat is mij bekend. echter wat eus hieronder benoemt is geen erdo stemmer probleem, maar geldt voor het gehele turkse electoraat, dus ook die seculieren en alevieten die exact hetzelfde zullen doen net als de erdoganisten nu wanneer ze de tools van de staat in hun handen hebben, dit hebben ze in het verleden bewezen.

quote:
Het probleem dat Nederland heeft is dat tienduizenden mensen, die in onze steden en dorpen wonen, het geen probleem vinden dat een autocratische leider de vrijheden van mensen inperkt, tegenstanders uitschakelt en mediabedrijven intimideert en opdoekt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_180033926
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Bekeuringen voor feestende Erdogan-aanhangers
hoeveel kost dat tegenwoordig? :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_180034076
de jongste en oudste gekozen volksvertegenwoordigers

22 jarige rumeysa kadak (akp)

5b30c8ba5379ff2f003314b4

en 79 jarige deniz baykal (chp)

5b30c8ba5379ff2f003314b2
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_180034082
quote:
10s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

hoeveel kost dat tegenwoordig? :P
Ongeveer de helft van de dagwaarde van die auto's
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 25 juni 2018 @ 13:33:47 #110
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_180034120
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ongeveer de helft van de dagwaarde van die auto's
Tja, een Mondeo 2 is tegenwoordig ook niet meer waard dan het half weggeroeste ijzer waar ie van is gemaakt. :P
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_180034180
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:33 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Tja, een Mondeo 2 is tegenwoordig ook niet meer waard dan het half weggeroeste ijzer waar ie van is gemaakt. :P
Maar ja, zij kunnen morgen nog gewoon in de auto naar het werk ipv die Turken die voor hetzelfde geld een dure Mercedes gehuurd hebben.
Zoals in die eerdere post:
NWS / Turken vervroegd naar de stembus #6 Erdo All The Way
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_180034216
quote:
10s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:24 schreef Slayage het volgende:

[..]

het CHP is de partij dat sinds dag 1 zich de missie heeft geeigend om "het achterlijke anatolische volk op te voeden om er moderne burgers van te maken"

dat was in 1923 zo en dat is anno 2018 nog steeds zo. het is vooral de partij van de elite, de seculieren en alevieten, die eus is bv alaviet (een culturele/religieuze minderheid in turkije). in het het pre akp tijdperk waren het deze groepen mensen die de tools van de staat gebruikten om politieke tegenstanders te onderdrukken.

sinds de opkpmst van de akp zijn de rollen omgekeerd. de onderdrukten zijn de onderdrukkers geworden. erdogan werd zelf moest bv. brommen omdat hij een gedicht had voorgelezen, wat de seculiere elites niet zinde. om hem als politieke speler uit te schakelen omdat hij de landelijke politiek in dreigde te gaan.

tuurlijk is elke vorm van onderdrukking verwerpelijk en dient uiteraard benoemd en bestreden te worden. echter waar mijn maag van omdraait is de hypocrisie van mensen als eus. toen de conservatieven werden onderdrukt hoorde je ze niet, maar nu ze zelf onderdrukt worden hoor je ze wel. ze zitten bol van grootspraak over vrijheid van meningsuiting en democratie en wat niet, maar maken hier pas een issue van wanneer het hun zint, dus wanneer zij er zelf persoonlijk last van hebben. deze mensen hoorde ik nooit in het pre akp tijdperk.

de kern van het probleen is niet erdo of akp, de kern van het probleem is het wantrouwen van de turken richting hun medelanders die niet hun wereldvisie delen, die anders zijn. religieus vs seculier, turk vs koerd, sunnie vs alevi enz. enz.

"zolang mijn groep maar niet onderdrukt wordt heb ik geen probleem met de onderdrukking", is de mantra. een turkse gezegde luidt niet voor niks, "ezilmemek icin ezeceksin" / "om niet onderdrukt te worden moet je onderdrukken"

in het pre akp tijdperk waren de seculieren bang voor de religieuzen en onderdrukten hen daarom,
en in het akp tijdperk zijn de religieuzen bang voor de seculieren en onderdrukt hen.

het is een pijnlijk vicieuze cirkel waar de turken maar niet uit kunnen ontsnappen.

[..]

wat er zo goed is aan erdo is, is al zo vaak benoemd, nog een paar pposts teurg door alulu, maar de kern is dat ik als harde kern erdo stemmer, mij vertegenwoordigd voel door erdo, het is dus primair een tribale ding.

zo moet je turkse politieke strijd ook vooral zien, een tribale strijd waarin je de stam niet afvalt ongeacht hoe groot de wandaden van je stam ook zijn. wanneer je dat wel doet ben je een landverrader en mag je dood. zo zijn bv de akp stemmers in de ogen van de seculieren de landverraders uiteraard.

en ja deze regering valt zat aan te merken dat is mij bekend. echter wat eus hieronder benoemt is geen erdo stemmer probleem, maar geldt voor het gehele turkse electoraat, dus ook die seculieren en alevieten die exact hetzelfde zullen doen net als de erdoganisten nu wanneer ze de tools van de staat in hun handen hebben, dit hebben ze in het verleden bewezen.

[..]

Goed verwoord en denk als totale buitenstaander ook dat het zo gaat in Turkije. Helaas.

Uiteindelijk is dit niet goed in een modern land. Eerst kreeg je de jaren CHP en nu de jaren AK Part. Hopelijk komt er daarna een tijd dat iedere turk, gelovig of niet, en van welke afkomst dan ook, zich vertegenwoordigd, vrij en veilig voelt in Turkije.
pi_180034225
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ongeveer de helft van de dagwaarde van die auto's
"Onnodig claxonneren/toeteren: 95 euro indien verkeerd signaal"

dat overleven die toerkoes wel w/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 25 juni 2018 @ 13:41:39 #114
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_180034298
quote:
10s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:38 schreef Slayage het volgende:

[..]
dat overleven die toerkoes wel w/
Niet als je per tuuter af gaat rekenen. _O-
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_180034324
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 00:13 schreef Bilge het volgende:
Kunnen Nederlanders die zich zorgen maken om de Turkse democratie zich niet beter bezighouden met de democratie in Nederland, waar referenda-uitslagen worden genegeerd en de mogelijkheid tot het houden van referenda zelfs wordt afgeschaft?
Journalisten oppakken - referenda afschaffen omdat die voornamelijk wordt misbruikt door populisten.

Nee, echt een top vergelijking.
pi_180034426
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:37 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Goed verwoord en denk als totale buitenstaander ook dat het zo gaat in Turkije. Helaas.
helaas is dit de turkse realiteit. ik wou dat het anders was.

deze realiteit wat ik schets is veel te gecompliceerd om in de MSM op te dienen ter consumptie.
dat moet snel en verteerbaar zijn. dan moet je dus frames gaan gebruiken, de frame "erdo de autocraat die de tools van de staat gebruikt voor eigenbelang".
zo gaan mensen dan denken dat erdo het probleem is. wat dus een misvatting is. erdo is een symptoom van het probleem, het probleem zelf heb ik geprobeerd hierboven te schetsen.

quote:
Uiteindelijk is dit niet goed in een modern land. Eerst kreeg je de jaren CHP en nu de jaren AK Part. Hopelijk komt er daarna een tijd dat iedere turk, gelovig of niet, en van welke afkomst dan ook, zich vertegenwoordigd, vrij en veilig voelt in Turkije.
eens. en de eerste stap richting zon land begint bij "normalisering van de politiek" iets wat ince goed verwoordde vandaag. dat is de grote uitdaging.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_180034430
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:41 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Niet als je per tuuter af gaat rekenen. _O-
:D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  Moderator maandag 25 juni 2018 @ 14:47:01 #118
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180035509
Nou de Turken kunnen nu naar Venezuela kijken als hun nieuwe voorland
  maandag 25 juni 2018 @ 15:01:19 #119
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180035758
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 14:47 schreef Hexagon het volgende:
Nou de Turken kunnen nu naar Venezuela kijken als hun nieuwe voorland
Nou. Hoe erg Erdogan ook is, hij is geen communist.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  Moderator maandag 25 juni 2018 @ 15:05:46 #120
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180035841
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:01 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nou. Hoe erg Erdogan ook is, hij is geen communist.
Nee hij heeft zijn eigen economische vernielingsideologie bedacht, dat klopt.
pi_180036150
quote:
10s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:24 schreef Slayage het volgende:

[..]

het CHP is de partij dat sinds dag 1 zich de missie heeft geeigend om "het achterlijke anatolische volk op te voeden om er moderne burgers van te maken"

dat was in 1923 zo en dat is anno 2018 nog steeds zo. het is vooral de partij van de elite, de seculieren en alevieten, die eus is bv alaviet (een culturele/religieuze minderheid in turkije). in het het pre akp tijdperk waren het deze groepen mensen die de tools van de staat gebruikten om politieke tegenstanders te onderdrukken.

sinds de opkpmst van de akp zijn de rollen omgekeerd. de onderdrukten zijn de onderdrukkers geworden. erdogan werd zelf moest bv. brommen omdat hij een gedicht had voorgelezen, wat de seculiere elites niet zinde. om hem als politieke speler uit te schakelen omdat hij de landelijke politiek in dreigde te gaan.

tuurlijk is elke vorm van onderdrukking verwerpelijk en dient uiteraard benoemd en bestreden te worden. echter waar mijn maag van omdraait is de hypocrisie van mensen als eus. toen de conservatieven werden onderdrukt hoorde je ze niet, maar nu ze zelf onderdrukt worden hoor je ze wel. ze zitten bol van grootspraak over vrijheid van meningsuiting en democratie en wat niet, maar maken hier pas een issue van wanneer het hun zint, dus wanneer zij er zelf persoonlijk last van hebben. deze mensen hoorde ik nooit in het pre akp tijdperk.

de kern van het probleen is niet erdo of akp, de kern van het probleem is het wantrouwen van de turken richting hun medelanders die niet hun wereldvisie delen, die anders zijn. religieus vs seculier, turk vs koerd, sunnie vs alevi enz. enz.

"zolang mijn groep maar niet onderdrukt wordt heb ik geen probleem met de onderdrukking", is de mantra. een turkse gezegde luidt niet voor niks, "ezilmemek icin ezeceksin" / "om niet onderdrukt te worden moet je onderdrukken"

in het pre akp tijdperk waren de seculieren bang voor de religieuzen en onderdrukten hen daarom,
en in het akp tijdperk zijn de religieuzen bang voor de seculieren en onderdrukt hen.

het is een pijnlijk vicieuze cirkel waar de turken maar niet uit kunnen ontsnappen.

[..]

wat er zo goed is aan erdo is, is al zo vaak benoemd, nog een paar pposts teurg door alulu, maar de kern is dat ik als harde kern erdo stemmer, mij vertegenwoordigd voel door erdo, het is dus primair een tribale ding.

zo moet je turkse politieke strijd ook vooral zien, een tribale strijd waarin je de stam niet afvalt ongeacht hoe groot de wandaden van je stam ook zijn. wanneer je dat wel doet ben je een landverrader en mag je dood. zo zijn bv de akp stemmers in de ogen van de seculieren de landverraders uiteraard.

en ja deze regering valt zat aan te merken dat is mij bekend. echter wat eus hieronder benoemt is geen erdo stemmer probleem, maar geldt voor het gehele turkse electoraat, dus ook die seculieren en alevieten die exact hetzelfde zullen doen net als de erdoganisten nu wanneer ze de tools van de staat in hun handen hebben, dit hebben ze in het verleden bewezen.

[..]

Wel vreemd dat je vindt dat elke vorm van onderdrukking verwerpelijk is en benoemd en bestreden moet worden.

Maar wel een 'harde kern erdo stemmer' bent. Dat je wijst naar de hypocrisie van Eus doet er wat dat betreft niet toe.
pi_180036180
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wel vreemd dat je vindt dat elke vorm van onderdrukking verwerpelijk is en benoemd en bestreden moet worden. Maar wel een 'harde kern erdo stemmer' bent.
die onderdrukking is ook mijn grootste kritiek op het huidige beleid. vooral sinds de coup.

dat ik kritiek hebt op een specifiek onderdeel van het beleid impliceert niet dat ik niet zou behoren tot de "harde kern"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 25 juni 2018 @ 15:31:47 #124
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_180036236
Ik heb een hekel aan Erdogan, maar ergens vind ik het ook wel mooi dat zijn terreurbewind voorlopig doorgaat. Al was het maar om Alexander Pechtold en Guy Verhofstadt verdrietig te maken. })

Laat Turkije maar lekker in isolement raken en wegkwijnen met hun Grote Leider. Het is een tandeloze tijger. Ze komen in ieder geval zeker niet meer bij de EU.
pi_180036270
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:31 schreef Vader_Aardbei het volgende:

Al was het maar om Alexander Pechtold en Guy Verhofstadt verdrietig te maken. })
waarom specifiek die twee namen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')