ikweethetookniet | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:03 |
Wij een vve met een tiental leden wonen in amsterdam zuid in een populaire buurt met appartementjes Nu heeft vandaag iedere bewoner een brief gekregen van een amsterdams makelaar kantoor dat ze zo goed zijn in het verkopen van huizen Hele opgave huis verkopen in een overhitte woning markt De vraag is nu de nieuwe AVG in werking is getreden of het verboden is om het kadaster te raadplegen naar de eigenaren en vervolgens die aan te schrijven of ze hun huis willen verkopen Ik woon hier al een tijd maar zoiets heb ik nog nooit meegemaakt https://autoriteitpersoon(...)emene-informatie-avg Iemand hier ervaring mee | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:05 |
de brieven waren op naam gesteld ? | |
ikweethetookniet | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:10 |
En op naam van de eigenaar, niet op naam van de werkelijke bewoner Bij mij op naam en ben bewoner en eigenaar Bij buurman op naam van eigenaar, die de woning verhuurt aan de bewoner diens naam niet op de brief voorkomt | |
Leandra | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:10 |
Als er al iets is wat discutabel is in deze dan is het vooral het feit dat de gegevens bij het kadaster nog steeds voor ieder op te vragen zijn, helaas compleet met het nummer van het identiteitsbewijs van de eigenaren. | |
halfway | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:11 |
Ik kreeg een brief van Nederland schilderd dus ik zit met dezelfde vraag. | |
ikweethetookniet | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:12 |
Voor de zekerheid al een klacht ingediend bij de autoriteitpersoonsgegevens en de brief bewaard voor bewijs materiaal | |
Leandra | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:13 |
Ben je lid van de vereniging Eigen Huis? Die verkoopt lidmaatschapsgegevens. Het was voor ons zelfs reden het lidmaatschap op te zeggen. | |
ikweethetookniet | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:14 |
Tip ons Hoe gaan organisaties in de praktijk om met uw privacy? Houden zij zich aan de wettelijke regels voor de bescherming van persoonsgegevens? Dat wil de Autoriteit Persoonsgegevens (AP) graag weten. Valt u iets op? Geef ons dan een tip. Dat helpt ons om hier goed zicht op te krijgen. Met uw tip kunt u bijdragen aan de bescherming van de persoonsgegevens van alle Nederlanders. https://autoriteitpersoon(...)oonsgegevens/tip-ons | |
ikweethetookniet | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:15 |
Wij zijn als vve lid van ver eigen huis maar niet persoonlijk die gegevens hebben ze dan ook niet | |
Leandra | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:21 |
Bij ons viel het op omdat het lidmaatschap van de Vereniging Eigen Huis als een van de weinige dingen op naam van mijn man staat, dus dat beperkt de mogelijkheden nogal. Ik ben ook een paar weken ouder, dus als iemand informatie via het kadaster zou binnenhalen zou het ook niet logisch zijn hem aan te schrijven ipv mij. Maar dat ging om Nederland Schildert. Bij jou zijn de kadastergegevens gewoon gebruikt. | |
fathank | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:23 |
Hij kan zelfs zien hoe hoog je hypotheek is. | |
Leandra | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:25 |
Nee, hoe hoog de inschrijving is, die is bij ons ook 400 of 450K (en dat is fantastisch). De hypotheekschuld komt er niet eens in de buurt, nooit geweest ook. En iedereen kan dat opvragen, die gegevens zijn openbaar. | |
halfway | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:29 |
Nee ik ben geen lid. | |
embedguy | zaterdag 23 juni 2018 @ 16:46 |
Maakt het nog niet legaal om die gegevens hiervoor te gebruiken. Interessant punt ts 👍 | |
maan_man | zaterdag 23 juni 2018 @ 21:00 |
Aantal keren gegevens opgevraagd bij Kadaster. Nog nooit een nummer van een identiteitsbewijs gekregen. Voor de rest prima dat jij kan kijken wie de eigenaar is. Als bij jou een rot kozijn op je kop valt met snijwonden tot gevolg, als jij naast een bouwval loopt, dan wil jij ook weten op wie jij jouw schade kan verhalen. | |
danos | zaterdag 23 juni 2018 @ 21:02 |
vaak hebben ze ook al een koper voor je huis | |
ikweethetookniet | zaterdag 23 juni 2018 @ 21:26 |
Die zijn ook heel moeilijk te vinden hier aangezien ze boven de vraagprijs verkocht worden | |
karr-1 | zondag 24 juni 2018 @ 00:50 |
Ja daar ben ik inderdaad lid van en het zou wel verklaren waarom ik ineens allerlei huisgerelateerde aanbiedingen in de bus krijg. | |
geevee | zondag 24 juni 2018 @ 02:40 |
Hier rijzen de prijzen ook de pan uit! | |
Joran-Joran | zondag 24 juni 2018 @ 02:45 |
Hebben jullie al veel slapeloze nachten gehad, van die brief? Je kan ook gewoon denken: /care. In plaats van er een principekwestie van te maken. Of werkt dat niet zo in Amsterdam Zuid? | |
VanAvesaat | zondag 24 juni 2018 @ 08:20 |
De huizenmarkt is zover opgedroogd dat de gemiddelde makelaar wanhopig is voor nieuwe klanten. Op naam heb ik ze nog niet gehad, maar ik krijg hier (Rotterdam) ook al de foldertjes van makelaars met de "Wilt u uw huis verkopen? Wij hebben al een koper!" in de bus. Lijkt me dat het leven in Amsterdam voor een makelaar nog wat moeilijker is. | |
sigme | zondag 24 juni 2018 @ 09:50 |
Als het verzamelen en/of ter beschikking stellen van gegevens tot een wettelijke taak behoort, dan geldt de AVG niet zoals deze geldt voor andere gegevens. Het kadaster voert een zwik wettelijke taken uit mbt die gegevens. Ik denk niet dat het kadaster hier iets verkeerd heeft gedaan. www.kadaster.nl | |
stavromulabeta | zondag 24 juni 2018 @ 09:58 |
Ik denk dat het probleem ook niet zozeer bij het kadaster maar bij de makelaar zit: Die haalt gegevens uit het kadaster en verwerkt ze vervolgens (al is het maar opgeslagen in een excellijst met als doel adresstickers uit te printen). Dit uiteraard zonder medeweten of toestemming van de betreffende persoon. De vraag is dan: Heeft de makelaar alleen maar enkele gegevens opgevraagd (bijvoorbeeld omdat er daadwerkelijk een belangstellende is) of heeft hij ze structureel verwerkt (om een foldercampagne te starten.). | |
halfway | zondag 24 juni 2018 @ 10:06 |
Ja maar het is volgens mij nu zo, heb ik daar toestemming voor gegeven? | |
Koettie | zondag 24 juni 2018 @ 10:15 |
Hier krijgen we ook flyers van makelaars. Maar dan niet op naam. Of briefjes van mensen dat ze graag in de buurt willen wonen en of we willen verkopen/iemand in de buurt kennen die wil verkopen. | |
paulowna | zondag 24 juni 2018 @ 11:39 |
Wij krijgen die brieven/kaarten ook, maar gewoon op adres, Lijkt me dat dat minder kwaad bloed zet bij de mensen. Die makelaars ruiken geld, prijzen zijn hier in een jaar tijd met 25% gestegen, en de flats staan maar een paar maanden te koop. | |
baskick | zondag 24 juni 2018 @ 16:43 |
Toestemming is maar 1 van de 6 gronden waarop gegevens verwerkt mogen worden, hè. Zou dit kunnen onder gerechtvaardigd belang? | |
Peter | zondag 24 juni 2018 @ 17:11 |
De makelaars merken dat er minder aanbod is en dus vangen ze minder courtage.. (minder aanbod = minder verkopen). Die merken de schaarste op de markt dus echt wel in hun portemonnee.. | |
Rene | zondag 24 juni 2018 @ 17:32 |
Met een aantal maanden eens opzeggen. Zodra de aannemer alles af heeft gemaakt. | |
electronique | zondag 24 juni 2018 @ 18:04 |
Ik sta als zzp’er ingeschreven en werd laaatst door een investeringsmaatschappij gebeld of we ons huis willen verkopen. Ben niet eens de eigenaar van het huis :’) | |
Leandra | zondag 24 juni 2018 @ 18:06 |
Was lachen geworden als je "ja" had gezegd | |
snabbi | zondag 24 juni 2018 @ 18:41 |
En indien je bezwaar hebt kan je dit bij het bedrijf indienen, waarbij je bezwaar belangrijker is dan het gerechtvaardigde belang. | |
Graf..Coudenhove..Kalergi | zondag 24 juni 2018 @ 19:15 |
Niets bijzonders komt hier ook regelmatig voor. zowel van makelaars als huizenkopers. | |
stavromulabeta | zondag 24 juni 2018 @ 20:34 |
Gerechtvaardigd belang is als het noodzakelijk is voor de bedrijfsvoering. Bijvoorbeeld de personeelsadministratie of een afleveradressenbestand bij een transportbedrijf. Een bestand van random huiseigenaren lijkt mij niet noodzakelijk om makelaardij te bedrijven. | |
baskick | zondag 24 juni 2018 @ 22:50 |
Het werven van nieuwe klanten lijkt me vrij essentieel voor het voortbestaan van een onderneming. Artikel 6 en overweging 47 (specifiek over direct marketing), maar jij lijkt er anders over te denken? | |
Peter | zondag 24 juni 2018 @ 23:24 |
Dan zou elk bedrijf op elke manier nieuwe klanten mogen werven zonder toestemming van die klanten? | |
Harmankardon | maandag 25 juni 2018 @ 00:44 |
Bij gerechtvaardigd belang moet je eerder denken aan camerabewaking. Personeelsadministratie is een wettelijke verplichting en een adressenbestand gebruik je om een overeenkomst op te volgen. On topic: dit lijkt mij niet legaal omdat niet aan het principe van doelbinding wordt voldaan. De persoonsgegevens worden voor een geheel ander doel gebuikt dan waarvoor ze zijn verzameld en dat is niet conform de AVG. | |
Zwolsboy | maandag 25 juni 2018 @ 02:40 |
Steeds meer mensen verkopen hun huis zonder makelaar, die heb je helemaal niet nodig en kost geld, afdingen doen makelaars niet eens meer. Mijn ouders kregen zelfs een keer zon iemand aan de deur, me vader zei 50.000 boven op en ik denk na, zijn reactie ok! kom over twee weken terug. Wij zo zielig geval, als je inkomsten wilt zoek dan een baan. | |
stavromulabeta | maandag 25 juni 2018 @ 07:21 |
In dat geval zou zo ongeveer alles wat Facebook verzamelt en bewaart onder gerechtvaardigd belang vallen. Is immers allemaal essentiëel voor het verdienmodel. Ja, nu je het zegt... Vreemd genoeg stel de Autoriteit persoonsgegeven zelf dat personeeladministratie een geval van gerechtvaardigd belang is: [url= https://autoriteitpersoon(...)aardigd-belang-6330] https://autoriteitpersoon(...)vaardigd-belang-6330[/url] Wellicht betreft dit delen van de personeelsadministratie die niet verplicht zijn, bijvoorbeeld wie welke cursus gevolgd heeft. | |
baskick | maandag 25 juni 2018 @ 07:21 |
Bij nader inzien denk ik dat er geen sprake is van de essentiële relevante en passende verhouding (eveneens overweging 47).Het ís een baan [ Bericht 76% gewijzigd door baskick op 25-06-2018 07:29:09 ] | |
RubenSosa | maandag 25 juni 2018 @ 07:23 |
| |
Jaeger85 | maandag 25 juni 2018 @ 09:11 |
Lijkt mij heel sterk dat commerciële doeleinden ooit kunnen vallen onder gerechtvaardigd belang... | |
YoshiBignose | maandag 25 juni 2018 @ 11:48 |
Jank toch niet zo man. Het is toch niet zo raar dat er bedrijven zijn die brieven in doen om van hun diensten gebruikt te maken? En in principe zou je er zelf ook van kunnen profiteren door je huis nu te verkopen. Begrijp het wel vanuit de makelaar z'n kant. Weggooien kost je hoogstens 10 sec. | |
Basp1 | maandag 25 juni 2018 @ 12:09 |
principes hebben is ook mooi. Je schouders ophalen omdat een bedrijf iets doet wat waarschijnlijk niet meer mag is wel lamlendig. | |
junkiexp | maandag 25 juni 2018 @ 13:08 |
Ik wilde ook een soortgelijk topic aanmaken, maar dan voor een auto. Wij kregen met ons bedrijf een brief van een auto inkoop bedrijf of we onze bedrijfsbus wilde verkopen. In de brief stond onze bedrijfsnaam met adres, en ook het kenteken van de betreffende bus. Het was een RDW erkend bedrijf dus ze kunnen bij de gegevens, maar mij lijkt het niet dat ze zomaar hier gebruik van mogen maken op deze manier? | |
YoshiBignose | maandag 25 juni 2018 @ 13:13 |
Ik vraag me dus af of zoiets niet mag, omdat het kadaster gewoon openbaar is. Ik krijg ook telefoontjes om prive te investeren omdat ze mijn bedrijfsgegevens van de KvK hebben gehaald. | |
snabbi | maandag 25 juni 2018 @ 21:21 |
Direct marketing is wel toegestaan en wanneer je hier geen prijs op stelt, kan je bezwaar indienen. Zie ook https://autoriteitpersoon(...)en/recht-van-bezwaar
[ Bericht 12% gewijzigd door snabbi op 25-06-2018 21:27:14 ] | |
Peter | maandag 25 juni 2018 @ 22:23 |
dat geldt dus voor organisaties waar je klant bij bent. Niet voor doorverkochte of gespiderde info | |
snabbi | dinsdag 26 juni 2018 @ 00:06 |
Ik wil best even kijken vanuit een advocaat van de duivel hoever we komen hoor: (111) ... of wanneer het gaat om een doorgifte uit een bij de wet ingesteld register dat bedoeld is voor raadpleging door het publiek of personen met een gerechtvaardigd belang. In laatstgenoemd geval mogen bij een dergelijke doorgifte niet alle van de in dit register opgenomen persoonsgegevens of categorieën van gegevens worden verstrekt; wanneer een register bedoeld is voor raadpleging door personen met een gerechtvaardigd belang, mag de doorgifte slechts plaatsvinden op verzoek van deze personen of wanneer de gegevens voor hen zijn bestemd, waarbij ten volle rekening wordt gehouden met de belangen en de grondrechten van de betrokkene. 1) Bij het kadaster is er sprake van bij de wet ingesteld register etc. 2) Een makelaar is een partij met een gerechtvaardigd belang inzake de verhandeling van de onroerende zaken 3) Er staat expliciet dat de registratie niet alle persoonsgegevens of categorien mogen worden verwerkt. In het kader van de prijsvergelijking van een taxateur zou je dus bijv vanuit het gerechtvaardigde belang wel de prijs van het object mogen verwerken, maar in het kader van de direct marketing niet. Aangezien er staat niet alle, zegt het niet dat er niet 'niks' verwerkt mag worden. 4) De verwerking mag alleen plaatsvinden met toestemming OF wanneer het voor henzelf bestemd is. Met direct marketing is het voor henzelf bestemd. Vanuit bovenstaande redenering zie ik nog niet waarom een makelaar het register niet mag raadplegen met als doeleinde het gerechtvaardigde belang voor de direct marketing doeleinden en daarmee het voortbestaan van de makelaar [zoals ook uit de laatste zin van (47) is af te leiden] - waarbij indien bezwaar wordt gemaakt het fundamentele recht van de betrokkene zwaarder gewogen moet worden. | |
Peter | dinsdag 26 juni 2018 @ 00:13 |
Je klinkt als een marketeer die wat krom is recht probeert te lullen met onlogische redenaties. 'Een makelaar is een partij met een gerechtvaardigd belang inzake de verhandeling van de onroerende zaken' > Wat heeft die voor gerechtvaardigd belang bij mensen die hun huis niet willen verkopen en die zich daarvoor ook niet melden? 'De verwerking mag alleen plaatsvinden met toestemming OF wanneer het voor henzelf bestemd is. Met direct marketing is het voor henzelf bestemd.' > Het kadaster verwerkt voor henzelf. Direct marketing is juist bedoeld voor 'de ander', die wil je juist bereiken.. Maar goed, de geest van de wet is duidelijk, wachten is op de eerste boetes in deze gevallen | |
baskick | woensdag 27 juni 2018 @ 06:16 |
Na een belangenafweging voor zover ik weet wel degelijk. | |
Zihuatanejo | woensdag 27 juni 2018 @ 14:11 |
Ik kreeg geen brief maar een flyer (Amsterdam). Alleen heb ik een huurwoning. Dus dat gebeurt ook. | |
baskick | woensdag 27 juni 2018 @ 22:56 |
Ongeadresseerd en ongeprofileerd, dus? Dat is geen verwerking van persoonsgegevens, lijkt me zo. | |
Daksijs | donderdag 28 juni 2018 @ 03:16 |
Dat is hij waarschijnlijk ooit wel geweest, alleen was hij toen gedekt door een overwaarde door de verkoop van een vorige woning. ja, dan had je ze toch echt mooi even te pakken he | |
Leandra | donderdag 28 juni 2018 @ 05:50 |
Nee. Probeer je me nu te vertellen hoe mijn eigen hypotheek eruitziet? Zo hoog is hij nooit geweest, en er was een restschuld van de vorige woning, maar dat heeft ook niets met de hypotheek te maken, want die was sowieso al lager dan de prijs van het huis. | |
Ivo1985 | donderdag 28 juni 2018 @ 08:03 |
Dit is mijn eerste woning. De hypotheek inschrijving is hier 75% hoger dan wat de hypotheek ooit geweest is. Dat heeft twee redenen: - De bank wil ook graag eventuele renteachterstanden en kosten via het hypotheekrecht kunnen opeisen als het zo ver komt - Met een hoge hypotheek inschrijving kun je zonder extra bezoek aan de notaris de daadwerkelijke hypotheek verhogen voor bijvoorbeeld een grote verbouwing/renovatie. Hier wees de notaris mij op. | |
investeerdertje | donderdag 28 juni 2018 @ 08:07 |
Bijna elk weggegeven hypotheekrecht symboliseert een waarde hoger dan de schuld. Als je niet weet waar je het over hebt wees dan stil. | |
Zihuatanejo | donderdag 28 juni 2018 @ 11:16 |
Klopt. | |
baskick | donderdag 28 juni 2018 @ 12:28 |
Oke, niet zo relevant voor het topic, dus. Prima. | |
static | donderdag 28 juni 2018 @ 18:42 |
Ik kreeg er vandaag ook één, woon in Amsterdam Zuid, van ene Linger OG. | |
freako | zaterdag 30 juni 2018 @ 00:15 |
Het Kadaster sluit direct marketing in elk geval uit in de eigen leveringsvoorwaarden: https://www.kadaster.nl/algemene-voorwaarden | |
snabbi | zaterdag 30 juni 2018 @ 08:07 |
| |
Wombcat | zaterdag 30 juni 2018 @ 08:40 |
Misschien off-topic, maar wel vergelijkbaar. Geldt zoiets dan ook voor gegevens uit het RDW? Tegen dat mijn auto gekeurd moet worden krijg ik altijd brieven van verschillende garagebedrijven dat 'ie binnenkort gekeurd moet worden en dat ik dat bij hen goedkoop kan doen. Altijd eentje van de garage waar ik altijd naar toe ga (die snap ik en vind ik OK), maar ook altijd van een paar andere (meestal dezelfde), waar ik nooit geweest ben en ook niet van plan ben naartoe te gaan. Ik vermoed dat zij hun gegevens uit het RDW halen. | |
ikweethetookniet | zaterdag 30 juni 2018 @ 12:49 |
Zojuist het kadaster geinformeerd dat makelaar hun eigen algemene voorwaarden schendt en bewijsstuk meegezonden Makelaar ook geinformeerd dat ze de algemene voorwaarden van het kadaster schenden Nu pak ik de popcorn en wacht op dingen die komen gaan | |
freako | zaterdag 30 juni 2018 @ 13:29 |
Het is natuurlijk geen zekerheid dat de gegevens uit het kadaster komen. Hoeft niet per se. Het is de RDW sinds 2007 verboden om persoonsgegevens te verstrekken voor commerciële doeleinden. Er is echter een bedrijf die op basis van de persoonsgegevens tot 2007 en algemene statistische informatie een databank heeft die voorspelt wat voor auto je hebt. Ik neem aan dat dat ook de basis is waarop de APK-mailings verstuurd worden. Zie ook deze link, met name de laatste is erg uitgebreid. https://www.omroepmax.nl/(...)it-allemaal-van-mij/ https://www.reclamecode.nl/webuitspraak.asp?ID=83897&acCode https://www.reclamecode.nl/webuitspraak.asp?ID=180061&acCode | |
ikweethetookniet | maandag 2 juli 2018 @ 12:12 |
Reactie gehad van kadaster Geachte ***********, Bedankt voor uw e-mail waarin u aangeeft dat een makelaar informatie zou misbruiken. Ik heb uw klacht doorgestuurd naar onze afdeling BKK (Bezwaren, Klachten en Kwaliteitsteam). De afhandeltermijn is binnen 5 werkdagen. Deze e-mail is geregistreerd onder contactnummer ******* Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd. Met vriendelijke groet, ************* Kadaster Klantcontactcenter En we wachten weer af | |
freako | maandag 2 juli 2018 @ 14:20 |
Heb je ook aan de makelaar gevraagd waar die zijn gegevens vandaan gehaald heeft, of heb je direct de aanname gedaan dat deze het uit het kadaster gehaald heeft? | |
ikweethetookniet | maandag 2 juli 2018 @ 15:07 |
Ik heb de makelaar twee mails gestuurd dat ze hier onmiddelijk mee moeten stoppen, maar daar komt geen reactie op, dat was ook de voorwaarde om een klacht te kunnen indienen Nu krijgt de makelaar het kadaster aan de telefoon, en dat is toch veel leuker dan een zeurende particulier Met een beetje mazzel ook nog een belletje van de autoriteit persoonsgegevens Leuker kan ik het niet maken | |
ikweethetookniet | maandag 2 juli 2018 @ 15:10 |
Buurman verderop 23 juni zijn appartement te koop gezet, binnen een week al verkocht En dat ZONDER de hulp van ... Dat is toch best knap dat je zonder .... ook snel je huis kan verkopen [ Bericht 2% gewijzigd door Armani XL op 03-07-2018 07:18:02 (namen hoeven niet ;)) ] | |
ikweethetookniet | dinsdag 17 juli 2018 @ 12:06 |
Even een update Geachte ************ Hartelijk bedankt voor uw email. Onze excuses voor het door ons veroorzaakte ongemak. Wij zullen uw persoonsgegevens per direct verwijderen uit ons systeem en dit tevens ook doorgeven aan de externe partij die wij in dienst hebben. Hopende u voldoende geïnformeerd te hebben. Met vriendelijke groet, ******** ********* E-mail: ********@de bedoelde makelaar Leuker kunnen we het niet maken Doel bereikt | |
ikweethetookniet | vrijdag 20 juli 2018 @ 11:52 |
En weer een update maar nu van het kadaster Geachte ********* Bedankt voor uw melding, waarin u ons verzoekt makelaar ******* aan te spreken op hun gedrag inzake een overtreding van onze algemene voorwaarden. Voordat het Kadaster actie kan ondernemen richting de gemelde makelaardij dient eerst vastgesteld te worden of deze makelaardij daadwerkelijk gegevens bij ons heeft afgenomen om u te kunnen benaderen. Er zijn namelijk derde partijen op de markt die gegevens bij het Kadaster afnemen en op hun beurt verwerken in hun eigen producten. Het kan zijn dat de makelaardij de gegevens via die weg heeft verkregen, waardoor onze algemene voorwaarden wellicht niet overtreden zijn. Wanneer er een definitieve uitkomst van het onderzoek bekend is zullen we u daarvan op de hoogte brengen. Ik wil u bedanken voor uw oplettendheid en ik wens u alvast een fijn weekend toe. Vertrouwende u hiermee te hebben geïnformeerd. Met vriendelijke groet, ******************* Medewerker Bezwaren, Klachten en Kwaliteitsteam Direct contact:(088) ********* ******@kadaster.nl Gaat lekker |