POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op deze manier vind je minimaal evenveel rechtse indoctrinatie als je gaat zoeken.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.
Ook de andere citaten zijn politiek gekleurd, hoewel de ene natuurlijk meer dan de ander.
Ik heb nog nooit een schoolboek gezien dat niet voor de vrije markt was bijvoorbeeld.
Jij denkt dat die cijfers substantieel afwijken voor Nederland?quote:
[..]
Jawel.
Weer een voorbeeld van een ander land, met een totaal andere demografie en wetgeving. Om over het startpunt van de gegevens (1) nog maar te zwijgen. Wat een zwaktebod zeg.
Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?quote:
De AIVD heeft al aangegeven terroristische aanslagen te hebben verijdeld.
Die betonblokken hebben maar 1 functie: de angsten die jouw waanbeelden oproepen bestrijden. Er is geen reele dreiging, die is er ook nooit geweest.quote:
Pas zijn er 3 terroristen opgepakt in Nederland (1 uit groningen de andere weet ik niet meer). Er worden miljoenen aan uitgegeven om aanslagen te voorkomen, er worden betonblokken neergezet en er wordt op gescreend en god weet wat nog meer.
"Reeel" betekent dat het ook daadwerkelijk gebeurt. We kunnen ook geraakt worden door een meteoriet, maar ik zie jou nog niet pleiten voor het bouwen van schuilkelders die daartegen bestand zijn.quote:
Er is dus wel een reeële dreiging, ondanks dat het niet is gebeurd. Dat is ook wat dreiging betekent: het kan gebeuren.
Ik constateer 2 dingen:quote:
En dan durf je nog te zeggen dat mensen in Nederland geïndoctrineerd zijn als ze moslimterrorisme een dreiging vinden. Hoe haal je het in je hoofd.
1) Jij bent kennelijk bang voor aanslagen door moslims.
2) De paar aanslagen die hier zijn gepleegd in de laatste 50 jaar werden allen gepleegd door non-moslims.
Dan kan ik echt alleen concluderen dat dat volledig in jouw hoofd zit. Dat zou ik overigens nog niet eens een probleem vinden, was het niet dat je hiermee 1 miljoen Nederlanders die niets hebben misdaan kwalificeert als verdacht. Dat vind ik persoonlijk walgelijk.
Hoe kom je erbij dat ik geen tegenstander zou zijn van de war on terror? Ik was gewoon bij de demonstraties in Amsterdam in 2003. (Jij ook neem ik aan?)quote:
Ik ben een overigens fel tegenstander van de war on terror waar ik door zou zijn voorgelogen, jij veel minder. Zo heb ik gezegd dat ingrijpen in het midden-oosten onwenselijk is. Ik zou er om willen lachen, maar het is om te janken.
My god, dit is wel echt omgekeerde wereld.quote:
Ironisch genoeg is juist die war on terror een voorbeeld van nepnieuws waar de hele westerse wereld in is meegesleept: en nu gaat de EU straks misschien ook nog de berichten dat Irak geen massavernietigingswapens heeft als nepnieuws bestempelen.
Nee, natuurlijk geloofde ik dat niet. Het enige dat ik zeg is dat die campagne vrijwel de enige oorzaak is van jouw angst voor moslims. Er zijn geen concrete feiten die aanleiding geven voor jouw angsten.quote:
Geloofde jij dat van die massavernietigingswapens eigenlijk? Dat is namelijk een deeloorzaak van de war on terror waar je het over hebt. Zie je zelf niet wat je allemaal aan het baselen bent?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee dat zal je niet vinden. Als een economieboek beschrijft hoe de huidige economie werkt, komt dat niet omdat zij het communisme een kutsysteem vinden.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Op deze manier vind je minimaal evenveel rechtse indoctrinatie als je gaat zoeken.
Ik heb nog nooit een schoolboek gezien dat niet voor de vrije markt was bijvoorbeeld.
Dus je vindt dat het volledige partijprogramma van de VVD moet worden opgenomen in het lesmateriaal? Waarom?quote:
[..]
Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.
Geef gewoon eens 1 voorbeeld dat volgens jou niet door de beugel kan.quote:
Ook de andere citaten zijn politiek gekleurd, hoewel de ene natuurlijk meer dan de ander.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De AIVD is godquote:
Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?
Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat echt denken. Ik zou zeggen: een AIVD die 20% van de aanslagen weet te voorkomen zou al zeer uitmuntend werk doen. Maar dat betekent dus wel dat er voor elke aanslag die de AIVD zegt te hebben voorkomen er 4 niet worden voorkomen.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat weet ik wel zeker.quote:
[..]
Jij denkt dat die cijfers substantieel afwijken voor Nederland?
[..]
Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?
[..]
Die betonblokken hebben maar 1 functie: de angsten die jouw waanbeelden oproepen bestrijden. Er is geen reele dreiging, die is er ook nooit geweest.
[..]
"Reeel" betekent dat het ook daadwerkelijk gebeurt. We kunnen ook geraakt worden door een meteoriet, maar ik zie jou nog niet pleiten voor het bouwen van schuilkelders die daartegen bestand zijn.
[..]
Ik constateer 2 dingen:
1) Jij bent kennelijk bang voor aanslagen door moslims.
2) De paar aanslagen die hier zijn gepleegd in de laatste 50 jaar werden allen gepleegd door non-moslims.
Dan kan ik echt alleen concluderen dat dat volledig in jouw hoofd zit. Dat zou ik overigens nog niet eens een probleem vinden, was het niet dat je hiermee 1 miljoen Nederlanders die niets hebben misdaan kwalificeert als verdacht. Dat vind ik persoonlijk walgelijk.
[..]
Hoe kom je erbij dat ik geen tegenstander zou zijn van de war on terror? Ik was gewoon bij de demonstraties in Amsterdam in 2003. (Jij ook neem ik aan?)
[..]
My god, dit is wel echt omgekeerde wereld.
[..]
Nee, natuurlijk geloofde ik dat niet. Het enige dat ik zeg is dat die campagne vrijwel de enige oorzaak is van jouw angst voor moslims. Er zijn geen concrete feiten die aanleiding geven voor jouw angsten.
Nee, want ik denk dat er ook dingen over het hoofd gezien zijn. Je redenatie slaat nergens op: omdat er geen moslims aanslagen hebben gepleegd kunnen ze ook niet voorbereid zijn want de AIVD kan ze niet allemaal stoppen. Je wilt toch niet met droge ogen beweren dat er niets aan de hand is mag ik hopen.
Dan zeg je dus dat politici die betonblokken neerzetten enkel om onze "angsten" weg te nemen, maar ze worden er juist door versterkt. Klinkt erg onlogisch allemaal.
Reeël betekent dat het aannemelijk is dat het gaat gebeuren. Een meteoritietinslag is onwijs zeldzaam, een aanslag door moslims helaas niet meer.
Ik ben niet bang, maar ik wil de kans erop verkleinen. Als ik in de auto mijn gordel om doe, ben ik ook niet bang om een ongeluk te krijgen.
Ja het meeste aantal doden in de recente geschiedenis van Europa komt door Duitsers. Die zijn nu echter het probleem niet meer, moslimterreur (en de invloed van de Islam uberhaupt nog veel meer, laten we dat niet vergeten) is echter wel een probleem.
Ik diskwalificeer helemaal niemand. Een individu is niet aansprakelijk voor wat zijn groep doet. Neemt niet weg dat de aanwezigheid van de groep als geheel een probleem kan opleveren.
Gezien het gebrek aan tegenstand die ik tot nu toe van jou heb gezien m.b.t. militair ingrijpen in het Midden-Oosten. Nee, toen was ik 8.
Want?
En hoe zou je het dan gevonden hebben als de overheid toen had gesteld dat jouw mening het gevolg was van fakenews en complottheorieën? Dat dat gewoon bewezen was? Waarom ben je daar nu dan geen fel tegenstander meer van? Omdat het je nu wel goed uitkomt? Nogmaals: je doet alsof ik ben geïndoctrineerd door iets dat ik niet geloof.
Leg nou eens uit waarom de overheid zich van jou niet mag bemoeien met de inhoud van dit soort media. Maar wel met de inhoud van schoolboeken.quote:
[..]
En hoe zou je het dan gevonden hebben als de overheid toen had gesteld dat jouw mening het gevolg was van fakenews en complottheorieën? Dat dat gewoon bewezen was? Waarom ben je daar nu dan geen fel tegenstander meer van? Omdat het je nu wel goed uitkomt?
Het is toch bizar dat je zoveel gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met nieuws.
Maar dat je geen gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met schoolboeken.
Want als je twee keer een muntje opgooit, en hij komt 2 keer op kop, is het kop-percentage ook 100% natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat echt denken. Ik zou zeggen: een AIVD die 20% van de aanslagen weet te voorkomen zou al zeer uitmuntend werk doen. Maar dat betekent dus wel dat er voor elke aanslag die de AIVD zegt te hebben voorkomen er 4 niet worden voorkomen.
En eigenlijk is het 50%, dus is dat muntje de vorige twee keer niet opgegooid, want 100% kop kan niet gehaald worden.
Dát is jouw redenatie.
Wat je nou allemaal zegt over media is mij een raadsel hoor; ik vroeg al eerder om toelichting wat dat betreft.quote:
[..]
Leg nou eens uit waarom de overheid zich van jou niet mag bemoeien met de inhoud van dit soort media. Maar wel met de inhoud van schoolboeken.
Het is toch bizar dat je zoveel gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met nieuws.
Maar dat je geen gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met schoolboeken.
De overheid mag inderdaad niet actief gaan bepalen wat er in schoolboeken komt. Wel dient zij actoren te organiseren die controle kunnen uitoefenen over de schoolboeken, zodat een scheefgroei kan worden gezien en bijgestuurd. Dát is waar ik voor pleit.
Als in die schoolboeken continu extreemrechts gekleurde informatie zou staan, zou je je daar ook niet bij neerleggen, of wel?
Jouw redenatie is dat de AIVD aan de lopende band 6 gooit met een dobbelsteen. Dat lukt je misschien 2 keer, maar alles meer dan dat wordt echt buitengewoon onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Want als je twee keer een muntje opgooit, en hij komt 2 keer op kop, is het kop-percentage ook 100% natuurlijk.
En eigenlijk is het 50%, dus is dat muntje de vorige twee keer niet opgegooid, want 100% kop kan niet gehaald worden.
Dát is jouw redenatie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zie je nou in dat jij zo reageerde als ik schrijf of reageer je gewoon zonder daar over na te denken?quote:
[..]
Jouw redenatie is dat de AIVD aan de lopende band 6 gooit met een dobbelsteen. Dat lukt je misschien 2 keer, maar alles meer dan dat wordt echt buitengewoon onwaarschijnlijk.
Mijn redenatie is dat de AIVD niet afhankelijk is van statistiek, maar zelf kan bepalen hoe groot de kans is dat zij bepaalde ontwikkelingen voorkomen. Dát is ze al een aantal keer gelukt, en daarom zijn er ook mensen opgepakt. Je wil toch zeker niet zeggen dat de AIVD onschuldige mensen oppakt om het publiek te laten geloven dat terrorisme bestaat?
Dat heb ik gemist, waar dan?quote:
[..]
Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Oh, en als er dan een specifieke reden is dat moslims in ons land geen aanslagen plegen, wees dan eens een schat en bel de Duitsers, Britten en de Fransen op dat ze het fout doen, en dat die tientallen doden voorkomen konden worden als ze naar jou geluisterd hadden.
Op
Mag ik deze even terug in je gezicht smijten?quote:
Oh, en als er dan een specifieke reden is dat moslims in ons land geen aanslagen plegen, wees dan eens een schat en bel de Duitsers en de Fransen op dat ze het fout doen, en dat die tientallen doden voorkomen konden worden als ze naar jou geluisterd hadden.
quote:
Weer geen Nederlands voorbeeld. Logisch ook: bij ons is dit een totaal nonissue.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Lol, die molurus is echt niet lekker in zn bovenkamer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-aanslag-a1577829
https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-aanslag-a1577829
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Oké dat is er toch nu al? Daarbij ik snap nog steeds niet waarom ze dan niet ook actoren kunnen organiseren die controle uitoefenen over het nieuws zodat een scheefgroei kan worden gezien en bijgestuurd. Als schoolboeken op deze manier objectief kunnen worden gemaakt waarom dan nieuws niet?quote:
[..]
De overheid mag inderdaad niet actief gaan bepalen wat er in schoolboeken komt. Wel dient zij actoren te organiseren die controle kunnen uitoefenen over de schoolboeken, zodat een scheefgroei kan worden gezien en bijgestuurd. Dát is waar ik voor pleit.
Wat is dit voor hyperbool dan? Je vindt dat de huidige schoolboeken continu vol met extreemlinks gekleurde informatie staan? Uit het linkje dat je poste zie je hoogstens een paar feitelijk correcte uitspraken die misschien wat nuance missen. Elke suggestie dat dit ook de andere kant op werkt werp je direct van de hand maar het is zeker zo dat er genoeg rechts gekleurde informatie in schoolboeken staat ik vind dat alleen niet zo'n probleem. Helemaal neutrale boeken ga je nooit krijgen.quote:Als in die schoolboeken continu extreemrechts gekleurde informatie zou staan, zou je je daar ook niet bij neerleggen, of wel?
De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat te voorkomen en dat is uitstekend, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.quote:
Lol, die molurus is echt niet lekker in zn bovenkamer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-aanslag-a1577829
Wij hebben in Nederland wel degelijk een stuk minder problemen met terrorisme als bijvoorbeeld Frankrijk en België.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja die is miniem omdat we een politiekorps en een AIVD hebben. Ik heb die jongen weleens zien posten dat AIVD weggegooid geld is. Knettergek die kerel.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat op te voorkomen, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.
Wij hebben in Nederland wel degelijk een stuk minder problemen met terrorisme als bijvoorbeeld Frankrijk en België.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
En zelfs van Frankrijk en België kun je niet zeggen dat terrorisme daar nou zo'n enorm probleem is. Ook daar is de kans dat je betrokken raakt bij een aanslag minimaal.quote:
[..]
De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat te voorkomen en dat is uitstekend, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.
Wij hebben in Nederland wel degelijk een stuk minder problemen met terrorisme als bijvoorbeeld Frankrijk en België.
Als het gaat om risk management staat het risico van aanslagen ver onderaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, met mensen knettergek noemen scoor je echt punten.quote:
[..]
Ja die is miniem omdat we een politiekorps en een AIVD hebben. Ik heb die jongen weleens zien posten dat AIVD weggegooid geld is. Knettergek die kerel.
Nee, de AIVD zijn inderdaad halfgoden die elke aanslag weten te voorkomen. En dat zijn er zeker 100 per jaar! Tuurlijk joh.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Denken dat aanslagen verijdelen enkel te doen is om die paar slachtoffers is ook dom natuurlijk. Het heeft ook een gigantische invloed op op bijvoorbeeld de toeristische sector.
https://www.nu.nl/algemee(...)arijs-aanslagen.html
https://www.nu.nl/algemee(...)arijs-aanslagen.html
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat je aanslagen beter kunt voorkomen is volgens mij iedereen wel over uit.quote:
Denken dat aanslagen verijdelen enkel te doen is om die paar slachtoffers is ook dom natuurlijk. Het heeft ook een gigantische invloed op op bijvoorbeeld de toeristische sector.
https://www.nu.nl/algemee(...)arijs-aanslagen.html
Hoeren neuken, nooit meer werken.
