Even dit fragment maar gepakt, omdat ik de interruptie ook vind horen bij de spreektijd die Ozturk later in het fragment nog krijgt.
Mevr Toorenburg deed een poging om de inbreng van Ozturk met een punt van orde naar de inhoud te brengen, maar Ozturk gaf geen gehoor. Later vertrekt zij uit de zaal.
Wie heeft gelijk en waarom?
Verrassend. Leg eens uit waarom?quote:
De DENK-mensen hebben er een handje van om met wollig taalgebruik de tijd te vullen en op de man te spelen.
En als je de bal kaatst, kan je die terugverwachten. De heer Kops pareert de persoonlijke aanval van Öztürk prima, maar Öztürk is het helaas nog nooit gelukt om niet als een jengelende kleuter te reageren als hij de deksel op de neus krijgt.
Vervolgens begint hij een heel betoog, waarin hij geen inhoudelijke opmerkingen maakt, maar alleen maar de PVV zit te jij-bakken. De kamervoorzitster pakt dat ook duidelijk op en moet wéér de heer Öztürk even herinneren aan wat hij daar komt doen en hoe we met elkaar omgaan. Öztürk is ruim tien minuten aan het woord geweest, terwijl hij in pak-hem-beet tien seconden zijn vraag had kunnen stellen.
Groot gelijk dat Mevrouw Toorenburg met een "not this shit again"-hoofd de kamer verlaat en wat nuttigs gaat doen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Jordy-B op 07-06-2018 21:41:16 ]
08:18 "de eiland"
De zevenenveertig keer dat hij "Antillianen" verbetert naar "Antilliaanse Nederlanders"quote:
Op De vak 'k', geen pakje in een boter slaan, op de flikker gegevenquote:
De eerste zin.quote:Op donderdag 7 juni 2018 22:40 schreef Vasion het volgende:
[..]
De vak 'k', geen pakje in een boter slaan, op de flikker gegeven
''Laat ik even voorop zeggen.''
Het is, voorop stellen.
welke inhoud?quote:Op donderdag 7 juni 2018 23:31 schreef LCMS het volgende:
Lekker boeiend of hij wel of geen goed Nederlands spreekt, erger me meer aan de inhoud dan aan die lidwoordfouten
Ja, dat dusquote:
CDA is mijn partij totaal niet, te zeer verroest met de macht. Maar leg uit, op welke wijze is CDA een despotenpartij?quote:
De ene despotenpartij tegen de andere, dan zou ik ook wat nuttigs gaan doen inderdaad.
Hij bedoelt PVV en Denkquote:
[..]
CDA is mijn partij totaal niet, te zeer verroest met de macht. Maar leg uit, op welke wijze is CDA een despotenpartij?
Verder: dit ga je krijgen als moslims niet integreren: een partij die opkomt voor niet geïntegreerde moslims. Weinig opmerkelijk aan en zolang zij op DENK blijven stemmen hebben wij het te tolereren als gekozen volksvertegenwoordiging. Zo simpel is het.
Dat Toorenburg wegloopt, kan ze doen, maar als statement vind ik het onzinnig. Als ze echt iets anders is gaan doen wat ze nuttiger vond, be my guest.
Antillianen zijn Nederlanders. Wat een rare benaming.quote:
[..]
De zevenenveertig keer dat hij "Antillianen" verbetert naar "Antilliaanse Nederlanders"
Omdat Moslim. Du'h.quote:
De discussie gaat om het wetsvoorstel om Antillianen te deporteren naar de Antillen als ze in Europees Nederland de wet overtreden.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 13:10 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Antillianen zijn Nederlanders. Wat een rare benaming.
Als je daar tegenin wil gaan, moet je de goegemeente er wel aan herinneren dan Antillianen ook Nederlanders zijn en gelijk de lijn trekken naar Turkse Nederlanders, wat hij heel verstandig pas als derdes zei, maar er wel even een onderstrepend handgebaar bij maakte, want uiteindelijk is het Öztürk alleen om de Turken te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 08-06-2018 22:00:12 ]
Toch kan je als NLer niet zomaar daar gaan wonen.quote:
[..]
Antillianen zijn Nederlanders. Wat een rare benaming.
Ik bedoel de PVVquote:
[..]
CDA is mijn partij totaal niet, te zeer verroest met de macht. Maar leg uit, op welke wijze is CDA een despotenpartij?
Roemer van de SP liep ook een keer weg dacht ik. Een klassiek haags spelletje zullen we maar zeggen. Het trekt wel sensatie natuurlijk.quote:
En toen Wilders wegliep was het wel fout?
quote:
[..]
Toch kan je als NLer niet zomaar daar gaan wonen.
Neemt niet weg dat Antilliaanse Nederlanders ongeveer hetzelfde is als Friese Nederlanders.quote:
[..]
De discussie gaat om het wetsvoorstel om Antillianen te deporteren naar de Antillen als ze in Europees Nederland de wet overtreden.
Als je daartegen in wil gaan, moet je de goegemeente er wel aan herinneren dan Antillianen ook Nederlanders zijn en gelijk de lijn trekken naar Turkse Nederlanders, wat hij heel verstandig pas als derdes zei, maar er wel even een onderstrepend handgebaar bij maakte, want uiteindelijk is het Öztürk alleen om de Turken te doen.
Het klinkt gewoon dom.
'Wat zegt Öztürk zowel aan het begin als aan het eind van de werkdag? Ik ga lekker in debat."quote:
Nu eist Öztürk van de kamervoorzitter een lijst waarop staat wie ze wanneer een lift aangeboden heeft.
Het word wel een beetje zielig zo van Öztürk
Ongelooflijk kansloos dat Denk. Bedankt PvdA.quote:
Öztürk heeft meerdere malen foto's gemaakt van Arib terwijl ze kamerleden een lift aanbied.
Nu eist Öztürk van de kamervoorzitter een lijst waarop staat wie ze wanneer een lift aangeboden heeft.
Het word wel een beetje zielig zo van Öztürk
Nou ja, zij hebben natuurlijk gewoon de PvdA verneukt om in de kamer te komen, Alibaba en de andere twee zetelrovertjes.quote:
[..]
Ongelooflijk kansloos dat Denk. Bedankt PvdA.
Ik vind dat persoonlijk wel boeien....voor elke politicus, trouwens.quote:
Lekker boeiend of hij wel of geen goed Nederlands spreekt, erger me meer aan de inhoud dan aan die lidwoordfouten
Öztürk: Je vriend een lift geven is een zware aanslag op gemeenschapsgeldquote:
Öztürk heeft meerdere malen foto's gemaakt van Arib terwijl ze kamerleden een lift aanbied.
Nu eist Öztürk van de kamervoorzitter een lijst waarop staat wie ze wanneer een lift aangeboden heeft.
Het word wel een beetje zielig zo van Öztürk
Ook Öztürk: We moeten onmiddellijk financiële hulp bieden aan Bootvluchtelingen en Rohingya
Het pijnlijke ook van deze filmpjes is dat deze jongens een slechte naam geven aan Turkse-Nederlanders, moslims, andere allochtonen en de politiek.
Je zou maar gerepresenteerd worden door zo'n sluwe achterbakse onbeschofte partij. Maar nee pvv doet het ook!!1!! Aldus denk
quote:
Geen argument. Hoe verassend.quote:
quote:
Goedkope aanval, tevens hypocriet. Iemand jij-bakken verwijten, maar de man zelf aanvallen op zijn grammatica, meer specifiek het verkeerd gebruiken van lidwoorden.quote:
Spreken is zijn vak, waarom zou je hem daar dan niet op aan mogen spreken als hem dat beroerd afgaat? Als een zanger vals zingt, moeten we toch ook niet uit medelijden gaan doen alsof het mooi is?quote:Op woensdag 13 juni 2018 18:58 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Goedkope aanval, tevens hypocriet. Iemand jij-bakken verwijten, maar de man zelf aanvallen op zijn grammatica, meer specifiek het verkeerd gebruiken van lidwoorden.
Zijn boodschap komt luid en duidelijk over, het is daarbij irrelevant of er sprake is van 'de schaap' of 'het schaap'.quote:
[..]
Spreken is zijn vak, waarom zou je hem daar dan niet op aan mogen spreken als hem dat beroerd afgaat? Als een zanger vals zingt, moeten we toch ook niet uit medelijden gaan doen alsof het mooi is?
Ik heb hem nog nooit op een boodschap kunnen betrappen, alleen op een wijzend vingertje. Nu wijst er iemand terug en ben jij opeens boos.quote:
[..]
Zijn boodschap komt luid en duidelijk over, het is daarbij irrelevant of er sprake is van 'de schaap' of 'het schaap'.
Huilie gespot. Mèn wat ben jij doorzichtig.quote:
[..]
Goedkope aanval, tevens hypocriet. Iemand jij-bakken verwijten, maar de man zelf aanvallen op zijn grammatica, meer specifiek het verkeerd gebruiken van lidwoorden.
Wat?quote:Op woensdag 13 juni 2018 20:48 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Huilie gespot. Mèn wat ben jij doorzichtig.
Je weet gewoon niet wat jij-bakken is. Dat geeft niet, maar zoek het dan even op als je het in een discussie wil gebruiken. Jij-bakken is grofweg een ander hypocrisie verwijten, omdat wat hij zegt in strijd is met hoe hij zelf handelt.quote:
[..]
Goedkope aanval, tevens hypocriet. Iemand jij-bakken verwijten, maar de man zelf aanvallen op zijn grammatica, meer specifiek het verkeerd gebruiken van lidwoorden.
Stel dat een roker tegen jou zegt dat je niet moet gaan roken, want het is ongezond en heel verslavend. Dan kan jij de roker natuurlijk in zijn gezicht uitlachen dat hij zelf een roker is en dus niet in een positie zou zijn om zulke opmerkingen te maken, maar daarmee ga je eraan voorbij dat de opmerking van de roker gewoon waarheid is.
Een jij-bak is dus een drogreden, geen geldig argument.
Tijdens het debat van van de week, werd de PVV-motie besproken om Antillianen die hier veroordeeld zijn voor crimineel gedrag, na het uitzitten van hun straf terug te sturen naar de Antillen.
In zijn betoog steekt Öztürk van wal met een minutenlange tirade dat de PVV-fractie zelf vol criminelen zit. Dat is dus een jij-bak, een drogreden. Het heeft totaal geen discussiewaarde en een debat is een discussie.
Uiteindelijk vult Öztürk dus tien minuten zonder daadwerkelijk iets gezegd te hebben. Nou ja, er valt: "ik ben tegen de motie van de PVV" uit op te maken en, als je een beetje tussen de regels door luistert: "de fractie van DENK is van mening dat de motie van de PVV-collega's een ongewenste precedent vormt.", maar dat had de heer Öztürk ook in twintig seconden spreektijd kunnen zeggen in plaats van tien minuten. De uiteindelijke vraag: "Wordt het voor de Antillen straks ook mogelijk om criminele Europese-Nederlanders terug naar Europa te sturen?".
Öztürk had dus in een klein minuutje tijd net zoveel kunnen zeggen als in ruim tien minuten getier. Dat was ook een sterker statement geweest, maar dat terzijde.
Heel de Kamer heeft echter in de gaten dat er veel geschreeuw en weinig wol is. De heer Öztürk moet door de Kamervoorzitter meerdere malen erop gewezen worden dat hij zijn verhaal moet gaan afronden om zijn daadwerkelijke vraag te gaan stellen. Een opmerking die stoïcijns door Öztürk genegeerd wordt, want... Ja waarom eigenlijk? Omdat de Kamervoorzitter een vrouw is? Omdat ze Marokkaans is? Omdat ze Öztürk geen vrij spel geeft, maar hem erop wijst dat de huisregels van de Kamer ook voor hem gelden en dat ze dus gewoon stom is?
Nou ja, Öztürk negeert het en gaat dus gewoon door met zijn inhoudsarme tirade en dat is de reden dat Mevrouw Toorenburg haar spullen pakt en wat nuttigs gaat doen.
Ik vond deze opmerking van Marcel van Roosmalen erg treffend:
"Öztürk is de kleuter die het in de zandbak voor alle anderen verpest door met zand te gooien, en die vervolgens eist dat hij rustig wil kunnen spelen".
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 13-06-2018 21:43:55 ]
Door weg te lopen, krijgt dit debat veel meer aandacht dan het anders had gekregen. DENK kan hiermee weer mooi scoren voor de bühne en voor de eigen achterban. Lekker verongelijkt doen vanwege het feit dat het CDA wegliep.
Verraadt de achternaam van Marcouch of Arib ook hun loyaliteit?quote:
Het is onverstandig van Van Toorenburg om weg te lopen, hoewel ze zich terecht ergert aan het gewauwel van de man wiens achternaam z'n loyaliteit al verraadt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2018 19:56:40 ]
Nee, maar die van Öztürk wel. Maar dan praat je ook over het verschil tussen wél je draai vinden binnen een sociaal-democratische partij en Nederland en al scheldend en tierend met ruzie bij die partij weggaan. "Moge Allah je vervloeken", weet je nog?quote:
[..]
Verraadt de achternaam van Marcouch of Arib ook hun loyaliteit?
Alleen Arib is nog een lichtpuntje. Ikzelf zou hiervoor bedankt hebben.