Britse politiek #28 Get to France

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:13 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook de beste oplossing, maar dan valt het Britse kabinet omdat de DUP haar steun dan intrekt.

Dan is de kans groot dat er een douane komt en de noord-ieren later alsnog snel aansluiting gaan zoeken want zij lijken de grote verliezers te worden van de Brexit.

Over 2 weken is het Brexit-referendum 2 jaar geleden.
En er is nog vrijwel nix.

Wat maakt May er toch een onnoemelijke puinzooi van. Haar lijst met blunders wordt langer en langer:
- de baan aannemen en iets gaan uitvoeren waar je zelf van heb gezegd dat je er niet in geloofd
- Boris Johnson als minister aannemen
- toestaan dat Johnson zijn bek open trekt
- David Davis als minister aannemen
- toestaan dat Davis analyses beloofd en vervolgens niet levert (en ook constant flauwekul uitslaat)
- veel te vroeg artikel 50 aanroepen zodat men totaal onvoorbereid het traject van vertrek in gaat
- onnodig verkiezingen uitschrijven en die vervolgens verliezen
- de DUP als partner aannemen (die vervolgens iedere oplossing richting de Ierse kwestie blokkeert)
- keer op keer "compromissen" voorstellen (zoals nu ook in de Ierse kwestie) waarvan ze weet dat die niet uitvoerbaar c.q. onacceptabel voor de EU zijn
- keer op keer op haar bek gaan in het hogerhuis waar haar Brexit-wetgeving met (inmiddels dacht ik 15) amendementen sterk is ingeperkt
- de rechterflank van de conservatieven ruimte geven
- aanblijven

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:21 schreef Hyperdude het volgende:
Over 2 weken is het Brexit-referendum 2 jaar geleden.
En er is nog vrijwel nix.

Ik was erbij destijds in Londen. Ben ik nog steeds trots op.

https://www.flickr.com/photos/beano72/albums/72157669695439462

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 16:41 schreef beantherio het volgende:

[..]

De lidstaten zijn verplicht om de buitengrens van de unie te controleren. Dus ja.

Niet alleen de lidstaten, ook het VK is dat verplicht onder WTO regels.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het lijkt me voor Noord-ierland dan beter om aansluiting te zoeken met Ierland met vergaande autonomie. De bevolking van geheel Ierland zit niet verlegen om grenzen.

Er is een shift van 30 punten tussen polls gehouden voor het referendum en nu over aansluiting met Ierland, nu is een kleine meerderheid in Noord Ierland voor aansluiting met de Republiek.
Mijn britse vrouw zei toen de uitslag van het referendum bekend werd dat Ierland binnen 5 jaar een land zou zijn, ik verklaarde haar voor gek...ik heb haar vandaag mijn verontschuldigingen aangeboden.

Ik blijf erbij. Dit doet slecht onderwijs en giftige media met je. Wat een onbegrensde rotzooi is het daar.

Ik verwacht nog steeds een Houdini-act (a la Griekenland paar jaar geleden), waarbij de EU een Noorwegen-model voorstelt en zegt tegen die arrogante Britten 'Take it or leave it'. Vervolgens krijg je een aantal dagen publieke onrust, waarna men er toch mee instemt al dan niet met een tweede referendum. Het VK stapt dus uit de EU, maar geniet wel alle voordelen tegen een veel hogere prijs dan ze nu betalen. Ondertussen missen ze wel de mogelijkheid invloed uit te oefenen in Brussel en zijn ze een aantal Europese topinstituten kwijt. In de praktijk denk ik dat het bedrijfsleven met zo'n Noorwegen-achtig model wel goed kan leven.

Maar goed, het zal toch wel weer heel anders lopen ... Dit is zo onvoorspelbaar.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:30 schreef Falco het volgende:
Ik blijf erbij. Dit doet slecht onderwijs en giftige media met je. Wat een onbegrensde rotzooi is het daar.

Ik verwacht nog steeds een Houdini-act (a la Griekenland paar jaar geleden), waarbij de EU een Noorwegen-model voorstelt en zegt tegen die arrogante Britten 'Take it or leave it'. Vervolgens krijg je een aantal dagen publieke onrust, waarna men er toch mee instemt al dan niet met een tweede referendum. Het VK stapt dus uit de EU, maar geniet wel alle voordelen tegen een veel hogere prijs dan ze nu betalen. Ondertussen missen ze wel de mogelijkheid invloed uit te oefenen in Brussel en zijn ze een aantal Europese topinstituten kwijt. In de praktijk denk ik dat het bedrijfsleven met zo'n Noorwegen-achtig model wel goed kan leven.

Maar goed, het zal toch wel weer heel anders lopen ... Dit is zo onvoorspelbaar.

Het struikelpunt is en blijft dat de voordelen van de EU behouden ook vrijheid van vestiging in stand houd en het Noorse model houd het VK buiten de douane unie waardoor dus nog steeds Britse onderdelen niet binnen de EU gebruikt kunnen worden en export producten niet als EU producten gelden qua tarieven en andere regelingen.

Alles meer dan CETA, de Canadese overeenkomst, stuit op Britse "red lines"

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is een shift van 30 punten tussen polls gehouden voor het referendum en nu over aansluiting met Ierland, nu is een kleine meerderheid in Noord Ierland voor aansluiting met de Republiek.
Mijn britse vrouw zei toen de uitslag van het referendum bekend werd dat Ierland binnen 5 jaar een land zou zijn, ik verklaarde haar voor gek...ik heb haar vandaag mijn verontschuldigingen aangeboden.

Ierland is al sinds voor de tweede wereldoorlog een land.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ierland is al sinds voor de tweede wereldoorlog een land.

Eerste wereldoorlog maar nee, het eiland is geen een land, er is de Republiek Ierland en Noord-Ierland

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:21 schreef beantherio het volgende:
Wat maakt May er toch een onnoemelijke puinzooi van. Haar lijst met blunders wordt langer en langer:
- de baan aannemen en iets gaan uitvoeren waar je zelf van heb gezegd dat je er niet in geloofd
- Boris Johnson als minister aannemen
- toestaan dat Johnson zijn bek open trekt
- David Davis als minister aannemen
- toestaan dat Davis analyses beloofd en vervolgens niet levert (en ook constant flauwekul uitslaat)
- veel te vroeg artikel 50 aanroepen zodat men totaal onvoorbereid het traject van vertrek in gaat
- onnodig verkiezingen uitschrijven en die vervolgens verliezen
- de DUP als partner aannemen (die vervolgens iedere oplossing richting de Ierse kwestie blokkeert)
- keer op keer "compromissen" voorstellen (zoals nu ook in de Ierse kwestie) waarvan ze weet dat die niet uitvoerbaar c.q. onacceptabel voor de EU zijn
- keer op keer op haar bek gaan in het hogerhuis waar haar Brexit-wetgeving met (inmiddels dacht ik 15) amendementen sterk is ingeperkt
- de rechterflank van de conservatieven ruimte geven
- aanblijven

Je vergeet nog oa:
- Gove aannemen als minister !!!!
- Meedoen aan illegale bombardementen op Syrië
- Trump uitnodigen in het VK
- Het Grenfel-fiasco en haar respons erop

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eerste wereldoorlog maar nee, het eiland is geen een land, er is de Republiek Ierland en Noord-Ierland

Er zit een verschil tussen één land en een land.
Tot vlak voor WO II was Ierland nog de Ierse Vrijstaat, niet Ierland.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is een shift van 30 punten tussen polls gehouden voor het referendum en nu over aansluiting met Ierland, nu is een kleine meerderheid in Noord Ierland voor aansluiting met de Republiek.
Mijn britse vrouw zei toen de uitslag van het referendum bekend werd dat Ierland binnen 5 jaar een land zou zijn, ik verklaarde haar voor gek...ik heb haar vandaag mijn verontschuldigingen aangeboden.

Tsja, als het eenmaal een feit is die douane tussen Noord-ierland en Ierland dan zullen met name de noord-ieren daarvan last hebben en zich ingeperkt voelen. Naar mijn idee zal er dan al snel een ruime meerderheid aansluiting willen zoeken.

Blijkbaar overdenkt de britse regering de optie Noord-ierland buiten de Brexit te laten en dus binnen de EU-markt. Of dat mogelijk is vraag ik me af en bovendien zouden de schotten ook wel graag zo´n regeling willen lijkt me. Het blijkt een optie te zijn die is aangeboden vanuit de EU.

U.K. Mulls Keeping N. Ireland in Single Market Rules

[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 08-06-2018 18:23:23 ]

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 18:15 schreef Digi2 het volgende:
Blijkbaar overdenkt de britse regering de optie Noord-ierland buiten de Brexit te laten en dus binnen de EU-markt. Of dat mogelijk is vraag ik me af en bovendien zouden de schotten ook wel graag zo´n regeling willen lijkt me. Het blijkt een optie te zijn die is aangeboden vanuit de EU.

U.K. Mulls Keeping N. Ireland in Single Market Rules

Zou het dat ze de Schotten dat ook aanbieden? Ik denk dat het voor de Britten (terecht trouwens) wel net een stap te ver gaat om echt een harde grens op het land te hebben.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 18:15 schreef Digi2 het volgende:
Blijkbaar overdenkt de britse regering de optie Noord-ierland buiten de Brexit te laten en dus binnen de EU-markt. Of dat mogelijk is vraag ik me af en bovendien zouden de schotten ook wel graag zo´n regeling willen lijkt me. Het blijkt een optie te zijn die is aangeboden vanuit de EU.

U.K. Mulls Keeping N. Ireland in Single Market Rules

Hoe is dat te rijmen met de steun van de DUP? May's gefaalde snap elections vorig jaar hebben zoveel dingen nodeloos gecompliceerd.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 19:07 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Hoe is dat te rijmen met de steun van de DUP?

Niet. Volgens mij hebben die al een paar keer aangegeven dit niet te accepteren.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 18:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Zou het dat ze de Schotten dat ook aanbieden? Ik denk dat het voor de Britten (terecht trouwens) wel net een stap te ver gaat om echt een harde grens op het land te hebben.

Ze bieden het de schotten niet aan en hebben laten weten dat dit specifiek voor Noord-ierland zal gelden omdat iedereen een grens met douane dwars door Ierland niet wenselijk acht. Vanuit de EU zal men het verder opbreken van de UK voorlopig niet op de agenda willen hebben want het is zo al lastig genoeg en dat geldt ook voor de UK zelf. Hoe met Schotland om te gaan zal na de Brexit aan de orde komen.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 19:22 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Niet. Volgens mij hebben die al een paar keer aangegeven dit niet te accepteren.

Als ze hiermee akkoord gaan, dan komen er dus nieuwe verkiezingen?

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 17:21 schreef beantherio het volgende:
Wat maakt May er toch een onnoemelijke puinzooi van. Haar lijst met blunders wordt langer en langer:
- de baan aannemen en iets gaan uitvoeren waar je zelf van heb gezegd dat je er niet in geloofd
- Boris Johnson als minister aannemen
- toestaan dat Johnson zijn bek open trekt
- David Davis als minister aannemen
- toestaan dat Davis analyses beloofd en vervolgens niet levert (en ook constant flauwekul uitslaat)
- veel te vroeg artikel 50 aanroepen zodat men totaal onvoorbereid het traject van vertrek in gaat
- onnodig verkiezingen uitschrijven en die vervolgens verliezen
- de DUP als partner aannemen (die vervolgens iedere oplossing richting de Ierse kwestie blokkeert)
- keer op keer "compromissen" voorstellen (zoals nu ook in de Ierse kwestie) waarvan ze weet dat die niet uitvoerbaar c.q. onacceptabel voor de EU zijn
- keer op keer op haar bek gaan in het hogerhuis waar haar Brexit-wetgeving met (inmiddels dacht ik 15) amendementen sterk is ingeperkt
- de rechterflank van de conservatieven ruimte geven
- aanblijven

Enige reden dat ze die baan heeft aangenomen lijkt vaderlandsliefde te zijn in combinatie met de (niet irreële) vrees dat de andere kandidaten het land echt compleet naar de verdommenis zouden helpen. Alles beter dan Johnson, Gove of Reese-Mogg, dat is de enige reden die ik kan bedenken om aan die baan te beginnen. Het logische gevolg is wel dat ze met een politieke kamikazeactie bezig lijkt te zijn Al bij al zie ik niet in hoe iemand anders hier wat beters van had weten te produceren, met zoveel verdeeldheid kan je eigenlijk geen kant op.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 20:10 schreef J.B. het volgende:

[..]

Enige reden dat ze die baan heeft aangenomen lijkt vaderlandsliefde te zijn in combinatie met de (niet irreële) vrees dat de andere kandidaten het land echt compleet naar de verdommenis zouden helpen. Alles beter dan Johnson, Gove of Reese-Mogg, dat is de enige reden die ik kan bedenken om aan die baan te beginnen. Het logische gevolg is wel dat ze met een politieke kamikazeactie bezig lijkt te zijn Al bij al zie ik niet in hoe iemand anders hier wat beters van had weten te produceren, met zoveel verdeeldheid kan je eigenlijk geen kant op.

Ja voor je plezier wil je hier niet aan beginnen. Dat dit een cluster
fuck zou worden stond van te voren al wel vast.

MPs call for police to investigate Arron Banks' links to Russia

Goh, de Russen lijken ook vuistdiep in de Brexit te zitten.

quote:

Op maandag 11 juni 2018 12:31 schreef remlof het volgende:
MPs call for police to investigate Arron Banks' links to Russia

Goh, de Russen lijken ook vuistdiep in de Brexit te zitten.

Ik ben niet verbaasd.