NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ligt eraan hoe je daar invulling aangeeft.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Vluchten voor een repressief regime lijkt me toch niet zo'n spannend concept?
'Vluchten' vanwege het beleid an sich dat het desbetreffende regime voert en als repressief ervaren kan worden zou naar mijn mening geen reden mogen zijn voor naturalisatie.
Indien je probeerde aan te geven dat de Iraniërs die hier woonachtig én genaturaliseerd zijn zijn gevlucht omdat ze zelf persoonlijk aantoonbaar gevaar lopen om wat voor reden dan ook heb ik al meer begrip voor het bestaan van een grote Iraans-Nederlandse gemeenschap.
Wat ik aangaf was dat mensen die vluchten uit een land uit een streng islamitische theocratie doorgaans niet de mensen zijn die zelf ook conservatieve moslims zijn.quote:
[..]
Ligt eraan hoe je daar invulling aangeeft.
'Vluchten' vanwege het beleid an sich dat het desbetreffende regime voert en als repressief ervaren kan worden zou naar mijn mening geen reden mogen zijn voor naturalisatie.
Indien je probeerde aan te geven dat de Iraniërs die hier woonachtig én genaturaliseerd zijn zijn gevlucht omdat ze zelf persoonlijk aantoonbaar gevaar lopen om wat voor reden dan ook heb ik al meer begrip voor het bestaan van een grote Iraans-Nederlandse gemeenschap.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb je ook opgeteld of is dit een onverbloemde aanname ?quote:
[..]
Ik had dan niet meer verwacht van jou, je komt dom over.
Mensen afkomstig uit landen met een dergelijke regime hebben doorgaans inderdaad niet veel op met het gedachtegoed dat dergelijke regimes uitdragen.quote:
[..]
Wat ik aangaf was dat mensen die vluchten uit een land uit een streng islamitische theocratie doorgaans niet de mensen zijn die zelf ook conservatieve moslims zijn.
Je leek echter een directe link te leggen tussen dat gedachtegoed en de gevolgen van het omzetten daarvan in beleid zoals het verplicht stellen van het dragen van een hijab voor vrouwen en andere maatregelen die als repressief ervaren kunnen worden en het vluchten zelf.
Ik vind dat repressie geen reden mag zijn voor het verlenen van een permanente verblijfsvergunning tenzij de aanvragers ervan persoonlijk en aantoonbaar gevaar lopen hetgeen zeker geen gegeven is, hoe repressief een regime ook mag zijn.
Enfin, het doet er eigenlijk ook niet echt toe aangezien je niet de link tussen die twee dingen wilde leggen die je leek te leggen en we wat het overige betreft hetzelfde standpunt delen.
In de stad ook niet, heur.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:55 schreef Infection het volgende:
Zal wel een stadsdingetje zijn, ik merk er eigenlijk niet zoveel van.
Tenzij, misschien, je je in kringen begeeft van overrijpe lieflinksige lappenjurkentroelaʼs. Die een maand lang alle buurtiftars aflopen met een tupperwarebox vol zelfgebakken tarwebiscuits.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik had al het vermoeden dat je wilde schuimbekken over de vraag of mensen die vluchten voor bijvoorbeeld mogelijke religieuze vervolging een verblijfsvergunning zouden moeten krijgen, maar daar gaat het hier helemaal niet over.quote:
[..]
Mensen afkomstig uit landen met een dergelijke regime hebben doorgaans inderdaad niet veel op met het gedachtegoed dat dergelijke regimes uitdragen.
Je leek echter een directe link te leggen tussen dat gedachtegoed en de gevolgen van het omzetten daarvan in beleid zoals het verplicht stellen van het dragen van een hijab voor vrouwen en andere maatregelen die als repressief ervaren kunnen worden en het vluchten zelf.
Ik vind dat repressie geen reden mag zijn voor het verlenen van een permanente verblijfsvergunning tenzij de aanvragers ervan persoonlijk en aantoonbaar gevaar lopen hetgeen zeker geen gegeven is, hoe repressief een regime ook mag zijn.
Enfin, het doet er eigenlijk ook niet echt toe aangezien je niet de link tussen die twee dingen wilde leggen die je leek te leggen en we wat het overige betreft hetzelfde standpunt delen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In de jaren '90 had je de situatie dat zowel de fundamentalisten als de mensen die bang waren van de fundamentalisten vluchtten voor de burgeroorlog in Algerije. Juist in de Ramadan, gezegende en heilige maand, kwam deze kloof hard naar voren. Knokpartijen, bedreigingen en scheldpartijen naar niet-vastende landgenoten waren aan de orde van de dag.quote:
[..]
Wat ik aangaf was dat mensen die vluchten uit een land uit een streng islamitische theocratie doorgaans niet de mensen zijn die zelf ook conservatieve moslims zijn.
Een soort 28 Days Later, maar dan met schuimbekkende zeloten.
Een burgeroorlog is een andere kwestie natuurlijk, maar die is er niet in Iran.quote:
[..]
In de jaren '90 had je de situatie dat zowel de fundamentalisten als de mensen die bang waren van de fundamentalisten vluchtten voor de burgeroorlog in Algerije. Juist in de Ramadan, gezegende en heilige maand, kwam deze kloof hard naar voren. Knokpartijen, bedreigingen en scheldpartijen naar niet-vastende landgenoten waren aan de orde van de dag.
Een soort 28 Days Later, maar dan met schuimbekkende zeloten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klopt. Het broeit en borrelt aan alle kanten en in sommige provincies heb je soms eens wat etnisch/sektarisch georiënteerd geweld maar het is geen burgeroorlog. Iran is wat dat betreft te stabiel.quote:
[..]
Een burgeroorlog is een andere kwestie natuurlijk, maar die is er niet in Iran.
Als je de media mag geloven welquote:
Sinds wanneer is ramadan een hype?
Ja, Harry Potter was een hype.
Staan we met allen in de rij om ramadan te vieren? Nee
Is Nederland massaal aan het vasten? Nee.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee, als je de Telegraaf mag geloven. De meeste andere media negeren ramadan grotendeels.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik dacht obvious troll is obvious.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 15:45 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is juist een echte moslim die weet dat ramadan geen verplichting is. Het zijn de orthodoxe moslims (mooie schifting trouwens) die het als een verplichting zien en het anderen proberen op te leggen.
Juist bij Iraniers is dat volgens mij een groot deel, vooral veel intelectuelen die gevlucht zijn en ook prima konden integreren omdat ze vaak Universitair waren geschoold, ook vaak mensen die een goede bijdrage aan de Nederlandse maatschappij hadden, ik ken er zelf een paar die over algemeen beter functioneren als de Nederlanders.quote:
[..]
Wat houdt vluchten voor het regime in deze context concreet in?
Iran is een veilig land en het is derhalve frappant te noemen dat Nederland zo'n grote Iraanse gemeenschap heeft. De hier woonachtige Iraniërs zijn bovendien vrijwel zonder uitzondering meer dan een decennium na het plaatsvinden van de Iraanse revolutie van 1979 hier naartoe 'gevlucht'. Je maakt mij niet wijs dat dat allemaal dissidenten zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Alle Nederlandse Iraniers die ik ken zijn ontzettend liberaal, goed opgeleid (universitair) en hekelen stuk voor stuk de islamitische regimes in het MO.quote:
[..]
Juist bij Iraniers is dat volgens mij een groot deel, vooral veel intelectuelen die gevlucht zijn en ook prima konden integreren omdat ze vaak Universitair waren geschoold, ook vaak mensen die een goede bijdrage aan de Nederlandse maatschappij hadden, ik ken er zelf een paar die over algemeen beter functioneren als de Nederlanders.
Ik zou zelf een andere term dan schuimbekken hebben gekozen vanwege het expliciete waardeoordeel dat besloten ligt in die term en ik vind dat het kritisch benaderen van massale immigratie te rechtvaardigen is.quote:
[..]
Ik had al het vermoeden dat je wilde schuimbekken over de vraag of mensen die vluchten voor bijvoorbeeld mogelijke religieuze vervolging een verblijfsvergunning zouden moeten krijgen, maar daar gaat het hier helemaal niet over.
Dat doet verder echter weinig af aan de juistheid van je vermoeden en het feit dat dit onderwerp inderdaad beter elders besproken kan worden.
Maar ze gaan niet de barricades op om hun hekel te uiten over de islamitische regimes in het MO. Dat terwijl ze universitair geschoold zouden zijn. Is nogal een behoorlijke tegenstrijdigheid.quote:
[..]
Alle Nederlandse Iraniers die ik ken zijn ontzettend liberaal, goed opgeleid (universitair) en hekelen stuk voor stuk de islamitische regimes in het MO.
Dissidenten in enge zin, dus daadwerkelijk proberen het regime te ondermijnen. De in Nederland woonachtige Iraniërs zijn zoals jij en anderen in de topic terecht aangeven veelal afkomstig uit de middenklasse én liberaal en hebben derhalve weinig op met het gedachtegoed van hun conservatieve leiders. Daadwerkelijk proberen verandering te bewerkstelligen is echter voorbehouden aan een kleine groep en het is alleen die groep die daadwerkelijk gevaar loopt in eigen land en dus genaturaliseerd zou moeten mogen worden naar mijn idee.quote:
[..]
Juist bij Iraniers is dat volgens mij een groot deel, vooral veel intelectuelen die gevlucht zijn en ook prima konden integreren omdat ze vaak Universitair waren geschoold, ook vaak mensen die een goede bijdrage aan de Nederlandse maatschappij hadden, ik ken er zelf een paar die over algemeen beter functioneren als de Nederlanders.
Daarnaast moet er nog een kanttekening gezet worden bij het hoogopgeleid zijn van deze groep aangezien de universiteiten in Iran zonder uitzondering bagger zijn. Desalniettemin vormen Iraniërs op Afghanen na wel de hoogstopgeleide migrantengroep in Nederland maar daar is het feit dat er een specifieke groep naar Nederland is vertrokken uiteraard eveneens debet aan.
Zou dat typisch alleen voor moslims gelden dan?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:56 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Het is niet eens meer grappig.
Tegenwoordig kun je je overal over inlezen maar sommigen vertikken het gewoon om zelfs minimale kennis te vergaren.
Op
Waar moet ik me over inlezen?quote:
[..]
Het is niet eens meer grappig.
Tegenwoordig kun je je overal over inlezen maar sommigen vertikken het gewoon om zelfs minimale kennis te vergaren.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
