Werken bij de grote 4 (EY, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 16

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2018 16:21 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Waarom halen die hele lichtingen de functie van SM niet.

Veel mensen stappen zelf uit. Ik ben na aantal jaar ook weggegaan. Had me leerschool gehad en zag betere mogelijkheden intern.

[..]

quote:

Waar moet ik naast acquisitie zoal aan denken bij het begrip commerciële vaardigheden en is het mogelijk/komt het vaak voor dat iemand het tot director weet te schoppen puur vanwege zijn vakinhoudelijke sterkte?

Mogelijk: ja
Komt het vaak voor: nee, zeker niet aan de advies kant

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2018 16:26 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Ligt aan je referentiekader. Als je het in je hebt om senior manager te worden had je waarschijnlijk ook wel op je 17e kunnen beginnen met fulltime werken bij de lokale Domino's om vervolgens na twee jaar manager te worden en vijf jaar daarna franchisenemer en drie jaar daarna een tweede vestiging etcetera. Werk je net zo hard maar ben je veel vrijer en houd je veel meer over.

Vraag me verder af waar je dan wel voor werkt als het niet vanwege de financiën zijn.

Plezier in je werk is belangrijker dan wat dan ook.

Plus vergeet niet de extra's als auto en telefoon bv. Zo goedkoop kan je normaal gezien niet autorijden

[ Bericht 5% gewijzigd door Steven184 op 03-08-2018 16:38:00 ]

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2018 16:21 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Waarom halen die hele lichtingen de functie van SM niet?

Manager kan je nog worden door (echt) goed te zijn in 1 ding. Wat dat ding is, kan vanalles zijn. Of het nu people-skills is (mensen om je heen motiveren), project management door tijdige delivery, vaktechnische kennis, marktkennis, acquisite etc etc.

Voor sr mngr zal je op meerdere terreinen goed moeten presteren. Er zijn mensen die niet aan de vereisten voldoen. Aangezien het ook gaat over een traject van jaren hebben veel mensen in hun leven verandering van prioriteit en hebben daarom geen zin meer. Uiteindelijk is het model ook gebaseerd op een piramide, dus het is ook een gewenst effect dat er minder mensen doorstromen naar die posities.

In andere bedrijven zie je natuurlijk ook dat in hogere functies minder ruimte is. Ik vind dat dit type bedrijven wel veel meer mogelijkheden biedt om een dergelijke functie te halen dan andere branches. Hier kan je met een nieuwe niche-markt je eigen positie creëren.
Als jij die niche kan vinden, een team om je heen weet te bouwen met mensen die door het vuur gaan voor je en je weet het zo te brengen dat je niemand op de tenen staat, dan kan je sr mngr worden.

quote:

Waar moet ik naast acquisitie zoal aan denken bij het begrip commerciële vaardigheden en is het mogelijk/komt het vaak voor dat iemand het tot director weet te schoppen puur vanwege zijn vakinhoudelijke sterkte?

Ik bedoelde eig wel acquisitie, maar je mag commerciele activiteiten best uitsplitsen in verschillende handelingen:
- koude acquisitie
- verlenging en vergroting van huidige opdrachten
- factureren van meerwerk in een bestaande opdracht
- hogere tarieven weten te realiseren op bestaande opdrachten
- aanvullende opdrachten
- als communicatie persoon optreden op een bepaald vaktechnisch onderwerp in seminars, lezingen en media uitingen, waarbij je anderen in staat stelt de opdrachten af te sluiten
etc.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2018 16:32 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Plezier in je werk is belangrijker dan wat dan ook.

Plus vergeet niet de extra's als auto en telefoon bv. Zo goedkoop kan je normaal gezien niet autorijden

Ik wilde me eerder niet laten verleiden om puur op financiën te reageren, maar de focus was inderdaad vooral op primair loon. Als je de verschillende looncomponenten bij elkaar telt mag je rekenen met een loon van 80-85k voor een eerste jaars sr mngr..
Krijg je nog steeds dezelfde discussie van dat mensen het hard werken vinden voor dat geld. Dat is gewoon waar. Je moet ook je plezier halen uit de vaktechnische scenario's, de politieke situaties, de positieve energie van de mensen om je heen etc.
Als je puur naar financien kijkt, dan zijn er meer interessante business cases te maken.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2018 14:49 schreef underground1009 het volgende:
Heeft iemand ervaring of weet iemand hier meer over werken op de Legal-afdeling van Big Four-kantoren? Ik heb me altijd georiënteerd op advocatuur maar kwam vanochtend een vacature voor een junior Legal consultant tegen. Zal het qua startsalaris hetzelfde zijn als Zuidas-advocatenkantoren (als ik in m’n vriendenkring kijk tussen de ¤2900 en ¤3400)?
Mijn specialisatie is IP of in goed Nederlands intellectuele eigendom

Volgens mij zijn PWC en EY de enige kantoren die ook echt rechtszaken mogen leiden. Zij zijn ook degene in het verleden de juridische dienstverlening niet gestopt waren. Daarbij zie ik PWC meer de strategiekant en M&A kant opgaan en EY middels het kantoor Holland van Gijzen de meest brede onderwerpen uitvoeren. Waarbij ik weet dat er ook een partner de focus heeft op IP.
KPMG is zeer beperkt aanwezig en heb ik eigenlijk nog nooit externe dienstverlening zien doen. Deloitte heeft in 2014 de strategie gezet om ook weer actief te worden.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 14:55 schreef ThePrinceTWP het volgende:

Want een vriend van me werkt in de financiële dienstverlening en vertelde me over een manager (dus niet eens een partner) die de schrik is voor iedereen die onder hem in de hiërarchie staat. Dat trok me wel aan tot ik er achter kwam dat dat soort gasten 6k bruto per maand verdienen. Na een jarenlange investering in een studie en grinden als associate.

Dus jij wilde ook graag de schrik zijn van mensen onder je?

Verder kan je zeggen dat 6K misschien onderbetaald is, maar daar kan je heel goed mee rondkomen.
Ik denk dat de aantrekkingskracht is dat je werkt met mensen van je leeftijd en veel kan leren / veel nieuwe dingen ziet. Dat drukt zich dus niet uit in geld.

Ik vind het wel interessant de discussies hierboven over salaris, doorgroeien, onderbetaald zijn etc. Uiteindelijk is voor mij, werkzaam op een corporate/international tax afdeling, het werken bij een big four kantoor voornamelijk een enorm goede leerschool en een springplank voor de verdere carrière. Wellicht binnen je big four kantoor tot eventueel partner, maar wellicht ook in het bedrijfsleven. Je krijgt enorm veel kansen (al moet je deze wel vaak zelf creëren), doet veel internationale ervaringen op, hebt al snel klantcontact en je kan vrij snel groeien waardoor je je ook al snel leidinggevende kwaliteiten kan gaan aanmeten. Het salaris dat daarbij komt kijken wat mij betreft is verder gewoon prima, zeker in je beginjaren.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2018 22:57 schreef Harmankardon het volgende:
6K voor sr. manager lijkt me weinig, ik had toch wel 7.5 verwacht eigenlijk.

Ik krijg 6.5 als nieuwe SM

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2018 12:53 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik krijg 6.5 als nieuwe SM

Dat valt dan ook flink tegen... ik dacht dat de bigfour (zeker in de huidige marktomstandigheden) iets competitiever zou worden met salaris.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2018 14:04 schreef xminator het volgende:

[..]

Dat valt dan ook flink tegen... ik dacht dat de bigfour (zeker in de huidige marktomstandigheden) iets competitiever zou worden met salaris.

Ik zat wat om me heen te kijken maar als je alles
optelt (bonus, tesla, salaris, rest secundair) moet je het vergelijken met andere banen van 100k+, waardoor ik denk dat het redelijk competitief is in vergelijking met corporates. Veel hoger zal je daar ook niet vanuit big4 instromen - of wel?

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2018 08:00 schreef Lavezzi het volgende:
Ik vind het wel interessant de discussies hierboven over salaris, doorgroeien, onderbetaald zijn etc. Uiteindelijk is voor mij, werkzaam op een corporate/international tax afdeling, het werken bij een big four kantoor voornamelijk een enorm goede leerschool en een springplank voor de verdere carrière. Wellicht binnen je big four kantoor tot eventueel partner, maar wellicht ook in het bedrijfsleven. Je krijgt enorm veel kansen (al moet je deze wel vaak zelf creëren), doet veel internationale ervaringen op, hebt al snel klantcontact en je kan vrij snel groeien waardoor je je ook al snel leidinggevende kwaliteiten kan gaan aanmeten. Het salaris dat daarbij komt kijken wat mij betreft is verder gewoon prima, zeker in je beginjaren.

Corporate tax, daar zit toch niet veel toekomst in?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 17:03 schreef eriksd het volgende:

[..]

Corporate tax, daar zit toch niet veel toekomst in?

Zou je dit even kunnen toelichten?

quote:

Op zondag 26 augustus 2018 09:40 schreef Lavezzi het volgende:

[..]

Zou je dit even kunnen toelichten?

Ik denk dat het ook wat overtrokken is. De trend is natuurlijk wel dat corporate tax daalt tov indirect tax. Daarnaast lijkt de overheid een eerste beweging te maken om specifieke belastingdeals minder vaak toe te passen. Ook zijn er signalen dat bedrijven de reputatieschade beginnen mee te wegen van een efficiente tax positie.
In hoeverre dit nu echt een grote verandering gaat geven of dat het toch vooral smoke screens zijn.. Voorlopig blijft de berekening van de vennootschapsbelasting, gebruik van uitzonderingen en constructies over landen heen en juridische entiteiten nog wel bestaan. Ook in de toekomst.

quote:

Op zondag 26 augustus 2018 09:40 schreef Lavezzi het volgende:

[..]

Zou je dit even kunnen toelichten?

Op praktisch niveau zit je voor wat betreft Europa binnen 3-5 jaar wel naar een gemeenschappelijke winstbelasting te kijken. Voor non-EU zit je voor de klassieke investeringsstructuren via NL denk ik ook steeds vaker slecht nieuws te verkopen (grofmazige wetgeving, substance die moeilijk toepasbaar is op fonds- en investeringsstructuren, onduidelijke CFC regelgeving, afkalvende zekerheid belastingverdragen) en dan laat ik eventuele bronheffing op rente en royalty's nog maar buiten beschouwing.

Dit heeft trouwens ook een enorm uitstralend effect op niet-fiscale maar wel juridische werkgelegenheid in NL: denk aan banking&finance waar vaak een losse NL financieringsmaatschappij de enige nexus met NL vormt. Ook voor wat betreft M&A heb je behoorlijk vaak slechts NL houdsters die de band met NL vormen. Als ik zo op de Zuidas kijk lijken mensen zich hier overigens nog weinig rekenschap van te geven.

Dan op een wat meer rechtstheoretisch niveau: ik denk dat je een (nog snellere) beweging gaat zien naar belasting op consumptie. Een winstbelasting (en overwinstbelasting zoals dividendbelasting) is met steeds mobieler kapitaal en winstrealisatie zonder "voet aan de grond" (digitale economie) wat mij betreft een redelijk achterhaald concept. De publieke opinie denkt er duidelijk anders over momenteel, maar ik vrees dat na 5-10 jaar onduidelijkheid en gerommel met overheden dit inzicht ook wel komt.

Kortom: het zal wel blijven bestaan maar niet meer zoveel NL monden kunnen voeden. Wat werk zal er altijd blijven maar ik zie het toch minstens halveren op klassieke "international tax" praktijken. Bedrijven hebben denk ik gewoon geen zin meer in eindeloze verhalen met onduidelijke regels en dubbeltellingen, dan maar straightforward met minder tussenlagen.

Maandag is mijn eerste stagedag bij PwC, überhaupt mijn eerste stagedag ooit. Tijdens het sollicitatiegesprek al besproken dat ik eigenlijk alleen in pak hoef wanneer er klanten komen. Dagelijkse kleding zal dus bestaan uit chino + overhemd en nette schoenen.

Tijdens de eerste stagedag wil je natuurlijk een goede indruk maken, dus die dag een pak aantrekken? Waarom wel/niet

quote:

Op zaterdag 1 september 2018 14:12 schreef Frankicks het volgende:
Maandag is mijn eerste stagedag bij PwC, überhaupt mijn eerste stagedag ooit. Tijdens het sollicitatiegesprek al besproken dat ik eigenlijk alleen in pak hoef wanneer er klanten komen. Dagelijkse kleding zal dus bestaan uit chino + overhemd en nette schoenen.

Tijdens de eerste stagedag wil je natuurlijk een goede indruk maken, dus die dag een pak aantrekken? Waarom wel/niet

Eerste paar weken gewoon iedere dag een pak aandoen. Komt veel professioneler over en het laat zien dat je het serieus neemt. Een eerste indruk op nieuwe collega's kun je maar 1 keer maken.
Ik zou de eerste dag(en) ook gewoon een stropdas omdoen. Die kun je daarna eventueel wel weglaten.

Uiteindelijk zul je in de praktijk wel merken wat voor kleding wel kan en wat er absoluut niet kan. Dat verschilt echt per kantoor, afdeling en locatie.

quote:

Op zaterdag 1 september 2018 14:53 schreef Niels_vdakker het volgende:

[..]

Eerste paar weken gewoon iedere dag een pak aandoen. Komt veel professioneler over en het laat zien dat je het serieus neemt. Een eerste indruk op nieuwe collega's kun je maar 1 keer maken.
Ik zou de eerste dag(en) ook gewoon een stropdas omdoen. Die kun je daarna eventueel wel weglaten.

Uiteindelijk zul je in de praktijk wel merken wat voor kleding wel kan en wat er absoluut niet kan. Dat verschilt echt per kantoor, afdeling en locatie.

Ik heb 1 pak, dus ik kan niet de eerste paar weken een pak aan doen. Tijdens het sollicitatiegesprek is mij verteld dat ik er maar 1 nodig heb. Dat komt omdat hun niet van stagiaires (kunnen) verwachten dat ze elke dag in pak komen.

quote:

Op zaterdag 1 september 2018 16:28 schreef Frankicks het volgende:

[..]

Ik heb 1 pak, dus ik kan niet de eerste paar weken een pak aan doen. Tijdens het sollicitatiegesprek is mij verteld dat ik er maar 1 nodig heb. Dat komt omdat hun niet van stagiaires (kunnen) verwachten dat ze elke dag in pak komen.

Je hebt ook niet heel veel pakken nodig, maar 1 is mijn inziens wel te weinig. Met verschillende kleuren overhemden kun je ook al prima combineren.

Als jij niet in pak wil gaan en dat is ook gewoon geaccepteerd binnen het kantoor, dan moet je het zeker doen. Maar ik ben tijdens stageperiodes nooit (semi-)casual naar kantoor gegaan en dat leverde me vaker complimenten op, dan dat ik raar werd aangekeken.

Op welke afdeling ga je precies stage lopen bij PwC?

quote:

Op zaterdag 1 september 2018 17:39 schreef Niels_vdakker het volgende:

[..]

Je hebt ook niet heel veel pakken nodig, maar 1 is mijn inziens wel te weinig. Met verschillende kleuren overhemden kun je ook al prima combineren.

Als jij niet in pak wil gaan en dat is ook gewoon geaccepteerd binnen het kantoor, dan moet je het zeker doen. Maar ik ben tijdens stageperiodes nooit (semi-)casual naar kantoor gegaan en dat leverde me vaker complimenten op, dan dat ik raar werd aangekeken.

Op welke afdeling ga je precies stage lopen bij PwC?

1 is ook wel te weinig, dat ben ik met je eens. Zodra ik me eerste 'salaris' heb ga ik er ook zeker 1 bijkopen. Overhemden heb ik gelukkig wel genoeg.

Ik ga werken op de data extraction afdeling. IT'ers staan erom bekend meer casual rond te lopen op kantoor, ik weet niet of dat bij PwC ook zo is?

Afgelopen week op gesprek geweest bij een van de kantoren voor een startersfunctie binnen Finance Advisory, en uitgenodigd voor een tweede gesprek. Uiteraard wilde ik niet te gretig overkomen en heb ik niet naar een evt starterssalaris en secundaire arbeidsvoorwaarden gevraagd, aangezien het pas de eerste ronde was. Ik vraag me echter wel af wat ong. het gemiddelde starterssalaris is voor een Finance consultant bij de big 4 voor iemand met een WO-master op zak en 0 relevante werkervaring. Daarnaast kwam er kort een lease-auto ter sprake, en weet ik van kennissen dat dit optioneel is, maar is dit altijd het geval of verschilt dat ook per tak/functie/afdeling?

Daarnaast zal mijn tweede gesprek een case-opdracht zijn. Iemand die hier ervaring mee heeft en mij kan vertellen wat ik ongeveer kan verwachten? Dank!

quote:

Op maandag 3 september 2018 16:32 schreef HansBalletje83 het volgende:
Afgelopen week op gesprek geweest bij een van de kantoren voor een startersfunctie binnen Finance Advisory, en uitgenodigd voor een tweede gesprek. Uiteraard wilde ik niet te gretig overkomen en heb ik niet naar een evt starterssalaris en secundaire arbeidsvoorwaarden gevraagd, aangezien het pas de eerste ronde was. Ik vraag me echter wel af wat ong. het gemiddelde starterssalaris is voor een Finance consultant bij de big 4 voor iemand met een WO-master op zak en 0 relevante werkervaring. Daarnaast kwam er kort een lease-auto ter sprake, en weet ik van kennissen dat dit optioneel is, maar is dit altijd het geval of verschilt dat ook per tak/functie/afdeling?

Daarnaast zal mijn tweede gesprek een case-opdracht zijn. Iemand die hier ervaring mee heeft en mij kan vertellen wat ik ongeveer kan verwachten? Dank!

Een auto om bij klanten te kunnen komen lijkt mij wel handig, als je zelf al een auto hebt kun je ervoor kiezen het normleasebedrag uit te laten betalen.

Qua startsalaris in de Advisory praktijk zal de Big4 redelijk op één lijn liggen, vermoed zo rond 2500/2600 bruto