Nee? Jij denkt dat de aarde de enige planeet is in het hele universum waarop leven is ontstaan?quote:Op donderdag 26 april 2018 01:52 schreef oranjevogel1 het volgende:
Nee. Ik geloof sowieso niet in het bestaan van aliens.
Uiteraard. Het universum draait om de mensheid. Dachten ze vroeger ook niet dat de aarde het middelpunt van het universum was?quote:Op donderdag 26 april 2018 08:10 schreef Hiddendoe het volgende:
Nee, we zijn helemaal alleen in dit universum.
Zeg ik dat dan? Er is wel een verschil tussen: 'we zijn alleen' en 'het universum draait om de mensheid'.quote:Op donderdag 26 april 2018 10:43 schreef matspontius het volgende:
[..]
Uiteraard. Het universum draait om de mensheid. Dachten ze vroeger ook niet dat de aarde het middelpunt van het universum was?
En waar jij die wijsheid vandaan dat we alleen zijn?quote:Op donderdag 26 april 2018 15:57 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Zeg ik dat dan? Er is wel een verschil tussen: 'we zijn alleen' en 'het universum draait om de mensheid'.
Van dezelfde plek waar jij de wijsheid haalt dat er elders ook leven zou zijn.quote:Op donderdag 26 april 2018 16:07 schreef matspontius het volgende:
[..]
En waar jij die wijsheid vandaan dat we alleen zijn?
Ja en ik denk dat de aarde bolvormig (c.q. een aan bolvorming grenzende vorm) is i.p.v. plat.quote:Op donderdag 26 april 2018 10:38 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Nee? Jij denkt dat de aarde de enige planeet is in het hele universum waarop leven is ontstaan?
Enig idee van de afstanden in het universum?quote:Op donderdag 26 april 2018 10:38 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Nee? Jij denkt dat de aarde de enige planeet is in het hele universum waarop leven is ontstaan?
Waarom zou het hier wel kunnen ontstaan en elders niet ?quote:Op donderdag 26 april 2018 20:50 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Ja en ik denk dat de aarde bolvormig (c.q. een aan bolvorming grenzende vorm) is i.p.v. plat.
Tot nu toe lijkt wel alles erop te wijzen dat het extreem zeldzaam is. We krijgen het geheel tegen de verwachtingen in maar niet gevonden in ons eigen zonnestelsel en enig teken van buitenaardse beschaving krijgen we ook al decennia lang niet gevonden.quote:Op donderdag 26 april 2018 10:38 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Nee? Jij denkt dat de aarde de enige planeet is in het hele universum waarop leven is ontstaan?
quote:Op donderdag 26 april 2018 21:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tot nu toe lijkt wel alles erop te wijzen dat het extreem zeldzaam is. We krijgen het geheel tegen de verwachtingen in maar niet gevonden in ons eigen zonnestelsel en enig teken van buitenaardse beschaving krijgen we ook al decennia lang niet gevonden.
Het heelal is uitdijend he? ik weet niet of je weet wat dat inhoudt...quote:Op donderdag 26 april 2018 21:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tot nu toe lijkt wel alles erop te wijzen dat het extreem zeldzaam is. We krijgen het geheel tegen de verwachtingen in maar niet gevonden in ons eigen zonnestelsel en enig teken van buitenaardse beschaving krijgen we ook al decennia lang niet gevonden.
Omdat "het" niet uitzichzelf is ontstaan, maar het product was van de wil van een eerder bestaande Macht.quote:Op donderdag 26 april 2018 21:24 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Waarom zou het hier wel kunnen ontstaan en elders niet ?
Een macht waar je verder nooit meer van hoort ? Wie is die macht dan volgens jou ?quote:Op donderdag 26 april 2018 21:26 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Omdat "het" niet uitzichzelf is ontstaan, maar het product was van de wil van een eerder bestaande Macht.
Dat het uitdijt.quote:Op donderdag 26 april 2018 21:26 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
[..]
Het heelal is uitdijend he? ik weet niet of je weet wat dat inhoudt...
Dat heeft ook een effect op de vierde dimensie, namelijk ruimte-tijd. En ook dusdanig op onze meet-apparatuur. Daarom meet men al vaak in infra-rood of ultra-violet settings.quote:
Waarin dijt het uit dan?quote:Op donderdag 26 april 2018 21:26 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
[..]
Het heelal is uitdijend he? ik weet niet of je weet wat dat inhoudt...
Het heelal is een alomvattend begrip. ik begrijp je vraag niet.quote:
Jep men reist interstellair om in budfuck Alabama een hillbilly te onvoeren en proces in zijn reet te schuiven..quote:Op donderdag 26 april 2018 21:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Zou wel hilarisch zijn, dat een hoog geavanceerde beschaving zich voor de lol bezig houdt met het ontvoeren van mensen.
Als ik een ballon opblaas dijt deze uit in de kamer waarin ik me bevind. Maar de ruimte eromheen (kamer=heelal) die is er al.quote:Op donderdag 26 april 2018 21:34 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Het heelal is een alomvattend begrip. ik begrijp je vraag niet.
Heb je dat zelf verzonnen? Knap hoorquote:Op donderdag 26 april 2018 21:39 schreef DoubleUU het volgende:
De ruimte in de ruimte zal steeds groter worden door het uitdijen en daardoor zal de zwaartekracht steeds lager worden en uiteindelijk is elke planeet onleefbaar. Het is een systeem met selfdestructbutton.
quote:Op donderdag 26 april 2018 21:39 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Als ik een ballon opblaas dijt deze uit in de kamer waarin ik me bevind. Maar de ruimte eromheen (kamer=heelal) die is er al.
Er is altijd een buitenste schil toch? dus stel dat je huis die ballon is..quote:Op donderdag 26 april 2018 21:39 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Als ik een ballon opblaas dijt deze uit in de kamer waarin ik me bevind. Maar de ruimte eromheen (kamer=heelal) die is er al.
Je moet iets met je vrije tijd toch.quote:Op donderdag 26 april 2018 21:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep men reist interstellair om in budfuck Alabama een hillbilly te onvoeren en proces in zijn reet te schuiven..
Dat zijn natuurwetten.quote:Op donderdag 26 april 2018 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb je dat zelf verzonnen? Knap hoor
quote:
De ruimte en massa van verschillende objecten bepaalt de zwaartekracht.quote:
Expansie van het universum maakt de zwaartekracht op planeten echt niet minderquote:Op donderdag 26 april 2018 21:43 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
De ruimte en massa van verschillende objecten bepaalt de zwaartekracht.
Jij beweert dat het heelal uitdijt. Dan dijt dat toch ergens (buitenste schil) in uit?quote:Op donderdag 26 april 2018 21:40 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
[..]
Er is altijd een buitenste schil toch? dus stel dat je huis die ballon is..
In de praktijk niet, maar in theorie zou dat wel moeten. Gezien de afstand tussen objecten groter wordt, moet ook de zwaartekracht afnemen.quote:Op donderdag 26 april 2018 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Expansie van het universum maakt de zwaartekracht op planeten echt niet minder
Kortom, je loopt het zelf te verzinnenquote:Op donderdag 26 april 2018 21:46 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
In de praktijk niet, maar in theorie zou dat wel moeten. Gezien de afstand tussen objecten groter wordt, moet ook de zwaartekracht afnemen.
Het is logisch denkwerk. Als de afstand tussen objecten bepalend is voor de zwaartekracht, en die afstand veranderd, dan veranderd toch ook de zwaartekracht?quote:Op donderdag 26 april 2018 21:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kortom, je loopt het zelf te verzinnen
quote:Op donderdag 26 april 2018 21:49 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Het is logisch denkwerk. Als de afstand tussen objecten bepalend is voor de zwaartekracht, en die afstand veranderd, dan veranderd toch ook de zwaartekracht?
Misschien zitten wij in een zonnestelsel dat genoeg zwaartekracht heeft om zelfstandig te draaien, dat kan. Maar in de rest van het heelal moet dit wel gaande zijn.
quote:Op donderdag 26 april 2018 21:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tot nu toe lijkt wel alles erop te wijzen dat het extreem zeldzaam is. We krijgen het geheel tegen de verwachtingen in maar niet gevonden in ons eigen zonnestelsel en enig teken van buitenaardse beschaving krijgen we ook al decennia lang niet gevonden.
Dat wij ons nu totaal geen voorstelling kunnen maken hoe je die enorme afstanden kan overbruggen, wil niet zeggen dat het niet mogelijk is.quote:Op donderdag 26 april 2018 21:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Enig idee van de afstanden in het universum?
Surequote:Op donderdag 26 april 2018 23:11 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Dat wij ons nu totaal geen voorstelling kunnen maken hoe je die enorme afstanden kan overbruggen, wil niet zeggen dat het niet mogelijk is.
Wij mensen zijn niet alwetend.
quote:Op vrijdag 27 april 2018 08:41 schreef Alcar het volgende:
mensen die dit meemaken zijn onder invloed van demonen
Volgens mij ben jij degene die star kijkt. Jij gaat er perse vanuit dat het niet kan.quote:Op vrijdag 27 april 2018 06:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure
Stamp hard genoeg met je voetjes en roep welles, kijk nog wat star trek en droom verder
"Demon" is gewoon een ander woord voor alien, sjappie.quote:Op vrijdag 27 april 2018 08:41 schreef Alcar het volgende:
mensen die dit meemaken zijn onder invloed van demonen
nou nee, als je het over aliens hebt dan heb je het over een stoffelijk wezen, demonen zijn geestelijkquote:Op vrijdag 27 april 2018 14:42 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
"Demon" is gewoon een ander woord voor alien, sjappie.
Neequote:Op vrijdag 27 april 2018 08:41 schreef Alcar het volgende:
mensen die dit meemaken zijn onder invloed van demonen
Mensen zijn veel kwaadaardiger dan 'demonen'quote:Op vrijdag 27 april 2018 14:45 schreef Alcar het volgende:
[..]
nou nee, als je het over aliens hebt dan heb je het over een stoffelijk wezen, demonen zijn geestelijk
demonen zijn dan ook mensen (geweest)quote:Op vrijdag 27 april 2018 15:05 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Mensen zijn veel kwaadaardiger dan 'demonen'
Nou nee, demonen en aliens zijn gewoon hetzelfde.quote:Op vrijdag 27 april 2018 14:45 schreef Alcar het volgende:
[..]
nou nee, als je het over aliens hebt dan heb je het over een stoffelijk wezen, demonen zijn geestelijk
Voor de SGP welquote:Op vrijdag 27 april 2018 16:09 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Nou nee, demonen en aliens zijn gewoon hetzelfde.
Stephen Hawking had een erg goed gevoel voor humorquote:Op vrijdag 27 april 2018 14:41 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij degene die star kijkt. Jij gaat er perse vanuit dat het niet kan.
Ik ben niet rigide in de overtuiging dat de alien abductions plaatsvinden. Het zou evengoed niet waar kunnen zijn. Maar ik zie ook wat opties dat het wel kan kloppen. Zelfs wijlen ( ) Stephen Hawkins sloot het niet uit. Hij was een ware wetenschapper. Wetenschap houdt niet in dat je de kennis van nu dogmatisch blijft aanhouden. Het houdt in dat je over dingen gaat nadenken, alle opties openhoudt en met die instelling de huidige kennis gaat toetsen.
Mijn punt is dat het tegen de verwachting in tot nu toe nergens gevonden is. Venus werd vroeger van gedacht dat het er één groot tropisch woud zou zijn. Daar bleek niks van te kloppen. De maan bleek ook doder dan dood. Mars tot nu toe ook geen spoor van leven gevonden. De zoektocht naar buitenaardse beschavingen heeft nul opgeleverd. Tot nu toe blijkt leven steeds zeldzamer dan gedacht.quote:Op donderdag 26 april 2018 22:58 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
We hebben alleen een voet gezet op de maan. De aarde is de enige planeet in de bewoonbare zone.
Dat de maan en Mars dode werelden zijn, wil niet zeggen dat de aarde de enige plek is waar het leeft.
De mens ging er ook heel lang vanuit dat op de bodem van de oceaan geen leven is, omdat daar geen zonlicht kan komen. Blijkt uiteindelijk het leven daar te gedijen.
Maar dan hebben we het over 1 zonnestelsel, dan blijven er nog miljarden over. Voor een serieuze kans om leven te vinden zullen we al gauw buiten ons stelsel moeten zoeken ben ik bang en zo ver zijn wij nog lang niet.quote:Op zaterdag 28 april 2018 20:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Mijn punt is dat het tegen de verwachting in tot nu toe nergens gevonden is. Venus werd vroeger van gedacht dat het er één groot tropisch woud zou zijn. Daar bleek niks van te kloppen. De maan bleek ook doder dan dood. Mars tot nu toe ook geen spoor van leven gevonden. De zoektocht naar buitenaardse beschavingen heeft nul opgeleverd. Tot nu toe blijkt leven steeds zeldzamer dan gedacht.
Wat we van de extremofielen op Aarde leren is dat als er eenmaal leven ís, dat zich dat ontzettend goed kan aanpassen en kan leven op totaal onwaarschijnlijke plekken. Maar het ontstaan van leven lijkt ontzettend moeilijk. We weten ook niet hoe het ontstaat. Het idee was altijd dat het zou ontstaan als de omstandigheden 'goed' zijn. Nu het steeds zeldzamer blijkt te zijn word er steeds vaker hardop gezegd dat het misschien wel eens ingewikkelder kan liggen dan slechts de juiste omstandigheden hebben.
Mochten we de komende tientallen jaren niks van leven of sporen van vroeger leven ontdekken op Mars dan vrees ik dat het écht super, super, super, super, super zeldzaam is.
Dat denk ik ook.quote:Op zaterdag 28 april 2018 20:42 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Maar dan hebben we het over 1 zonnestelsel, dan blijven er nog miljarden over. Voor een serieuze kans om leven te vinden zullen we al gauw buiten ons stelsel moeten zoeken ben ik bang en zo ver zijn wij nog lang niet.
Wat ook interresant is om over na te denken is de Fermi paradox en The Great Filter.quote:Op zaterdag 28 april 2018 21:12 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
De kans is zeer groot dat binnen ons eigen zonnestelsel de aarde de enige plek is met leven.
Je weet echter maar nooit wat er huist onder de ijskap van Europa en wie weet bieden de omstandigheden op Titan leven, al zal dat sowieso anders zijn dan op aarde.
Maar voor intelligent leven moet je denk ik sowieso buiten ons zonnestelsel gaan zoeken. De plaatsen die relatief dichtbij zijn, zijn al tientallen lichtjaren van ons verwijderd. Het is nu nog niet eens te bevatten hoe je zulke afstanden kan afleggen.
Maar duizend jaar geleden waren begrippen als elektriciteit, computers, auto's en vliegtuigen ook niet te bevatten. Als iemand zich er toch een voorstelling van kon maken en die ideeën publiekelijk verkondigde, werd hij als heks verbrandt. Mensen durven moeilijk buiten de box te denken. Degenen die dat toch doen, kunnen chaos en angst veroorzaken en worden monddood gemaakt.
De mensheid wil niet het idee aanvaarden dat er wezens zijn die qua kennis ver voor ons staan en daarmee ook machtiger zijn. En tegelijkertijd spenderen we miljarden dollars aan ruimtevaart-technologie om het heelal af te speuren op zoek naar intelligent leven. De voornaamste reden dat we zo ambivalent reageren, is angst
Als de wezens er toch zijn, er altijd waren geweest en misschien in een ver verleden werden aangezien voor goden, hoeven we er denk ik niet bang voor te zijn. Als ze net als mensen nieuwe gebieden willen ontdekken en veroveren - denk aan wat er met de indianen gebeurde nadat Amerika was ontdekt - dan was dat allang gebeurd. Of ze laten zich niet zien omdat ze bang zijn voor ons. Of we zijn te primitief en daarmee voor hen niet interessant.
Ik denk niet dat ontvoeringen door aliens letterlijk plaats vinden.quote:Op vrijdag 27 april 2018 14:41 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij degene die star kijkt. Jij gaat er perse vanuit dat het niet kan.
Ik ben niet rigide in de overtuiging dat de alien abductions plaatsvinden. Het zou evengoed niet waar kunnen zijn. Maar ik zie ook wat opties dat het wel kan kloppen. Zelfs wijlen ( ) Stephen Hawkins sloot het niet uit. Hij was een ware wetenschapper. Wetenschap houdt niet in dat je de kennis van nu dogmatisch blijft aanhouden. Het houdt in dat je over dingen gaat nadenken, alle opties openhoudt en met die instelling de huidige kennis gaat toetsen.
Ik vind het niet zo bizar. Biologen bestuderen toch ook diverse dieren, planten en andere organismen? Daarbij het ene menselijke DNA is het andere niet.quote:Op zondag 6 mei 2018 12:00 schreef Elzies het volgende:
Als je er logisch over nadenkt zou het ook volkomen bizar zijn.
Wie zegt dat ze zouden beredeneren zoals wij mensen dat zouden doen?quote:Op zaterdag 12 mei 2018 16:22 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo bizar. Biologen bestuderen toch ook diverse dieren, planten en andere organismen? Daarbij het ene menselijke DNA is het andere niet.
Ik ben wel met jou eens en ervan overtuigd dat de meeste verhalen bijvoorbeeld te maken hebben met slaapverlamming of een bepaalde interpretatie. In de maan kunnen we een gezicht zien bijvoorbeeld en in wolken kan je ook vanalles ontdekken.
Mijn gedachten hierover zijn totaal neutraal. Ik kan niet stellig zeggen dat ze er zijn, maar het tegendeel evenmin. We weten het gewoon niet.
Het idee van Star Trek dat ze zich pas bekendmaken als de mens qua beschaving, wetenschap en technologie op een bepaald niveau zit, vind ik ook wel interessant.
Stel dat ze er zijn. Ik vraag me af hoe ze ons zien. Zijn we in hun ogen allemaal primitieve barbaren of zien ze daarin juist een grote verdeling?
Dat is helemaal waarquote:Op zondag 13 mei 2018 09:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze zouden beredeneren zoals wij mensen dat zouden doen?
Intelligenties zouden in dat opzicht zo van elkaar kunnen verschillen dat het buiten ons eigen voorstellingsvermogen staat.
Probleem is alleen dat de afstanden veel te groot zijn om ze te bereizen.quote:Op zaterdag 28 april 2018 20:42 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Maar dan hebben we het over 1 zonnestelsel, dan blijven er nog miljarden over. Voor een serieuze kans om leven te vinden zullen we al gauw buiten ons stelsel moeten zoeken ben ik bang en zo ver zijn wij nog lang niet.
Dat ligt aan je snelheid. In theorie kun je in een week de melkweg doorcruisen.quote:Op donderdag 28 juni 2018 20:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat de afstanden veel te groot zijn om ze te bereizen.
In welke theorie is dat?quote:Op maandag 2 juli 2018 20:05 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat ligt aan je snelheid. In theorie kun je in een week de melkweg doorcruisen.
Die staat niet toe dat je sneller dan het licht reistquote:
Nee, maar door je snelheid willekeurig dicht bij de lichtsnelheid te kiezen kun je de eigentijd tussen 2 gebeurtenissen willekeurig klein maken.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 08:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die staat niet toe dat je sneller dan het licht reist
Voor menselijke begrippen zijn die afstanden veel te groot.quote:Op donderdag 28 juni 2018 20:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat de afstanden veel te groot zijn om ze te bereizen.
Nee, die afstanden zijn te groot om te bereizen.quote:Op woensdag 25 juli 2018 04:50 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Voor menselijke begrippen zijn die afstanden veel te groot.
Maar begrijpen mensen alles? Weten we alles?
T/m de 60er jaren van vorige eeuw waren we absoluut zeker dat er niks op de bodem van de oceaan leeft, omdat volgens onze kennis destijds zonlicht absoluut noodzakelijk is voor leven. En zonlicht bereikt de bodem van de oceaan niet als die kilometers diep is.
En wat bleek toen we met een onderzeeër de bodem van de Atlantische Oceaan verkenden? Het leven gedijt er. En dat bij een enorm grote druk, zo'n 400 °C en zwavelverbindingen die voor ons en het meeste aardse leven giftig zijn.
En niet in een week.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 09:07 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee, maar door je snelheid willekeurig dicht bij de lichtsnelheid te kiezen kun je de eigentijd tussen 2 gebeurtenissen willekeurig klein maken.
Stel, de melkweg is 100.000 lichtjaar groot en jij wilt van het ene uiteinde naar het andere uiteinde reizen met een snelheid van 0,99999999*c (dus 99,999999% van de lichtsnelheid). Je vertrek noemen we A, je aankomst noemen we B, en we negeren alle versnellingen zodat je langs een geodeet reist (je bent dus een inertiaalwaarnemer)
Voor een thuisblijver zul je 100.000/0,99999999=100.000,001 jaar over de reis doen (100.000 jaar en circa 8 uur). Jouw verstreken eigentijd tussen beide gebeurtenissen is echter 100.000,001*sqrt(1-0,999999992)=14 jaar. Je hebt dus in 14 jaar de melkweg doorkruist, en als je aankomt is de thuisbeschaving meer dan 100.000 jaar verder.
De reden waarom je "niet sneller dan het licht gaat", is omdat vanuit jouw referentiestelsel die 100.000 lichtjaar ook wordt ingekort met dezelfde gammafactor als jouw eigentijd ingekort wordt t.o.v. de coördinatentijd van de thuisblijver. Oftewel, lengtecontractie. Voor jou is die 100.000 lichtjaar hierdoor ook 100.000*sqrt(1-0,999999992) = ongeveer 14 lichtjaar geworden.
Nee, maar het is een simpel sommetje om van de verstreken eigentijd een week te maken; ik heb nu maar een willekeurige snelheid ingevuld. Dat snap jij ook nog wel, lijkt mequote:Op woensdag 25 juli 2018 06:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En niet in een week.
Voor de rest is de hoeveelheid energie die je nodig hebt om te versnellen en te vertragen astronomisch groot
Wat snap je nou niet?quote:Op woensdag 25 juli 2018 06:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, die afstanden zijn te groot om te bereizen.
Die snap ik even niet...quote:Op woensdag 25 juli 2018 14:06 schreef Haushofer het volgende:
Maar er is geen enkele fysische wet die het onmogelijk maakt om in,zeg een week eigentijd, de melkweg te doorkruisen. Daarvoor hoef je niet sneller dan het licht. Dat is het punt.
Met genoeg energie, ja ja. Ik heb een ruimteschip van laten we zeggen 10.000 ton nuttig gewicht, je moet immers alles meenemen, hoeveel energie heb je ervoor nodig dit op 99,999999% van de lichtsnelheid te brengen, weer af te remmen bij de doel planeet en vervolgens weer te versnellen en af te remmen bij thuiskomst? Over een afstandje van laten we zeggen 200 lichtjaar.quote:Op woensdag 25 juli 2018 09:01 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee, maar het is een simpel sommetje om van de verstreken eigentijd een week te maken; ik heb nu maar een willekeurige snelheid ingevuld. Dat snap jij ook nog wel, lijkt me
Dat de benodigde energie astronomisch hoog is, ben ik met je eens. Maar dat doet niks af aan het feit dat als mensen menen dat we "vanwege de grote afstanden nooit ver in het heelal kunnen komen" ze vaak niet beseffen dat er zoiets als tijdsdilatie (en dus lengtecontractie) bestaat en de coordinatentijd niet onderscheiden van de eigentijd; vandaar je "je kunt niet sneller dan het licht reizen"- opmerking. Je hoeft helemaal niet sneller dan het licht te reizen om die 100.000 lichtjaar in een eigentijd van 1 week af te leggen, zoals jij beweert.
Met maar genoeg energie kun je dus overal komen in het heelal.
Nee, hoe sneller je reist hoe langzamer de tijd gaat, daarom moeten bv de atoomklokken van de GPS satellieten iedere paar weken opnieuw worden gelijk gezet. Omdat ze zo snel om de aarde draaien lopen de klokken na een tijdje niet meer gelijk met die op de aarde en komt er een steeds groter verschil met wat je juiste positie is. GPS is afhankelijk van zeer nauwkeurige tijd.quote:Op woensdag 25 juli 2018 17:33 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Die snap ik even niet...
De Melkweg is meer dan 100.000 lichtjaren groot in diameter. Als je die wilt doorkruisen in een week moet je toch wel wat sneller gaan dan lichtsnelheid. En volgens de relativiteitstheorie van Einstein is dat niet mogelijk.
Ik kan het idee aanvaarden dat het toch zou kunnen, maar ik kan met de huidige wetenschappelijke kennis mij niet voorstellen hoe dat in zijn werk gaat.
Ik snap het heel goed. Om erg snel te reizen heb je onvoorstelbaar veel energie nodig.quote:
Dat heeft meer met gravitationele tijdsdilatie te maken dan met de snelheid.quote:Op woensdag 25 juli 2018 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, hoe sneller je reist hoe langzamer de tijd gaat, daarom moeten bv de atoomklokken van de GPS satellieten iedere paar weken opnieuw worden gelijk gezet. Omdat ze zo snel om de aarde draaien lopen de klokken na een tijdje niet meer gelijk met die op de aarde en komt er een steeds groter verschil met wat je juiste positie is. GPS is afhankelijk van zeer nauwkeurige tijd.
Astronauten die lang in de ruimtestations blijven reizen ook terug in de tijd, een verwaarloosbare fractie van een seconde, maar toch.
Ik dacht dat de snelheid de gravitationele tijdsdilatie niet compenseerde, hoe verder van het zwaartekrachtpunt, hoe sneller de tijd loopt. Als de snelheid de zwaartekracht niet zou compenseren zou je dus een fractie van seconde in de toekomst reizen en niet in het verleden.quote:Op woensdag 25 juli 2018 19:05 schreef Deshain het volgende:
[..]
Dat heeft meer met gravitationele tijdsdilatie te maken dan met de snelheid.
Misschien hebben ze daartoe beschikking.quote:Op woensdag 25 juli 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik snap het heel goed. Om erg snel te reizen heb je onvoorstelbaar veel energie nodig.
Zelfs als je massa zonder verlies in energie kan omzetten, (E=MC2 geeft je dan best wat energie per Newton massa) en die energie zonder verlies in beweging heb je nog steeds een onvoorstelbare hoeveelheid materie nodig.quote:Op woensdag 25 juli 2018 20:45 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Misschien hebben ze daartoe beschikking.
Ja, maar nogmaals: jij suggereerde dat je er sneller dan het licht voor moet reizen. En dat is dus niet zo.quote:Op woensdag 25 juli 2018 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Met genoeg energie, ja ja. Ik heb een ruimteschip van laten we zeggen 10.000 ton nuttig gewicht, je moet immers alles meenemen, hoeveel energie heb je ervoor nodig dit op 99,999999% van de lichtsnelheid te brengen, weer af te remmen bij de doel planeet en vervolgens weer te versnellen en af te remmen bij thuiskomst? Over een afstandje van laten we zeggen 200 lichtjaar.
Hoeveel waterstof moet je dan tot helium fusioneren met een efficiëntie van 99% energie om zetten in snelheid? 10 zonnen? 100? 100.000? Een triljoen?
En dan heb ik het nog er niet over dat je de energiebron mee moet nemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |