NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron: Telegraafquote:Angst voor betalingsproblemen bij aflossingsvrije hypotheek
Ruim een derde van de woningbezitters met een aflossingsvrije hypotheek zijn bang dat ze aan het einde van de lening hun hypotheekschuld niet kunnen afbetalen.
Dat blijkt uit onderzoek van Vereniging Eigen Huis onder 1200 leden. Veel mensen maken de misvatting om te denken dat de overwaarde van hun huis na dertig jaar wel hoog genoeg is om de lening te verlengen.
Maar het risico is dat de betaalbaarheid van de hypotheek opnieuw wordt getoetst bij een verlenging. En door een lager inkomen na pensionering, een hogere rente en het gemis van renteaftrek kan het zo zijn dat het niet meer lukt om een nieuwe hypotheek op het huis te krijgen. En dan kan de bank het huis gaan verkopen.
Het omzetten van de hypotheek, bijvoorbeeld naar een lineaire variant of een annuïteitenhypotheek, is niet populair. Vooral vanwege de hoge kosten van de hypotheekadviseur en de hogere maandlasten die een andere hypotheek oplevert.
Geen contact over hypotheek
Ondanks de angst over betalingsproblemen, hebben mensen geen behoefte aan contact met de bank over de aflossingsvrije hypotheek, blijkt ook uit het onderzoek van Eigen Huis. Maar liefst 85% van de ondervraagden wil niet dat de bank hen belt over de hypotheek.
bron: VEHquote:VEH: Huiseigenaar wil niet dat bank belt over aflossingsvrije hypotheek
Ruim een derde van de huiseigenaren met een aflossingsvrije hypotheek denkt de lening na 30 jaar niet te kunnen terugbetalen, terwijl dat wel de bedoeling is. Dit blijkt uit onderzoek van Vereniging Eigen Huis onder bijna 1.200 leden met een aflossingsvrije hypotheek. Ook is opvallend dat 85% het niet op prijs stelt als de bank hierover contact opneemt.
Overwaarde is niet voldoende voor verlenging
Veel mensen met een hoge aflossingsvrije hypotheek denken dat de overwaarde van hun huis voldoende is om de lening na 30 jaar te verlengen. Dat kan een misrekening blijken omdat bij verlenging opnieuw wordt getoetst op de betaalbaarheid van de lening. Dan is de kans aanwezig dat de hypotheek niet kan doorlopen omdat de maandelijkse lasten te hoog blijken door een combinatie van een lager inkomen na pensionering, een hogere rente en het gemis van renteaftrek, die na 30 jaar ophoudt. De ultieme consequentie kan dan zijn dat het huis moet worden verkocht, ook al levert dat meer op dan de hypotheekschuld. Een scenario waar velen niet aan moeten denken.
Vrijwillig aflossen
Ruim twee miljoen huiseigenaren hebben in het verleden een volledige of gedeeltelijk aflossingsvrije hypotheek afgesloten. Ruim de helft (53%) heeft door vrijwillig af te lossen zelf de hypotheek verlaagd. De andere helft (47%) heeft dit niet gedaan.
Veranderen van hypotheek niet populair
Voor de meeste mensen is hun aflossingsvrije hypotheek door de lage rentelasten nu en in de nabije toekomst prima betaalbaar. Hoewel een op de vier huiseigenaren heeft overwogen om hun lening om te zetten naar een annuïteitenhypotheek, zagen zij daarbij belemmeringen. Vooral de hoge kosten van de hypotheekadviseur en de hogere maandlasten na omzetten vormen voor velen een forse drempel.
Aanpassingen niet nodig om af te lossen
“Omzetten van de hypotheek hoeft ook niet, want je kunt ook vrijwillig en boetevrij aflossen”, zegt hypotheekspecialist Michel Ligtlee van Vereniging Eigen Huis. De vereniging roept geldverstrekkers en adviseurs op om klanten hier voortvarend bij te helpen, bijvoorbeeld door hen te infomeren over de mogelijkheden van aflossen als de maandlasten na een renteherziening sterk dalen, of door het aanbieden van rentemiddeling.
“Het huidige lage renteniveau zorgt voor fors lagere maandlasten na het oversluiten van een hypotheek, na rentemiddeling of na het aflopen van de rentevaste periode. Als deze besparing gebruikt wordt om de aflossingsvrije hypotheek mee te verlagen, kan het snel gaan.
Bij een hypotheek van ¤ 200.000 en een rentedaling van 5 % naar 2 % dalen de maandelijkse netto lasten met bijna ¤ 300 (bij 42% inkomstenbelasting). Door dit geld gedurende 10 jaar voor aflossing te gebruiken, daalt de hypotheekschuld met ¤ 37.000 tot ¤ 163.000.”
Mocht je een lopende hypotheek hebben die (deels) aflossingvrij is, dan is het wel een goed idee om er eens naar te kijken.
Ook een aflossingsvrije hypotheek moet na 30 jaar afgelost worden óf je moet tegen die tijd een nieuwe hypotheek kunnen krijgen voor dat deel.
En HRA is er na die 30 jaar niet meer...
Ik heb bij mijn huisbank geïnformeerd wat het bedrag is dat een koppel met alleenAOW uitkering op dit moment aan hypotheek kan afsluiten. Naar mijn mening is dat het bedrag ( plus toekomstige inflatie, zeg anderhalf procent per jaar) waar ik vanuit kan gaan Dat ik niet hoef af te lossen op mijn hypotheek voor of op het moment dat deze afloopt op ca 65 jarige leeftijd. Bank kan of wil daar geen grof bedrag noemen. Pfff, banken..
Hier was al een heel topic over, tenzij dit deel 2 is? 
NWS / Angst voor betalingsproblemen bij aflossingsvrije hypotheek
NWS / Angst voor betalingsproblemen bij aflossingsvrije hypotheek
Breitling - Instruments for Professionals
Nou, nu kan dat niet meer, maar een modje kan dat wel oplossen voor jequote:Op donderdag 19 april 2018 09:23 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:
Ja deel 2 geopend . Ik weet niet hoe ik dat kan aangeven
Breitling - Instruments for Professionals
Jammer dat ze daar nog niks over willen zeggen. Maar waarom bereken je het niet zo dat je bij afloop van hypotheek helemaal geen schuld meer hebt (of alles in 1 keer kan aflossen)?quote:Op donderdag 19 april 2018 09:13 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:
Ik heb bij mijn huisbank geïnformeerd wat het bedrag is dat een koppel met alleenAOW uitkering op dit moment aan hypotheek kan afsluiten. Naar mijn mening is dat het bedrag ( plus toekomstige inflatie, zeg anderhalf procent per jaar) waar ik vanuit kan gaan Dat ik niet hoef af te lossen op mijn hypotheek voor of op het moment dat deze afloopt op ca 65 jarige leeftijd. Bank kan of wil daar geen grof bedrag noemen. Pfff, banken..
Dat lijkt me een goed scenario/doel om vanuit te gaan.
Gisteren op nu.nl:
https://www.nu.nl/wonen/5(...)jgen.html?redirect=1quote:Ouderen kunnen voortaan makkelijker een hypotheek krijgen
Definitely not CIA
Waarom zou je alles afgelost moeten hebben? Als je huurt, betaal je toch ook iedere maand.quote:
[..]
Jammer dat ze daar nog niks over willen zeggen. Maar waarom bereken je het niet zo dat je bij afloop van hypotheek helemaal geen schuld meer hebt (of alles in 1 keer kan aflossen)?
Dat lijkt me een goed scenario/doel om vanuit te gaan.
Definitely not CIA
Ik zeg niet dat dat moet. Ik zeg dat dat een mooi streven is...quote:
[..]
Waarom zou je alles afgelost moeten hebben? Als je huurt, betaal je toch ook iedere maand.
Dan heb je ook geen gedoe met het krijgen van een nieuwe hypotheek op je pensioen/aow, simpelweg omdat je geen schuld meer hebt.
Daarnaast is het natuurlijk zo dat hoe sneller je aflost, hoe lager je totale netto hypotheeklast over de gehele looptijd.
Ja, leuk, NHG gaat dat dus aanpakken.... zul je ook wel onder de NHG-grens moeten blijven qua koopprijs waarschijnlijk.quote:
Gisteren op nu.nl:
[..]
https://www.nu.nl/wonen/5(...)jgen.html?redirect=1
Heb je nog niets aan als je een huis van 350.000 wilt kopen waarbij je nog 150.000 hypotheek nodig hebt.
Je blijft afhankelijk van de grillen van de hypotheekbank, als die vindt dat jouw (toekomstige) inkomen niet toereikend is of je inkomen is simpelweg niet hoog genoeg volgens de berekeningen die ze er op loslaten heb je nog pech, en eerlijk gezegd was ik niet van plan om op mijn 65ste in een hokje van 250.000 te gaan zitten.
Dat is wat het grote voordeel van aflossen is, je kunt verkopen en kopen wat je wilt zonder daarbij afhankelijk te zijn van een hypotheekbank of een NHG met haar beperkende regels.
Je koopt toch zodat je niet maandelijks huur hoeft te betalen?quote:
[..]
Waarom zou je alles afgelost moeten hebben? Als je huurt, betaal je toch ook iedere maand.
Die ¤ 250 EWF per maand vind ik tzt wel genoeg om te betalen.
Daarbij heb ik gewoon geen zin in risico's en dat de rente in 2035 misschien wel 10% is is een risico waar ik geen zin in heb, niet voor een substantieel bedrag iig.
BIj huur is betalen een zekerheid.quote:
[..]
Waarom zou je alles afgelost moeten hebben? Als je huurt, betaal je toch ook iedere maand.
Bij koop kan je jezelf in de situatie krijgen dat je je hypotheek hebt weggewerkt op het moment dat je met pensioen gaat.
Niet aflossen heeft toch wel enkele nadelen:
- na 30 jaar looptijd wel rente betaald maar de schuld is nog maximaal
- na 30 jaar looptijd geen HRA meer
- na 30 jaar looptijd ineens aflossen of nieuwe hypotheek nodig, lukt dat?
- na 30 jaar looptijd kan de rente heel ongunstig zijn
- zoals Leandra noemde, het EWF betaal je vanwege afschaf Wet Hillen ook als je afgelost hebt, tel dus 0,6% van de WOZ waarde jaarlijks op bij je inkomen en je ziet wat dat je tegen die tijd kost.
En uiteraard kan je aan het eind van de looptijd je woning verkopen, mogelijk heb je wat overwaarde maar... wat doe je dan?
Ik zou 63 geweest zijn bij het aflopen van m'n hypotheek, als ik niets gedaan had en gewoon had afgelost. Ik zou dan nog ongeveer 45% aan hypotheek overhouden tegen die tijd, met bovenstaande onzekerheden / risico's.
Nu ben ik op een paar weken na 42, is m'n hypotheek afgelost en kan ik met een minimaal inkomen prima rondkomen.
Dat is een keuze uiteraard. Zo lang je goed nagedacht hebt over het nu en het (hopelijke) later dan loop je weinig risico's.
Kopen heeft inderdaad allerlei voordelen, maar de verplichting om in dertig jaar volledig te moeten aflossen is vooral tonnen aan euro’s sparen voor je nabestaandenquote:
[..]
Je koopt toch zodat je niet maandelijks huur hoeft te betalen?
Die ¤ 250 EWF per maand vind ik tzt wel genoeg om te betalen.
Daarbij heb ik gewoon geen zin in risico's en dat de rente in 2035 misschien wel 10% is is een risico waar ik geen zin in heb, niet voor een substantieel bedrag iig.
Ook goed.... of ik ga op m'n 70ste op een cruiseschip ultra eersteklas een jaar de wereld rond.... hakt er ook lekker inquote:
[..]
Kopen heeft inderdaad allerlei voordelen, maar de verplichting om in dertig jaar volledig te moeten aflossen is vooral tonnen aan euro’s sparen voor je nabestaanden
De vrijheid die het mij geeft tzt te gaan wonen waar ik wil en hoe ik wil is wat mij betreft de grootste winst, en als dat een flatje in de stad en een (winterharde) recreatiewoning in Drenthe of Overijssel is is het ook goed, het ligt er helemaal aan hoe we er dan fysiek voorstaan, maar dat we onze woningkeuze daar van af moeten laten hangen vind ik een stuk minder vervelend dan dat we het moeten laten afhangen van financieringsmogelijkheden.
Wat er aan het eind van de rit nog voor mijn zoons overblijft maakt niet zoveel uit, als dat een leuk bedrag is: top. Als dat net voldoende is om de begrafenis en 25 jaar grafrechten te betalen: ook goed, maar eigenlijk vind ik het prettiger als er genoeg voor ze overblijft om iig een leuke aanbouw aan hun eigen huis te kunnen betalen.
Ik heb het aflossen toch echt voor mezelf gedaan, heb geen kinderen.quote:
[..]
Kopen heeft inderdaad allerlei voordelen, maar de verplichting om in dertig jaar volledig te moeten aflossen is vooral tonnen aan euro’s sparen voor je nabestaanden
Hoe vroeger je hebt afgelost, hoe langer je er nog de vruchten van plukt.
Mocht ik 80 worden, dan heb ik er nog 38 jaar "plezier" van.
Iedere Euro aan schuld kost je over een looptijd van 30 jaar (na aftrek HRA) zo'n 65 cent aan rente (uitgaande van gemiddeld 2,5%)
Een aflossingsvrije hypotheek van ¤100.000 heeft je na 30 jaar netto ¤65.000 gekost en dan heb je nog geen cent afgelost.
Klasse, heb jij voor een volledig huis gewerkt en gespaard en dan zeggen we: “stout! Betalen zal je”quote:
[..]
Nu ben ik op een paar weken na 42, is m'n hypotheek afgelost en kan ik met een minimaal inkomen prima rondkomen.
Goed voor de schatkist. De kinderen van nu, krijgen als wij overlijden een smak centen (want huizen zijn afgelost), stoppen dat waarschijnlijk ook in stenen met als gevolg dat de prijzen naast de gebruikelijke inflatie verder stijgen.
Als je maar afgelost hebt voordat je met pensioen gaat of je hypo termijn van 30 jaar is verstreken.quote:
[..]
BIj huur is betalen een zekerheid.
Bij koop kan je jezelf in de situatie krijgen dat je je hypotheek hebt weggewerkt op het moment dat je met pensioen gaat.
Niet aflossen heeft toch wel enkele nadelen:
- na 30 jaar looptijd wel rente betaald maar de schuld is nog maximaal
- na 30 jaar looptijd geen HRA meer
- na 30 jaar looptijd ineens aflossen of nieuwe hypotheek nodig, lukt dat?
- na 30 jaar looptijd kan de rente heel ongunstig zijn
- zoals Leandra noemde, het EWF betaal je vanwege afschaf Wet Hillen ook als je afgelost hebt, tel dus 0,6% van de WOZ waarde jaarlijks op bij je inkomen en je ziet wat dat je tegen die tijd kost.
En uiteraard kan je aan het eind van de looptijd je woning verkopen, mogelijk heb je wat overwaarde maar... wat doe je dan?
Ik zou 63 geweest zijn bij het aflopen van m'n hypotheek, als ik niets gedaan had en gewoon had afgelost. Ik zou dan nog ongeveer 45% aan hypotheek overhouden tegen die tijd, met bovenstaande onzekerheden / risico's.
Nu ben ik op een paar weken na 42, is m'n hypotheek afgelost en kan ik met een minimaal inkomen prima rondkomen.
Dat is een keuze uiteraard. Zo lang je goed nagedacht hebt over het nu en het (hopelijke) later dan loop je weinig risico's.
Het lukt maar weinigen om voor hun 42e compleet hypotheek vrij te zijn. Mogelijk als je een erfenis hebt ontvangen. Of nooit verhuisd.
Je leeft ook nu. En ik heb geen zin om zeer zuinig te leven om maar zo snel mogelijk af te lossen. Mijn hypo loopt 30 jaar. Die 30 jaar zijn verstreken als ik 63 ben(nog 7 jaar). En op dat tijdstip komt die spaarrek. vrij waarmee gelijk die hypo afgelost word.
Alles kan maar is nu niet aan de orde.quote:
[..]
Klasse, heb jij voor een volledig huis gewerkt en gespaard en dan zeggen we: “stout! Betalen zal je”
Afschaffing wet Hillen lijkt voorlopig de grootste stap in die richting, al betaal je het EWF natuurlijk sowieso, of je nu hebt afgelost of niet.
Ik kijk meer naar het hier en nu, ik betaal niet langer 1/3e van mijn maandinkomen aan de aflossing en rentelasten van mijn woning. Dat geld hou ik nu over.quote:Goed voor de schatkist. De kinderen van nu, krijgen als wij overlijden een smak centen (want huizen zijn afgelost), stoppen dat waarschijnlijk ook in stenen met als gevolg dat de prijzen naast de gebruikelijke inflatie verder stijgen.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-04-2018 11:34:05 ]
Maar dat is toch ook prima geregeld dan?quote:
[..]
Als je maar afgelost hebt voordat je met pensioen gaat of je hypo termijn van 30 jaar is verstreken.
Het lukt maar weinigen om voor hun 42e compleet hypotheek vrij te zijn. Mogelijk als je een erfenis hebt ontvangen. Of nooit verhuisd.
Je leeft ook nu. En ik heb geen zin om zeer zuinig te leven om maar zo snel mogelijk af te lossen. Mijn hypo loopt 30 jaar. Die 30 jaar zijn verstreken als ik 63 ben(nog 7 jaar). En op dat tijdstip komt die spaarrek. vrij waarmee gelijk die hypo afgelost word.
Uiteindelijk was ik zelf aardig offtopic, het gaat natuurlijk vooral om (deels) aflossingsvrije hypotheken.
Of dat goed geregeld is moet ik nog maar afwachten hoe de overheid er achter 10 jaar mee omgaat. Dat is nu nog niet aan de orde maar gerust ben ik er niet op. Maar een hyposchuld op die leeftijd heb je dan in iedergeval niet.quote:
[..]
Maar dat is toch ook prima geregeld dan?
Uiteindelijk was ik zelf aardig offtopic, het gaat natuurlijk vooral om (deels) aflossingsvrije hypotheken.
Je kan alleen voor de lange termijn plannen met de informatie die je nu hebt.quote:
[..]
Of dat goed geregeld is moet ik nog maar afwachten hoe de overheid er achter 10 jaar mee omgaat. Dat is nu nog niet aan de orde maar gerust ben ik er niet op. Maar een hyposchuld op die leeftijd heb je dan in iedergeval niet.
Of dat nu gaat om sparen, aflossen, beleggen of andere manieren om je "oude dag" enigszins comfortabel door te komen.
Je weet namelijk niet eens of je tegen die tijd nog leeft.
Nu wel, dus nu maak ik keuzes.
Draai het om: je bent over 7 jaar 63. Je huis is dan afgelost.
Stel jezelf voor dat je nu een volledig aflossingsvrije hypotheek had en dat je over 7 jaar dus nog 0,0 afgelost had op je woning. Wat ging je dan doen? Verkopen en aflossen? Proberen een nieuwe hypotheek te krijgen tegen de dan geldende rente, zonder HRA? Wat zou dat je gaan kosten als over 7 jaar de rente 3,1% is? Zou dat een fijn vooruitzicht zijn met het pensioen voor de deur? En dan nog het EWF erbij.
Wat er ook voor nadelige wetgeving uit de hoed van de politiek komt, ik denk dat het niet veel ongunstiger zal zijn dan een niet afgeloste woning.
En anders kan ik over 10 of 20 jaar altijd nog een hypotheek proberen te krijgen voor een aanbouw ofzo
Of ik verkoop de hut en verhuis naar Duitsland of België, waar het dan maar gunstiger is.En weet je? Jij of ik kunnen dat zonder veel problemen doen, want we hebben dan geen hypotheek meer.
"Niets doen" omdat er misschien ooit een ongunstige regeling komt was voor mij geen optie.
Ik denk dat veel mensen het "de overheid pakt je straks" riedeltje vooral gebruiken om zelf de kop in het zand te kunnen steken. Want "3x per jaar op vakantie" en "koop die nieuwe Audi" klinkt veel leuker dan "stort het in je spaarhypotheek" of "los het af op je aflossingsvrije hypotheek".
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-04-2018 11:51:06 ]
Naar aanleiding van deze post heb ik eens even een aparte excel gemaakt met alleen de hypotheekrente erop....quote:
[..]
Ik heb het aflossen toch echt voor mezelf gedaan, heb geen kinderen.
Hoe vroeger je hebt afgelost, hoe langer je er nog de vruchten van plukt.
Mocht ik 80 worden, dan heb ik er nog 38 jaar "plezier" van.
Iedere Euro aan schuld kost je over een looptijd van 30 jaar (na aftrek HRA) zo'n 65 cent aan rente (uitgaande van gemiddeld 2,5%)
Een aflossingsvrije hypotheek van ¤100.000 heeft je na 30 jaar netto ¤65.000 gekost en dan heb je nog geen cent afgelost.
We hebben in 4½ jaar gewoon dik 50.000 rente betaald (nu per jaar wel ruim minder, want behalve (extra) aflossen ook rentemiddeling gedaan, dus dat is een verschil van ongeveer ¤ 3.000 aan betaalde rente als ik 2015 met 2017 vergelijk).
Maar het punt is dat je nagenoeg niet uit kunt gaan van die 2,5% gemiddeld, maar het betekent vooral dat voor iedere procent meer die kosten per euro schuld alleen maar hoger worden.
En ja, die 50K is bruto, maar we hebben het ook over 4½ jaar, dat is netto gewoon nog een fors bedrag.
Ik moet er toch niet aan denken dat ik nog 20/25 jaar 10.000 per jaar aan rente zou moeten betalen, wat een verspilling.
Dat is dan ook waar het mis gaat. Mensen krijgen HRA terug, maar hebben dat vaak nodig om te 'leven'. Nog niet eens persé aan die Audi, maar gewoon boodschappen of kleinere leuke dingen ipv een auto kopen.quote:
[..]
Je kan alleen voor de lange termijn plannen met de informatie die je nu hebt.
Of dat nu gaat om sparen, aflossen, beleggen of andere manieren om je "oude dag" enigszins comfortabel door te komen.
Je weet namelijk niet eens of je tegen die tijd nog leeft.
Nu wel, dus nu maak ik keuzes.
Draai het om: je bent over 7 jaar 63. Je huis is dan afgelost.
Stel jezelf voor dat je nu een volledig aflossingsvrije hypotheek had en dat je over 7 jaar dus nog 0,0 afgelost had op je woning. Wat ging je dan doen? Verkopen en aflossen? Proberen een nieuwe hypotheek te krijgen tegen de dan geldende rente, zonder HRA? Wat zou dat je gaan kosten als over 7 jaar de rente 3,1% is? Zou dat een fijn vooruitzicht zijn met het pensioen voor de deur? En dan nog het EWF erbij.
Wat er ook voor nadelige wetgeving uit de hoed van de politiek komt, ik denk dat het niet veel ongunstiger zal zijn dan een niet afgeloste woning.
En anders kan ik over 10 of 20 jaar altijd nog een hypotheek proberen te krijgen voor een aanbouw ofzo
En weet je? Jij of ik kunnen dat zonder veel problemen doen, want we hebben dan geen hypotheek meer.
"Niets doen" omdat er misschien ooit een ongunstige regeling komt was voor mij geen optie.
Ik denk dat veel mensen het "de overheid pakt je straks" riedeltje vooral gebruiken om zelf de kop in het zand te kunnen steken. Want "3x per jaar op vakantie" en "koop die nieuwe Audi" klinkt veel leuker dan "stort het in je spaarhypotheek" of "los het af op je aflossingsvrije hypotheek".
Aflossen is er niet bij. Oftewel, eigenlijk een te duur huis gekocht voor je uitgaven(patroon), maar daar wordt allemaal niet over nagedacht.
Breitling - Instruments for Professionals
Het enige verschil is m.i. dat de ene "gedwongen" afgelost wordt en de andere vrijwillig. Meer verschil is er niet. Dat is dus als we het even sec over het "product" hebben. Ik vind iets niet snel een non-discussie maar...quote:
Niet aflossen heeft toch wel enkele nadelen:
Dit topic gaat blijkbaar over betalingsproblemen. Die komen bij iedere vorm voor en is niet voorbehouden aan juist deze vorm van hypothekeren. En de "angst" daarvoor ook niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Eigen verantwoording, eng hè?quote:
[..]
Het enige verschil is m.i. dat de ene "gedwongen" afgelost wordt en de andere vrijwillig. Meer verschil is er niet. Dat is dus als we het even sec over het "product" hebben. Ik vind iets niet snel een non-discussie maar...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Juist niet. Dat zeg ik toch in de post waar jij op reageert? Men kan aflossen vrijwillig of dat niet doen om moverende redenen. Ook vrijwillig.quote:
[..]
Eigen verantwoording, eng hè?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Noemde jij het standpunt dat mensen zelf kiezen voor een aflossingsvrije hypotheek (en die daarmee nu blaren zitten) niet blaiming the victim in het vorige deel? Of herinner ik me dat verkeerd?quote:
[..]
Juist niet. Dat zeg ik toch in de post waar jij op reageert? Men kan aflossen vrijwillig of dat niet doen om moverende redenen. Ook vrijwillig.
Edit
Ging over beleggingshypotheken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inderdaad. Verder ben ik van mening dat de marketing van krachtige financiële partijen de oorzaak is van als er nu mensen in problemen zitten. In een enkel geval zal het onverstandig gedrag zijn van de argeloze particulier. Dat komt voor natuurlijk. De partijen hebben het wel mogelijk gemaakt en hebben er goed aan verdiend dat men in problemen komt. Verder is het natuurlijk zo dat de argeloze particulier geen keuze heeft en gewoon geen verstandige beslissingen kon maken. Degenen met verstand van zaken hebben opzettelijk giftige producten verkocht omdat er zo lekker veel aan de strijkstok bleef hangen.quote:
[..]
Noemde jij het standpunt dat mensen zelf kiezen voor een aflossingsvrije hypotheek (en die daarmee nu blaren zitten) niet blaiming the victim in het vorige deel? Of herinner ik me dat verkeerd?
Edit
Ging over beleggingshypotheken
Ik vind dat deze partijen veel te veel buiten schot blijven en dat men doet of de argeloze particulier dat allemaal kon weten en dus prudente keuzes maken. Dat was niet zo.
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 19-04-2018 20:47:44 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt altijd een keuze. Géén huis kopen is ook een keuze.
Breitling - Instruments for Professionals
Eigenlijk wel lachen. Eerst adviseren ze het plebs met beleggingshypotheken en aflossingsvrije hypotheken en je overwaarde gebruiken voor een auto etc. Jaren later zegt Zalm dat het slechte producten zijn en we af moeten van de aflossingsvrije hypotheek.
https://www.metronieuws.n(...)theek-laten-aflossen
Eigenlijk schandalig.
https://www.metronieuws.n(...)theek-laten-aflossen
Eigenlijk schandalig.
Krijg je ervan als je niet wilt rekenenquote:
Eigenlijk wel lachen. Eerst adviseren ze het plebs met beleggingshypotheken en aflossingsvrije hypotheken en je overwaarde gebruiken voor een auto etc. Jaren later zegt Zalm dat het slechte producten zijn en we af moeten van de aflossingsvrije hypotheek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het blijft wel heel naïef om geld te lenen en je niet te realiseren dat je het terug moet betalen.quote:
Eigenlijk wel lachen. Eerst adviseren ze het plebs met beleggingshypotheken en aflossingsvrije hypotheken en je overwaarde gebruiken voor een auto etc. Jaren later zegt Zalm dat het slechte producten zijn en we af moeten van de aflossingsvrije hypotheek.
https://www.metronieuws.n(...)theek-laten-aflossen
Eigenlijk schandalig.
De maatregelen die nu aan de HRA worden genomen hebben we te danken aan dat aflossingsvrije gegraai, waar in feite vooral de banken beter van zijn geworden, voor het volk is het gewoon een sigaar uit eigen doos, en als die banken vervolgens omvallen mogen we ze nog redden ook.
Dat had Gerritje toch al gedaan, waarom nogmaals?quote:
[..]
Krijg je ervan als je niet wilt rekenen
Dat snap ik. Maar die adviseurs gaan ook niet vrijuit. Veel mensen gaan uit naïviteit uit van het advies van een adviseur. Zou dat niet zo zijn dan heb je die adviseurs ook niet nodig. Netjes vind ik het allerminst.quote:
[..]
Krijg je ervan als je niet wilt rekenen
Als ik een auto koop mag ik toch hopen op een betrouwbaar advies. Ook hier zou je weer kunnen zeggen dat je zelf alle specificaties moet begrijpen en zelf moet uitpluizen.
Maar de dieselaffaire heeft bewezen dat er niet juist gehandeld is. Dan is het makkelijk om te zeggen dat je zelf schuld bent omdat je de auto gekocht hebt.
In alle branches is het normaal goed advies te geven. Behalve de financiële- en verzekeringbranche hoeft dat schijnbaar niet.
Noem het naïef. Maar schijnbaar zijn er velen ingetrapt. Dat zegt wel iets.quote:
[..]
Het blijft wel heel naïef om geld te lenen en je niet te realiseren dat je het terug moet betalen.
De maatregelen die nu aan de HRA worden genomen hebben we te danken aan dat aflossingsvrije gegraai, waar in feite vooral de banken beter van zijn geworden, voor het volk is het gewoon een sigaar uit eigen doos, en als die banken vervolgens omvallen mogen we ze nog redden ook.
Het had ook niet zo een vaart genomen ware de crisis niet geweest, was die er wel of was die ervoor te doen?
Mensen boos op diegene die ze zegt dat ze belazerd worden, niet op degene die ze belazerd. Geen medelijden mee.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar die adviseurs gaan ook niet vrijuit. Veel mensen gaan uit naïviteit uit van het advies van een adviseur. Zou dat niet zo zijn dan heb je die adviseurs ook niet nodig. Netjes vind ik het allerminst.
Als ik een auto koop mag ik toch hopen op een betrouwbaar advies. Ook hier zou je weer kunnen zeggen dat je zelf alle specificaties moet begrijpen en zelf moet uitpluizen.
Maar de dieselaffaire heeft bewezen dat er niet juist gehandeld is. Dan is het makkelijk om te zeggen dat je zelf schuld bent omdat je de auto gekocht hebt.
In alle branches is het normaal goed advies te geven. Behalve de financiële- en verzekeringbranche hoeft dat schijnbaar niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoete lieve Gerritje wie gaat dat betalen.
(Gunde dat ikzelf mocht afrekenen met wie mij belazerd.)
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2018 22:06:15 ]
(Gunde dat ikzelf mocht afrekenen met wie mij belazerd.)
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2018 22:06:15 ]
Achteraf is mooi wonen, achteraf staan de beste stuurlui aan het roer oid.quote:
[..]
Noem het naïef. Maar schijnbaar zijn er velen ingetrapt. Dat zegt wel iets.
Mwah, ik vertrouw een autoverkoper ook niet op zijn blauwe ogen.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar die adviseurs gaan ook niet vrijuit. Veel mensen gaan uit naïviteit uit van het advies van een adviseur. Zou dat niet zo zijn dan heb je die adviseurs ook niet nodig. Netjes vind ik het allerminst.
Als ik een auto koop mag ik toch hopen op een betrouwbaar advies. Ook hier zou je weer kunnen zeggen dat je zelf alle specificaties moet begrijpen en zelf moet uitpluizen.
Maar de dieselaffaire heeft bewezen dat er niet juist gehandeld is. Dan is het makkelijk om te zeggen dat je zelf schuld bent omdat je de auto gekocht hebt.
In alle branches is het normaal goed advies te geven. Behalve de financiële- en verzekeringbranche hoeft dat schijnbaar niet.
En toen wij dit huis kochten ben ik heel duidelijk geweest dat ik de hypotheek volledig annuïtair wilde, dat was idd onnodig duur (want aflossingsvrij van mijn man kon nog helemaal mee), en ik maakte het vooral lastig voor onszelf om de hypotheek in 30 jaar volledig af te lossen. Een ton aflossingsvrij kon ook... bleek over de hele periode netto maar 200 te schelen, daar ga ik toch geen ton restschuld voor overhouden?
Wie is op wie boos?quote:
[..]
Mensen boos op diegene die ze zegt dat ze belazerd worden, niet op degene die ze belazerd. Geen medelijden mee.
Heb jij je hele hypotheekakte letterlijk doorgenomen en zelf alles nagerekend ?quote:
[..]
Mensen boos op diegene die ze zegt dat ze belazerd worden, niet op degene die ze belazerd. Geen medelijden mee.
Mijn schoonzus zat ons ook aan te raden aflossingsvrij te doen, ik zei dat me dat 40.000 euro meer zou kosten over de looptijd.quote:
[..]
Mwah, ik vertrouw een autoverkoper ook niet op zijn blauwe ogen.
En toen wij dit huis kochten ben ik heel duidelijk geweest dat ik de hypotheek volledig annuïtair wilde, dat was idd onnodig duur (want aflossingsvrij van mijn man kon nog helemaal mee), en ik maakte het vooral lastig voor onszelf om de hypotheek in 30 jaar volledig af te lossen. Een ton aflossingsvrij kon ook... bleek over de hele periode netto maar 200 te schelen, daar ga ik toch geen ton restschuld voor overhouden?
Kwam ze aan met, maar je huis wordt toch meer waard.
Ja, dat is ook het geval als ik wel aflos, geen argument dus.
Echt, al die mensen die niet kunnen rekenen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Scheelt je op dat moment 275 p/m en jullie maken een aantal jaren salarisstappen.... dan is het toch wel lekker? Je kan later nog (deels) aflossen of andere mogelijkheden aangaanquote:
[..]
Mwah, ik vertrouw een autoverkoper ook niet op zijn blauwe ogen.
En toen wij dit huis kochten ben ik heel duidelijk geweest dat ik de hypotheek volledig annuïtair wilde, dat was idd onnodig duur (want aflossingsvrij van mijn man kon nog helemaal mee), en ik maakte het vooral lastig voor onszelf om de hypotheek in 30 jaar volledig af te lossen. Een ton aflossingsvrij kon ook... bleek over de hele periode netto maar 200 te schelen, daar ga ik toch geen ton restschuld voor overhouden?
En waarom per se 500.000 sparen in 30 jaar, 400.000 niet genoeg?
Idd, een hoop captain hindsight in dit topicquote:
[..]
Achteraf is mooi wonen, achteraf staan de beste stuurlui aan het roer oid.
Ik rekende rondjes rond de bankquote:
[..]
Heb jij je hele hypotheekakte letterlijk doorgenomen en zelf alles nagerekend ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mijn hypotheek was half aflossingsvrij half spaar belegging. Het beleggings-deel was mooi ingepakt en het kwam pas met het klappen van de beurs uit dat het belegging was ipv spaar.quote:
[..]
Mwah, ik vertrouw een autoverkoper ook niet op zijn blauwe ogen.
En toen wij dit huis kochten ben ik heel duidelijk geweest dat ik de hypotheek volledig annuïtair wilde, dat was idd onnodig duur (want aflossingsvrij van mijn man kon nog helemaal mee), en ik maakte het vooral lastig voor onszelf om de hypotheek in 30 jaar volledig af te lossen. Een ton aflossingsvrij kon ook... bleek over de hele periode netto maar 200 te schelen, daar ga ik toch geen ton restschuld voor overhouden?
Maar ook mochten beide delen elk 20% van de beginsom boetevrij afgelost worden.
Dat laatste heb ik dus gedaan. Elk jaar een klein beetje. Dat wat aan maandlasten minder werd apart gezet en op het einde van het jaar als extra aflossing. Gaat in het begin niet echt snel, maar naar een paar jaar zie je toch resultaat. Nu al een paar jaar hypotheek vrij. En dat levert toch een leuke vakantie op. Wonen voor bijna niets en een spaarrekening die lekker aanvult voor leuke dingen.
Je kunt ook niet aflossen. Maar dat wat je terug krijgt aan hypotheek aftrek is minder dan dat je betaald. En je blijft duur wonen.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Ik woon ook in Duitsland. Maar de hypotheek had ik in Nederland.quote:
Hoeft die niet deze woont in Duitsland, volgens mij mag het daar niet?
Je kunt ook andersom In Nederland een huis kopen en de hypotheek ergens anders op de wereld. Als Nederland een belastingverdrag met het land heeft kun je, als je inkomsten uit arbeid voor 90% of meer in Nederland zijn, de hypotheek aftrek gebruiken.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Wij waren bijna 47 toen we dit kochten, dan doe je geen noemenswaardige salarisstappen meer.quote:
[..]
Scheelt je op dat moment 275 p/m en jullie maken een aantal jaren salarisstappen.... dan is het toch wel lekker? Je kan later nog (deels) aflossen of andere mogelijkheden aangaan
En waarom per se 500.000 sparen in 30 jaar, 400.000 niet genoeg?
quote:
[..]
Mijn hypotheek was half aflossingsvrij half spaar belegging. Het beleggings-deel was mooi ingepakt en het kwam pas met het klappen van de beurs uit dat het belegging was ipv spaar.
Maar ook mochten beide delen elk 20% van de beginsom boetevrij afgelost worden.
Dat laatste heb ik dus gedaan. Elk jaar een klein beetje. Dat wat aan maandlasten minder werd apart gezet en op het einde van het jaar als extra aflossing. Gaat in het begin niet echt snel, maar naar een paar jaar zie je toch resultaat. Nu al een paar jaar hypotheek vrij. En dat levert toch een leuke vakantie op. Wonen voor bijna niets en een spaarrekening die lekker aanvult voor leuke dingen.
Je kunt ook niet aflossen. Maar dat wat je terug krijgt aan hypotheek aftrek is minder dan dat je betaald. En je blijft duur wonen.
Of je gaat verhuizen. Kleiner huis, kinderen toch het huis uit en leven krijgt andere behoeftes. Omdat we 100% afgelost hebben en daarvoor hebben gewerkt, daarom blijven wonen?quote:
[..]
Mijn hypotheek was half aflossingsvrij half spaar belegging. Het beleggings-deel was mooi ingepakt en het kwam pas met het klappen van de beurs uit dat het belegging was ipv spaar.
Maar ook mochten beide delen elk 20% van de beginsom boetevrij afgelost worden.
Dat laatste heb ik dus gedaan. Elk jaar een klein beetje. Dat wat aan maandlasten minder werd apart gezet en op het einde van het jaar als extra aflossing. Gaat in het begin niet echt snel, maar naar een paar jaar zie je toch resultaat. Nu al een paar jaar hypotheek vrij. En dat levert toch een leuke vakantie op. Wonen voor bijna niets en een spaarrekening die lekker aanvult voor leuke dingen.
Je kunt ook niet aflossen. Maar dat wat je terug krijgt aan hypotheek aftrek is minder dan dat je betaald. En je blijft duur wonen.
Dat 100% aflossen is soms ook gewoon onzinnig, maar dat is een impopulaire mening in dit topic
Had ik al 9 jr de pijp uit kunnen zijn en was het al afgelost!quote:
[..]
Wij waren bijna 47 toen we dit kochten, dan doe je geen noemenswaardige salarisstappen meer.
Met 47 dus he.
Weet je gelijk wat wij hebben spaarleven!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2018 22:31:46 ]
Het is niet onzinnig. Het is een keuze. En daarbij gaat een groot gedeelte er vanuit dat de rente laag blijft. Deze is al een keer ruim 12% geweest. En dan wordt het knap lastig als de hypotheek vernieuwd moet worden. Waarschijnlijk gaat 8% al een groot probleem worden.quote:
[..]
Of je gaat verhuizen. Kleiner huis, kinderen toch het huis uit en leven krijgt andere behoeftes. Omdat we 100% afgelost hebben en daarvoor hebben gewerkt, daarom blijven wonen?
Dat 100% aflossen is soms ook gewoon onzinnig, maar dat is een impopulaire mening in dit topic
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Kleiner is niet altijd gpedkoper hè...quote:
[..]
Of je gaat verhuizen. Kleiner huis, kinderen toch het huis uit en leven krijgt andere behoeftes. Omdat we 100% afgelost hebben en daarvoor hebben gewerkt, daarom blijven wonen?
Dat 100% aflossen is soms ook gewoon onzinnig, maar dat is een impopulaire mening in dit topic
Dat snap ik. Het probleem is dat overheden meegeholpen hebben door het toe te laten dat mensen 6x hun inkomen konden gebruiken voor een tophypotheek en ook nog eens aflossingsvrij of middels beleggingen. Dat banken adviezen gaven waarvan je al kunt weten dat een groot deel de kosten niet gaan overzien omdat ze vol zijn van het huis.quote:
[..]
Mwah, ik vertrouw een autoverkoper ook niet op zijn blauwe ogen.
En toen wij dit huis kochten ben ik heel duidelijk geweest dat ik de hypotheek volledig annuïtair wilde, dat was idd onnodig duur (want aflossingsvrij van mijn man kon nog helemaal mee), en ik maakte het vooral lastig voor onszelf om de hypotheek in 30 jaar volledig af te lossen. Een ton aflossingsvrij kon ook... bleek over de hele periode netto maar 200 te schelen, daar ga ik toch geen ton restschuld voor overhouden?
Tijdens de crisis komt dit dan boven water. Dan is het nu makkelijk gezegd door de groep die nu een huis gaat kopen dat het allemaal idioten waren. Hoe stom ze waren.
Idem met die lijfrente polis. De overheid gaf je nog belastingvoordeel ook. Men schaft dat voordeel af en dan blijkt het nu een scam te zijn. Hoe stom heb je kunnen zijn om die lijfrente polis af te sluiten. Dat is allemaal achteraf.
Natuurlijk heb je zelf de verantwoording. Mijn vader had zich ook een energie contract laten aansmeren telefonisch. Maar die man is over de 80. Ik heb uren werk gehad en een hoop correspondentie gepleegd om van dat contract af te komen.
Mensen blijven natuurlijk altijd zelf verantwoordelijk maar ik vind het niet netjes. Zeker al niet om deze mensen als idioten weg te zetten. Je moet het ook in de tijdgeest van toen bekijken.
Omdat ik totaal geen verstand heb van het vak economie, aandelen, beurzen etc. is dat mogelijk mijn redding geweest. Mijn huishoudboekje klopt altijd en heb niets met leningen buiten mijn spaarhypo.
En het gekke is dat ik in de jaren 90 voor een volidioot werd weggezet. Ik moest de aandelen ingaan met mijn spaargeld dat ik in het buitenland verdiend had. Gelukkig heb ik een deel gebruikt voor de studie van mijn kinderen en voor mijn pensioen.
Alles wat je niet aflost betaal je rente over. Alles wat je aflost (spaart) betaal je niet alleen geen rente meer over, er wordt ook geen fictief rendement over berekend door de belastingdienstquote:
[..]
Of je gaat verhuizen. Kleiner huis, kinderen toch het huis uit en leven krijgt andere behoeftes. Omdat we 100% afgelost hebben en daarvoor hebben gewerkt, daarom blijven wonen?
Dat 100% aflossen is soms ook gewoon onzinnig, maar dat is een impopulaire mening in dit topic
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zeker, een onderschat risico wat mensen zonder dat ze soms realiseren nemen. Klopt zeker.quote:
[..]
Het is niet onzinnig. Het is een keuze. En daarbij gaat een groot gedeelte er vanuit dat de rente laag blijft. Deze is al een keer ruim 12% geweest. En dan wordt het knap lastig als de hypotheek vernieuwd moet worden. Waarschijnlijk gaat 8% al een groot probleem worden.
De rol van de overheid is in deze allerminst zuiver. De overheid heeft een monopoly op bouwrijp maken en alle belang bij het krap houden van de woningmarkt, overheden hebben enorm verdient aan de stijgende huizen[rijzen.quote:
[..]
Dat snap ik. Het probleem is dat overheden meegeholpen hebben door het toe te laten dat mensen 6x hun inkomen konden gebruiken voor een tophypotheek en ook nog eens aflossingsvrij of middels beleggingen. Dat banken adviezen gaven waarvan je al kunt weten dat een groot deel de kosten niet gaan overzien omdat ze vol zijn van het huis.
Tijdens de crisis komt dit dan boven water. Dan is het nu makkelijk gezegd door de groep die nu een huis gaat kopen dat het allemaal idioten waren. Hoe stom ze waren.
Idem met die lijfrente polis. De overheid gaf je nog belastingvoordeel ook. Men schaft dat voordeel af en dan blijkt het nu een scam te zijn. Hoe stom heb je kunnen zijn om die lijfrente polis af te sluiten. Dat is allemaal achteraf.
Natuurlijk heb je zelf de verantwoording. Mijn vader had zich ook een energie contract laten aansmeren telefonisch. Maar die man is over de 80. Ik heb uren werk gehad en een hoop correspondentie gepleegd om van dat contract af te komen.
Mensen blijven natuurlijk altijd zelf verantwoordelijk maar ik vind het niet netjes. Zeker al niet om deze mensen als idioten weg te zetten. Je moet het ook in de tijdgeest van toen bekijken.
Omdat ik totaal geen verstand heb van het vak economie, aandelen, beurzen etc. is dat mogelijk mijn redding geweest. Mijn huishoudboekje klopt altijd en heb niets met leningen buiten mijn spaarhypo.
En het gekke is dat ik in de jaren 90 voor een volidioot werd weggezet. Ik moest de aandelen ingaan met mijn spaargeld dat ik in het buitenland verdiend had. Gelukkig heb ik een deel gebruikt voor de studie van mijn kinderen en voor pensioen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goed verwoord.quote:
[..]
Dat snap ik. Het probleem is dat overheden meegeholpen hebben door het toe te laten dat mensen 6x hun inkomen konden gebruiken voor een tophypotheek en ook nog eens aflossingsvrij of middels beleggingen. Dat banken adviezen gaven waarvan je al kunt weten dat een groot deel de kosten niet gaan overzien omdat ze vol zijn van het huis.
Tijdens de crisis komt dit dan boven water. Dan is het nu makkelijk gezegd door de groep die nu een huis gaat kopen dat het allemaal idioten waren. Hoe stom ze waren.
Idem met die lijfrente polis. De overheid gaf je nog belastingvoordeel ook. Men schaft dat voordeel af en dan blijkt het nu een scam te zijn. Hoe stom heb je kunnen zijn om die lijfrente polis af te sluiten. Dat is allemaal achteraf.
Natuurlijk heb je zelf de verantwoording. Mijn vader had zich ook een energie contract laten aansmeren telefonisch. Maar die man is over de 80. Ik heb uren werk gehad en een hoop correspondentie gepleegd om van dat contract af te komen.
Mensen blijven natuurlijk altijd zelf verantwoordelijk maar ik vind het niet netjes. Zeker al niet om deze mensen als idioten weg te zetten. Je moet het ook in de tijdgeest van toen bekijken.
Omdat ik totaal geen verstand heb van het vak economie, aandelen, beurzen etc. is dat mogelijk mijn redding geweest. Mijn huishoudboekje klopt altijd en heb niets met leningen buiten mijn spaarhypo.
En het gekke is dat ik in de jaren 90 voor een volidioot werd weggezet. Ik moest de aandelen ingaan met mijn spaargeld dat ik in het buitenland verdiend had. Gelukkig heb ik een deel gebruikt voor de studie van mijn kinderen en voor mijn pensioen.
Ik ben benieuwd of mensen aflossen nog steeds overbodig vinden als de rente 6% is en er geen recht op HRA is.
Lekker makkelijk het met de huidige lage rente onnodig te vinden, maar een hogere rente en geen recht op HRA maakt het weinig aantrekkelijk meer de schuld in stand te houden.
Lekker makkelijk het met de huidige lage rente onnodig te vinden, maar een hogere rente en geen recht op HRA maakt het weinig aantrekkelijk meer de schuld in stand te houden.
Ja en dan vergeet je nog het renteargument of vrijheid. Thanksquote:
[..]
Alles wat je niet aflost betaal je rente over. Alles wat je aflost (spaart) betaal je niet alleen geen rente meer over, er wordt ook geen fictief rendement over berekend door de belastingdienst
Dan kwam je uit op een ander bedrag als die 200 maar minder hoor!quote:
Ik ben benieuwd of mensen aflossen nog steeds overbodig vinden als de rente 6% is en er geen recht op HRA is.
Lekker makkelijk het met de huidige lage rente onnodig te vinden, maar een hogere rente en geen recht op HRA maakt het weinig aantrekkelijk meer de schuld in stand te houden.
Jij hebt er niet zomaar Netto bijstaan immers.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2018 22:40:40 ]
Als ik al 500.000 aan euro’s in mijn huis heb zitten, waarom moet en zal ik van jou nu de 200.000 hypotheek aflossen? Die HRA is er toch al niet.quote:
Ik ben benieuwd of mensen aflossen nog steeds overbodig vinden als de rente 6% is en er geen recht op HRA is.
Lekker makkelijk het met de huidige lage rente onnodig te vinden, maar een hogere rente en geen recht op HRA maakt het weinig aantrekkelijk meer de schuld in stand te houden.
Misschien wil ik die paar honderd euro per maand besparen en nu aan mijn dochter besteden, de rest krijgt ze wel als ik dood ben, kan zij het ook in stenen inclusief hypotheek stoppen. Als we maar volledig aflossen!!!
Beter doe je het al bij leven op je dochter zetten, geven, dat is voor haar een stuk goedkoper.quote:
Misschien wil ik die paar honderd euro per maand besparen en nu aan mijn dochter besteden, de rest krijgt ze wel als ik dood ben, kan zij het ook in stenen inclusief hypotheek stoppen
Laten we hopen dat mensen van die crisis iets geleerd hebben.quote:
Ik ben benieuwd of mensen aflossen nog steeds overbodig vinden als de rente 6% is en er geen recht op HRA is.
Lekker makkelijk het met de huidige lage rente onnodig te vinden, maar een hogere rente en geen recht op HRA maakt het weinig aantrekkelijk meer de schuld in stand te houden.
Je hoeft van mij helemaal niks, ik vroeg me wat af.quote:
[..]
Als ik al 500.000 aan euro’s in mijn huis heb zitten, waarom moet en zal ik van jou nu de 200.000 hypotheek aflossen? Die HRA is er toch al niet.
Misschien wil ik die paar honderd euro per maand besparen en nu aan mijn dochter besteden, de rest krijgt ze wel als ik dood ben, kan zij het ook in stenen inclusief hypotheek stoppen. Als we maar volledig aflossen!!!
Geloof mij maar dat ik geleerd heb ervan, dat ik ook leven kan zonder aan de economie deel te nemen, beter nog de prijzen worden dagelijks lager!
Aanbiedingen zoals nooit tevoren.
En dan neem ik aan dat ze er nog aan verdienen want het kan altijd nog lager, merk ik als ik wegloop nadat men een bod niet accepteren doet.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2018 22:47:03 ]
Aanbiedingen zoals nooit tevoren.
En dan neem ik aan dat ze er nog aan verdienen want het kan altijd nog lager, merk ik als ik wegloop nadat men een bod niet accepteren doet.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2018 22:47:03 ]
Ja, want als je het niet aflost kost die ton ook 135.000 aan rente tegen 4,5% in 30 jaar, het is geen gratis geld immers.quote:
[..]
Dan kwam je uit op een ander bedrag als die 200 maar minder hoor!
Jij hebt er niet zomaar Netto bijstaan immers.
Daar doel ik niet op, ik doel erop dat je partner in een heel hoogtafief zit, en je dus veel van iedere Euri terug kan krijgen.quote:
[..]
Ja, want als je het niet aflost kost die ton ook 135.000 aan rente tegen 4,5% in 30 jaar, het is geen gratis geld immers.
Ik zag eigenlijk geen vraagteken in jouw posting.quote:
[..]
Je hoeft van mij helemaal niks, ik vroeg me wat af.
Je weet wat "ik ben benieuwd" betekent?quote:
[..]
Ik zag eigenlijk geen vraagteken in jouw posting.
Daar begon die post namelijk mee.
Dan vraag je je iets af, ook zonder vraagteken.
Omdat ik zo min mogelijk (extra) wil aflossen om mijn aflossingsvrije hypotheek. Ik vind het niet noodzakelijk helemaal hypotheek vrij te zijn.quote:
[..]
Jammer dat ze daar nog niks over willen zeggen. Maar waarom bereken je het niet zo dat je bij afloop van hypotheek helemaal geen schuld meer hebt (of alles in 1 keer kan aflossen)?
Dat lijkt me een goed scenario/doel om vanuit te gaan.
Hypotheek is maar 1 maal voor 30 jr aftrekbaar hoor!quote:
[..]
Omdat ik zo min mogelijk (extra) wil aflossen om mijn aflossingsvrije hypotheek. Ik vind het niet noodzakelijk helemaal hypotheek vrij te zijn.
Dacht naar X jr pas weer opnieuw.
Ow en nu doe je weer wel serieus, in a vacuüm. Ik wilde even meespelenquote:
[..]
Je weet wat "ik ben benieuwd" betekent?
Daar begon die post namelijk mee.
Dan vraag je je iets af, ook zonder vraagteken.
Wanneer deed ik niet serieus?quote:
[..]
Ow en nu doe je weer wel serieus, in a vacuüm. Ik wilde even meespelen
Na volledig aflossen en verkopen en geen koopwoning hebben begint na 36 maanden die 30 jaar opnieuw.quote:
[..]
Hypotheek is maar 1 maal voor 30 jr aftrekbaar hoor!
Dacht naar X jr pas weer opnieuw.
Ik vraag me af of een recreatiewoning die 3 jaar wel voldoet om de eigenwoningreserve weg te werken.
Naar wat ik mij heb laten vertellen heb jij veel plaats nodig, dus NEE!quote:
Ik vraag me af of een recreatiewoning die 3 jaar wel voldoet om de eigenwoningreserve weg te werken.
Ik betaal nog geen 300 per maand op dit moment dus waarom zou ik me druk maken over die renteaftrek.quote:
[..]
Hypotheek is maar 1 maal voor 30 jr aftrekbaar hoor!
Dacht naar X jr pas weer opnieuw.
Volgens mij geven diverse mensen (niet ik) in dit topic aan waarom jij daar net wel wat meer aandacht voor zou moeten hebben. Je moet noet per se iets anders doen, maar heb het wel in je achterhoofdquote:
[..]
Ik betaal nog geen 300 per maand op dit moment dus waarom zou ik me druk maken over die renteaftrek.
Natuurlijk hou ik rekening met alle scenario's maar momenteel maak ik meer rendement op mijn vermogen dan ik aan hypotheek rente betaal. In deze situatie is aflossen wat mij betreft niet slim. Elke keer wanneer de rentevaste periode vastgezet moet worden belt zo'n bankmedewerker mij op( ondanks dat ik elke keer aangeef dat dit niet op prijs word gesteld) met de vraag of ik nog vragen heb. Elke keer weer vraag ik dus weer: wat is het bedrag dat ik op dit moment met alleen een AOW uitkering aan hypotheek zou kunnen krijgen. En echt, ze willen of kunnen daar geen antwoord op geven.quote:
[..]
Volgens mij geven diverse mensen (niet ik) in dit topic aan waarom jij daar net wel wat meer aandacht voor zou moeten hebben. Je moet noet per se iets anders doen, maar heb het wel in je achterhoofd
Ik wil er voor zorgen dat ik de hypotheek delen zover heb afgelost of apart gereserveerd dat ik voor het openstaande bedrag op dat moment nog een hypotheek kan krijgen. En ik wil zeker niet meer reserveren of aflossen dan strikt noodzakelijk.
Dit is zoals ik het nu zie en wil maar indien in de komende 14 jaar omstandigheden wijzigen kan ik altijd mijn strategie aanpassen
[ Bericht 1% gewijzigd door zonnigetoekomsttegemoed op 20-04-2018 00:06:08 ]
Misschien mag je tegen die tijd wel tot je 80 ste werken, dus hoef jij je over een AOW niet druk te maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2018 00:06:16 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2018 00:06:16 ]
80 lijkt mij overdreven maar ik houd rekening met tussen de 70 en 72 tegen die tijd.quote:
Misschien mag je tegen die tijd wel tot je 80 ste werken, dus hoef jij je over een AOW niet druk te maken.
Ik ben overigens geen tegenstander van het verhogen van de AOW leeftijd. Veel mensen van 65-67 Kunnen nog prima functioneren. Voor anderen die dat niet kunnen moet wel een vangnet gecreëerd worden.
Daarom schrijf ik ook mag je en niet moet je!quote:
[..]
80 lijkt mij overdreven maar ik houd rekening met tussen de 70 en 72 tegen die tijd.
Ik ben overigens geen tegenstander van het verhogen van de AOW leeftijd. Veel mensen van 65-67 Kunnen nog prima functioneren. Voor anderen die dat niet kunnen moet wel een vangnet gecreëerd worden.
Aha, niet goed gelezen😁quote:
[..]
Daarom schrijf ik ook mag je en niet moet je!
Maar dat mag nu ook hoor!
Dat doen er toch ook!quote:
[..]
Maar dat mag nu ook hoor!
Niks mis met een aflossingsvrije hypotheek als je er over na hebt gedacht. Als je 250k leent en 30 jaar vastzet betaal je netto maar 400/450 euro "huur" voor je pand. ipv 1000. En je hebt aan het eind van de rit je overwaarde nog.
Als je alles wat je overhoudt belegt tegen een hoger rendement dan je hypotheekrente ben je veel beter af dan Jan Modaal die zn huis netjes aflost.
Nu gaat dit verhaal natuurlijk niet op voor degene die een zo duur mogelijk huis aflossingsvrij koopt en je moet daadwerkelijk ook wel een goed businessplan hebben waar je je geld in steekt.
Als je alles wat je overhoudt belegt tegen een hoger rendement dan je hypotheekrente ben je veel beter af dan Jan Modaal die zn huis netjes aflost.
Nu gaat dit verhaal natuurlijk niet op voor degene die een zo duur mogelijk huis aflossingsvrij koopt en je moet daadwerkelijk ook wel een goed businessplan hebben waar je je geld in steekt.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik voorzie bij 5% al de nodige huishoudboekjes die ernstig in de knel komen.quote:
[..]
Het is niet onzinnig. Het is een keuze. En daarbij gaat een groot gedeelte er vanuit dat de rente laag blijft. Deze is al een keer ruim 12% geweest. En dan wordt het knap lastig als de hypotheek vernieuwd moet worden. Waarschijnlijk gaat 8% al een groot probleem worden.
Zeker als stijgende rente gepaard gaat met stijgende rendementen op beleggingen. Beleggers die nu hun toevlucht in vastgoed nemen vanwege lage rendementen elders, zouden dan zomaar kunnen kiezen om hun geld weer uit de vastgoedmarkt te trekken met alle gevolgen van dien.
Huizenprijzen ernstig onder druk. Hypotheken moeilijk betaalbaar voor velen. Woningmarktcrisis 2.0
Heb je mooi pech als je op dat moment gedwongen moet verkopen omdat je 30 jarige hypotheek afloopt en het door de gestegen rente niet mogelijk is om nog te verlengen. Verkopen levert ineens niet de overwaarde op waarop je had gehoopt. Dus kun je lekker van je pensioentje alsnog duur gaan huren.
Dan is het nog kutter als je al je geld in stenen hebt belegd ipv je geld wat je niet hoefde af te lossen hebt belegd op de beurs...
Overwaarde heb je pas als je verkoopt.quote:
Niks mis met een aflossingsvrije hypotheek als je er over na hebt gedacht. Als je 250k leent en 30 jaar vastzet betaal je netto maar 400/450 euro "huur" voor je pand. ipv 1000. En je hebt aan het eind van de rit je overwaarde nog.
Als je alles wat je overhoudt belegt tegen een hoger rendement dan je hypotheekrente ben je veel beter af dan Jan Modaal die zn huis netjes aflost.
Nu gaat dit verhaal natuurlijk niet op voor degene die een zo duur mogelijk huis aflossingsvrij koopt en je moet daadwerkelijk ook wel een goed businessplan hebben waar je je geld in steekt.
Beleggen tegen een hoog rendement is geen zekerheid, je vermogen kan ook afnemen.
Stel, je hebt na 30 jaar niets afgelost op die ¤250.000, je hebt geen recht op HRA meer en de rente staat op 4,8%. Dan ben je ¤1000 netto aan rente kwijt, nog zonder eventuele aflossing en bijtelling van het EWF.
Mooi vooruitzicht om zo met pensioen te gaan.
Had je afgelost, dan was je ¤0 aan rente kwijt en hield je iedere maand die ¤1000 over.
Maak je geen illusies. De bouwval (arbeidershuisje van 73m2) op een kavel van 75m2 hier in de straat was binnen no time verkocht. Vraagprijs lag 33% hoger dan de vraagprijs van mijn vergelijkbare huisje. Alleen heb ik ruim 2X zo veel grond en was bij mij het huis in een bewoonbare staat.quote:
[..]
Laten we hopen dat mensen van die crisis iets geleerd hebben.
Vergelijkbare huisjes die wél goed bewoonbaar zijn, gaan intussen voor 50% meer van de hand dan wat ik heb betaald. Het is werkelijk bizar hoe snel de bubbel weer wordt opgepompt als gevolg van het bijna gratis geld. Bij een rente van 4 a 5% voorzie ik al de nodige problemen. En dat kan best hard gaan zodra de ECB de geldpers uit zet.
Als je die 8.3k investeert aan aflossingen tegen 5 procent compound interest heb je over 30 jaar 580k.quote:
[..]
Overwaarde heb je pas als je verkoopt.
Beleggen tegen een hoog rendement is geen zekerheid, je vermogen kan ook afnemen.
Stel, je hebt na 30 jaar niets afgelost op die ¤250.000, je hebt geen recht op HRA meer en de rente staat op 4,8%. Dan ben je ¤1000 netto aan rente kwijt, nog zonder eventuele aflossing en bijtelling van het EWF.
Mooi vooruitzicht om zo met pensioen te gaan.
Had je afgelost, dan was je ¤0 aan rente kwijt.
Ik maak de afgelopen jaren veel meer dan 5%.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Waarom zie ik mensen altijd "beleggen op de beurs" noemen als een manier om rendement te maken? Reken dat 80% van de mensen geen winst maakt op de beurs. Het blijft een risico.quote:
Dan is het nog kutter als je al je geld in stenen hebt belegd ipv je geld wat je niet hoefde af te lossen hebt belegd op de beurs...
Dat is mooi voor je.quote:
[..]
Als je die 8.3k investeert aan aflossingen tegen 5 procent compound interest heb je over 30 jaar 580k.
Ik maak de afgelopen jaren veel meer dan 5%.
Voor een overgrote meerderheid is dat niet weggelegd, het blijft gokken op een goed rendement. Ook niet iedereen kan omgaan met de stress die beleggen kan geven.
Ja leuk en aardig maar je vergeet de inflatie. Bij een gemiddelde inflatie is die 1000 euro maandlasten nog minder dan 500 na 30 ja als je het vergelijkt met de huidige waarde van geld.quote:
[..]
Overwaarde heb je pas als je verkoopt.
Beleggen tegen een hoog rendement is geen zekerheid, je vermogen kan ook afnemen.
Stel, je hebt na 30 jaar niets afgelost op die ¤250.000, je hebt geen recht op HRA meer en de rente staat op 4,8%. Dan ben je ¤1000 netto aan rente kwijt, nog zonder eventuele aflossing en bijtelling van het EWF.
Mooi vooruitzicht om zo met pensioen te gaan.
Had je afgelost, dan was je ¤0 aan rente kwijt en hield je iedere maand die ¤1000 over.
Laat staan als daar inderdaad zo'n rentestijging overheen komt zoals jij noemt, dan is het nog minder.
Dat als maandelijkse last kun je tegen die tijd dus makkelijk dragen...
Het blijft ¤1000 per maand die je anders overhield.quote:
[..]
Ja leuk en aardig maar je vergeet de inflatie. Bij een gemiddelde inflatie is die 1000 euro maandlasten nog minder dan 500 na 30 ja als je het vergelijkt met de huidige waarde van geld.
Laat staan als daar inderdaad zo'n rentestijging overheen komt zoals jij noemt, dan is het nog minder.
Dat als maandelijkse last kun je tegen die tijd dus makkelijk dragen...
Ik begrijp nu ook wel het artikel uit de OP. Mensen nemen (bewust of onbewust) veel risico, verwachten dat het niet zo'n vaart loopt, komen met mooie verhalen over rendement, overwaarde en inflatie.
Maar onder de streep heb je na 30 jaar gewoon niets. Alleen een bak rente betaald.
En als je dan daarnaast een bak geld gespaard hebt, is dat geen probleem. Voor die groep is dit topic niet. Het gaat om de groep die na 30 jaar in de problemen komt of kan komen. Het gaat om de bewustwording.
Onzin. Ja als je gaat daytraden maak je wellicht geen winst. Als je gewoon stabiel belegd dan haal je echt wel rendement op termijn hoor.quote:
[..]
Waarom zie ik mensen altijd "beleggen op de beurs" noemen als een manier om rendement te maken? Reken dat 80% van de mensen geen winst maakt op de beurs. Het blijft een risico.
Ik ben geen echte belegger, maar heb wel een aantal aandelenfondsen waar ik structureel op inleg. Over de laatst 8 jaar heb ik een gemiddeld rendement van iets minder dan 10% gehaald. Ik verwacht dat dat gemiddelde nog wel wat daald, maar niet veel.
Als 80% geen winst zou maken op de beurs dan zou ik daar met mijn kennis zeker bij moeten horen...
|
|
