'Belgische CDA' laat man die vrouwen hand weigert niet vallen

quote:

Op zaterdag 21 april 2018 14:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Jij had het letterlijk over het centrum van wetenschap, kunst en handel worden in het stukje dat ik citeer.

[..]

Jij hebt het over kortstondig, maar zoals ik aanhaal hebben niet bepaald vrije samenlevingen veel langer gedomineerd dan dat het concept van een vrije, democratische samenleving ook maar bestaat. Vrouwen hebben in het Westen pas ongeveer 50-100 jaar enigszins vrijheden bijvoorbeeld.

Democratie is een vrij nieuw concept. Maar er zijn al 1000-den jaren lang VRIJERE (let op de E op het einde van dat woord) dan omringende landen. En die landen hebben consistent een aantrekkingskracht. En die landen zijn ook thuis van gelukkigere burgerij dan landen die stagneren.

quote:

[..]

Overtuigend argument. Neem je de geschiedenis in Azië en de Amerikaanse continenten ook mee? De Maya's, Inca's, het Mongoolse rijk, de Chinese dynastieën en ga zo maar door? Hoe verhouden die zich qua geluk met andere vormen van samenlevingen in hun tijd?

Ja.

Hoe zijn de inca niet het perfecte voorbeeld van een vrije samenleving die rijk was die ten onder ging aan autoritarisch moordzuchtig denken?

quote:

[..]

Oh ja? Ik zie vooral veel claims en heel weinig bewijs.

Je woont in een land wat onderdeel is van dat bewijs. Gouden eeuw. Nederland was het centrum van handel en wetenschap en kunst. Ander voorbeeld. Engeland en de bankhandel, uiteindelijk de afschaffers van slavernij. De islamitische wereld was in 700 tot 1100 het centrum van kunst en wetenschap, overdragers van griekse filosofie omdat de cultuur van de jonge religie toen nog waarde zag vrijheid... totdat het verviel tot een clusterfuck aan smerige theocratische kankergezwellen. Amerika, het land wat huis werd van nobelprijswinnaars en wat dankzij een combinatie van kapitalisme, vrijheid en democratie technologie voortstuwde tot ongekende hoogtes. Europa, het centrum van wetenschap. Zelfs het oh zo efficiënte en hoog opgeleide china komt niet eens in de buurt van het werk wat hier geproduceerd wordt.

Dus ja.. leuk dat je denkt dat China over 100 jaar de boel naar de kanker komt helpen ... i kdenk dat je het mis hebt.. maar zelfs als dat waar is.... irrelevant voor deze discussie.

Nog een goed voorbeeld. Thailand, een land wat kapitalisme heeft omarmt Wat slechts recentelijk zijn democratie is kwijtgeraakt maar toch democratischer is dan omringende landen. Ik laat maleisie even expres hier buiten want die hebben (om vergelijkbare redenen) ook een sweet deal.

Thailand loopt in de regio voorop op haar buurlanden qua welvaart en persoonlijke vrijheid. Laos is een communistisch gat met een overduidelijk armere ongelukkigere bevolking. Birma... need I explain? Cambodia... is nog aan het bijkomen van een bloederige burgeroorlog waarin mensen elkaar de persoonlijke vrijheden niet gunde en alles met een bril op werd gezien als een kapitalistische intellectueel die vermoord moest worden.

Iedereen in de regio wil in Thailand werken en wonen. Hoe komt dat toch.

Maargoed... als het aan ser_chiabatta en monolith ligt dan capituleren we aan de hordes want alle culturen zijn objectief gezien even goed en alles is wel prima.

quote:

Op zaterdag 21 april 2018 14:57 schreef SpecialK het volgende:
Nog een goed voorbeeld. Thailand, een land wat kapitalisme heeft omarmt Wat slechts recentelijk zijn democratie is kwijtgeraakt maar toch democratischer is dan omringende landen. Ik laat maleisie even expres hier buiten want die hebben (om vergelijkbare redenen) ook een sweet deal.

Thailand loopt in de regio voorop op haar buurlanden qua welvaart en persoonlijke vrijheid. Laos is een communistisch gat met een overduidelijk armere ongelukkigere bevolking. Birma... need I explain? Cambodia... is nog aan het bijkomen van een bloederige burgeroorlog waarin mensen elkaar de persoonlijke vrijheden niet gunde en alles met een bril op werd gezien als een kapitalistische intellectueel die vermoord moest worden.

Iedereen in de regio wil in Thailand werken en wonen. Hoe komt dat toch.

Omdat men anders denkt. Relaxter.

Belgie loopt dus toch nog achter op Nederland.

quote:

Op zaterdag 21 april 2018 14:59 schreef SpecialK het volgende:
Maargoed... als het aan ser_chiabatta en monolith ligt dan capituleren we aan de hordes want alle culturen zijn objectief gezien even goed en alles is wel prima.

En dat is dus precies het probleem. Je bent niet in staat om morele wenselijkheid te scheiden van het objectief bedrijven van empirische wetenschap. Ik vind de westerse democratische rechtsstaat op vrijwel alle fronten superieur, maar dat zegt verder niets over de claim dat een dergelijk systeem per definitie altijd het meest succesvol of gelukmakend zou zijn. Het kenmerk van solide wetenschap is dat je dat soort sentimenten kan scheiden.

Het antisemitisme van de verontwaardiging hieromtrent spreekt boekdelen. De weg naar de holocaust is ook begonnen door joden dwars te liggen in hun gebruiken, tradities.

quote:

Op dinsdag 24 april 2018 23:57 schreef Rangono het volgende:
Het antisemitisme van de verontwaardiging hieromtrent spreekt boekdelen. De weg naar de holocaust is ook begonnen door joden dwars te liggen in hun gebruiken, tradities.

BINGGGGGGOOOOOOOOOOOOO.

quote:

Op dinsdag 24 april 2018 23:57 schreef Rangono het volgende:
Het antisemitisme van de verontwaardiging hieromtrent spreekt boekdelen. De weg naar de holocaust is ook begonnen door joden dwars te liggen in hun gebruiken, tradities.

Euh. Nee.

quote:

Op zaterdag 21 april 2018 09:48 schreef Toga het volgende:

[..]

Omdat Antwerpen deel uitmaakt van Belgie, waar een eeuwenoude, gemeenschappelijke cultuur bepaalde wetten en waarden heeft opgebouwd. Of wou je zeggen dat ze in Molenbeek over een 10-tal jaren eigenlijk ook wel gewoon de sharia mogen invoeren?
Regeltjes uit een bijbel/koran/talmoed hebben geen plaats in de Westerse maatschappij, geloven doe je maar lekker thuis.

Hoewel ik tegen de sharia ben, ben ik wel democratisch genoeg om te vinden dat voorstanders van de sharia het recht hebben om via de politiek hun standpunten te verdedigen (mits binnen de wet, maar dat spreekt voor zich). Democratie wil namelijk zeggen dat je alle mensen het recht geeft om voor hun standpunten op te komen, en niet alleen de mensen met wie je het eens bent.

quote:

Op zaterdag 21 april 2018 13:03 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Er zijn er die vasthouden. Niet de hand in dit geval.

Er verandert wel iets. Daarom wordt men extremer.

Juist het Jodendom, zeker in Europa, is sterk veranderd in de afgelopen 200 jaar. Toen Joden dezelfde rechten kregen als anderen was er een soort trotse opleving, te zien in grote synagogen in oriëntaalse stijl. Maar kort daarna mixten de Joden veel meer met niet-Joden wat resulteerde in een bijna seculier joodszijn rond 1900. Er waren mensen die dachten dat het Jodendom zo zou uitsterven. Toen kwam die Hitler met zijn kornuiten die de Joden weer in een uitzonderingspositie plaatste, waardoor dat "opgaan in de massa" werd stopgezet. Ironisch genoeg hebben de nazi's er dus voor gezorgd dat, ondanks de holocaust, het Jodendom niet uitstierf in Europa. Sinds 40-45 zijn de Joden zich veel meer bewust geworden van hun joodszijn en wat dat betekent, en dat het waard is om het in stand te houden. Ik vermoed dat net als Hanuka dat een plaats in de riten gaat krijgen, geef het een paar eeuwen. En zo blijft het veranderen.

In de islam zie je ook zo'n beweging. Hoe meer interactie met niet-moslims, hoe verwaterder de islam raakt. Niet voor niets zijn er allemaal regels en acties om die integratie te bemoeilijken, zoals geen afstand mogen doen van je nationaliteit, debiele namenlijsten, politieke campagnes in het buitenland: alles om de islam zo min mogelijk te laten beïnvloeden.

quote:

Op woensdag 25 april 2018 06:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat laatste heeft niet zozeer iets met de islam te maken, maar met politici die niet de macht over onderdanen kwijt willen raken. Geen enkele islamitische stroming stelt dat je geen afstand mag doen van je nationaliteit of dat je politieke partij campagne moet voeren in het buitenland.

Het indirecte verband is er wel. Plus nog talloze koranverzen die integratie ontmoedigen.

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 12:21 schreef EdvandeBerg het volgende:
[ afbeelding ]

Waarom zou men moslims wel hier op aankijken en joden niet?

Omdat het bij Joden geen teken van mannelijke dominantie is, bij Moslims wel, hoe dan ook vind ik dat je je sowieso wel een beetje mag aanpassen aan de cultuur om je heen maar het is niet het symbool van een hand geven wat steurt bij bepaalde Moslims, maar dat een man dit niet mag doen omdat hij zich superieur waant, in bepaalde opzichten.

Omdat de joodse lobby iedereen antisemiet noemt en huilie huilie doet

quote:

Op woensdag 25 april 2018 07:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Correlatie is geen bewijs voor een causaal verband. Bovendien zijn er bij mijn weten geen koranverzen die integratie ontmoedigen.

Blaat...

De islam is geheel geïnspireerd op afzondering, isolatie. Dat zie je terug in landen met een islamitische achtergrond. De moslims zijn met dat afzonderen geïndoctrineerd.

quote:

Op woensdag 25 april 2018 09:27 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Blaat...

De islam is geheel geïnspireerd op afzondering, isolatie. Dat zie je terug in landen met een islamitische achtergrond. De moslims zijn met dat afzonderen geïndoctrineerd.

Ik zie wel een paar users die gebaat zijn bij een beetje afzondering. Komt een mens echt van tot rust.

quote:

Op woensdag 25 april 2018 02:55 schreef Peunage het volgende:

[..]

BINGGGGGGOOOOOOOOOOOOO.

?

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 22:19 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het zijn gangbare beleefdheidsvormen, als hij moeite heeft zich aan te passen moet ie lekker opzouten naar een kibboets of zo. In de politiek heeft zo'n fossiel in ieder geval geen toegevoegde waarde in dit deel van de wereld.

Als hij geen hand wil geven, is dat zijn volste recht. Dat mensen daar boos om worden, betekent dat er geen acceptatie is beide kanten op. Te veel lange tenen. En te weinig open voor anderen. Het liefst schudt ik helemaal geen handen. Te veel gore lui die hun handen niet schoon houden.
Als we alleen dingen die gangbaar zijn accepteren, dan wordt het een saaie zooi.

quote:

Op zondag 29 april 2018 08:57 schreef Chadi het volgende:

[..]

Als hij geen hand wil geven, is dat zijn volste recht. Dat mensen daar boos om worden, betekent dat er geen acceptatie is beide kanten op. Te veel lange tenen. En te weinig open voor anderen. Het liefst schudt ik helemaal geen handen. Te veel gore lui die hun handen niet schoon houden.
Als we alleen dingen die gangbaar zijn accepteren, dan wordt het een saaie zooi.

Het gaat om de cultuur en je aanpassen. Zo gaf ik nauwelijks handen in Thailand.

quote:

Op zondag 29 april 2018 13:33 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het gaat om de cultuur en je aanpassen. Zo gaf ik nauwelijks handen in Thailand.

Jouw eigen keus. Laat een ander ook zelf bepalen wat hij of zij wil of niet wil.

quote:

Op zondag 29 april 2018 15:23 schreef Chadi het volgende:

[..]

Jouw eigen keus. Laat een ander ook zelf bepalen wat hij of zij wil of niet wil.

Mensen daar geven meestal geen hand. Dus pas ik mij aan. Dat lijkt mij normaal.

quote:

Op zondag 29 april 2018 16:20 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Mensen daar geven meestal geen hand. Dus pas ik mij aan. Dat lijkt mij normaal.

Jouw keus.