Het gaat gewoon steeds beter

IJsbloemen
Die hadden wij vroeger ook. Als kind werd ik vastgebonden in mijn bedje, want als ik de dekens af zou woelen bestond risico op doodvriezen .
Oh, en tweedehandskleren heb ik nooit erg gevonden (vandaag nog een heel stel gekocht), maar tweedehands onderbroeken vond ik zelf als kind toch al niet fijn. En beschimmeld brood blijft vies, ook met honger.

Het is geweldige vooruitgang dat er zó veel minder kleine kinderen en barende vrouwen sterven. En dat de afschuwelijke armoede afneemt. Nederlandse armoede van 40 jaar geleden stelde al niks voor, maar in de rest van de wereld was het her en der wel bar en boos Het is goed dat dat beter is.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 19:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zijn tegenwoordig voedselbanken idd.
Moet je wel door de ballotage heen komen natuurlijk.
Niet iedere armlastige kan daarheen.
Hee, maar arme mensen zijn zelf schuldig.
NL is voor iedereen een paradijs.

Toch?
(Iedereen die vraagtekens stelt is een nazi, fascist, pedo, extreemrechtse, Tokkie, zit op een achterkamertje driehoog achter, autist, complottheoreticus of gewoon een idioot met een te laag IQ).

Er kan vanalles beter. Echter is het wel zo dat in Nederland bijna iedereen een fatsoenlijk leven kan leiden.

Natuurlijk, er zijn problemen. Ik vind zelf dat we studenten niet met een grote schuld de wereld in moeten sturen. Leenstelsel mag van mij afgeschaft.en daar betaal ik graag aan mee. Ook zou ik het mooi vinden als modaal verdienende mensen wat meer worden bevoordeeld TOV de onderlaag. De politieagent, brandweerman, juf, verpleegster. Dit is de onderste laag uit de middenklasse die dreigt te degraderen naar de onderklasse en dat vind ik onacceptabel.

Maar nee, met de meeste mensen die naar de voedselbank gaan heb ik geen medelijden. Bijna allemaal in die situatie door eigen keuzes, eigen dommigheid en ja, als je eenmaal in de problemen zit is het lastig om eruit te komen. De hulpverlening mag wel beter, zeker in gevallen waarin degene die hulptroepen nodig heeft ook echt geholpen wil worden.

De slachtoffers die vooral zichzelf zielig vinden en de schuld geven aan alles en iedereen behalve zichzelf... Die mogen van mij op water en brood.

Ik kom zelf uit een slechte wijk en mijn ouders hadden weinig geld. Dus ik weet echt wel hoe het is en gaat. Er zijn echter ook kansen zat, als je ze wilt grijpen.

Er werd bij ons niet gerookt en gezopen. We gingen niet op vakantie, of heel goedkoop (zelf fietsen met een tentje). Er werd nooit zomaar iets gekocht. En we leefden prima. Mijn ouders werkten wel overigens.

Veel ouders van vriendjes werkten niet en lieten echt alles lopen. Wat een kansloze types. Mensen die vroeger op de savanne werden opgevreten voordat ze hun inferieure genen konden doorgeven. Heus niet iedereen is zo, maar in deze groep zijn er zat mensen die hun uitkering niet waard zijn.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 21:49 schreef sigme het volgende:
IJsbloemen
Die hadden wij vroeger ook. Als kind werd ik vastgebonden in mijn bedje, want als ik de dekens af zou woelen bestond risico op doodvriezen .

Ja ik ook, maar ben wel 10 jaar ouder dan jij. Was toen alleen kachel, weet ik vaag, met een kolenkot waarin kolen lagen. (Spreken we over circa 1966, denk ik).

quote:

Oh, en tweedehandskleren heb ik nooit erg gevonden (vandaag nog een heel stel gekocht), maar tweedehands onderbroeken vond ik zelf als kind toch al niet fijn. En beschimmeld brood blijft vies, ook met honger.p.

Dat ken ik niet. Het was toen woningnood, maar mijn ouders vonden uiteindelijk wel een woning waar er cv was en een bad, ergens in 1967 en later in 1968 nog een groter huis.

quote:

Het is geweldige vooruitgang dat er zó veel minder kleine kinderen en barende vrouwen sterven.

Dat was al behoorlijk afgenomen in jouw tijd hoor.

quote:

En dat de afschuwelijke armoede afneemt.

Armoede schijnt toch wel weer terug te zijn.

quote:

Nederlandse armoede van 40 jaar geleden stelde al niks voor, maar in de rest van de wereld was het her en der wel bar en boos Het is goed dat dat beter is.

Ja, waarom zijn er dan voedselbanken nu?
Ja, 40 jaar geleden niet idd. Nu wel. Hoe kan dat?

Het feit dat er voedselbanken zijn toont niets aan, anders dan dat er mensen en bedrijven zijn die voedsel IPV verspillen willen weggeven aan mensen die weinig geld hebben.

Zijn mensen guller geworden TOV 40 jaar.geleden soms?

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 21:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Er kan vanalles beter. Echter is het wel zo dat in Nederland bijna iedereen een fatsoenlijk leven kan leiden.

Ja, goed dat is nogal een vage these.

quote:

Natuurlijk, er zijn problemen. Ik vind zelf dat we studenten niet met een grote schuld de wereld in moeten sturen. Leenstelsel mag van mij afgeschaft.en daar betaal ik graag aan mee. Ook zou ik het mooi vinden als modaal verdienende mensen wat meer worden bevoordeeld TOV de onderlaag. De politieagent, brandweerman, juf, verpleegster. Dit is de onderste laag uit de middenklasse die dreigt te degraderen naar de onderklasse en dat vind ik onacceptabel.

Politie-agent, brandweerman, leraar, verpleegster is niet de onderste laag.

quote:

Maar nee, met de meeste mensen die naar de voedselbank gaan heb ik geen medelijden. Bijna allemaal in die situatie door eigen keuzes, eigen dommigheid en ja, als je eenmaal in de problemen zit is het lastig om eruit te komen. De hulpverlening mag wel beter, zeker in gevallen waarin degene die hulptroepen nodig heeft ook echt geholpen wil worden.

Dus als het slecht gaat is het je eigen schuld, zonder uitzonderingen?

quote:

De slachtoffers die vooral zichzelf zielig vinden en de schuld geven aan alles en iedereen behalve zichzelf... Die mogen van mij op water en brood.

Maar zelfs criminelen krijgen een enkelband of vervangende straf?

quote:

Ik kom zelf uit een slechte wijk en mijn ouders hadden weinig geld. Dus ik weet echt wel hoe het is en gaat. Er zijn echter ook kansen zat, als je ze wilt grijpen.

Maar als het dan ondanks inspanningen niet lukt: water en brood dus?

quote:

Er werd bij ons niet gerookt en gezopen. We gingen niet op vakantie, of heel goedkoop (zelf fietsen met een tentje). Er werd nooit zomaar iets gekocht. En we leefden prima. Mijn ouders werkten wel overigens.

Ehm ja?

quote:

Veel ouders van vriendjes werkten niet en lieten echt alles lopen. Wat een kansloze types. Mensen die vroeger op de savanne werden opgevreten voordat ze hun inferieure genen konden doorgeven. Heus niet iedereen is zo, maar in deze groep zijn er zat mensen die hun uitkering niet waard zijn.

Ja, goed ik ben wrs van een andere generatie. Ik wil ook niets vergelijken met mijn ouders of met mijzelf. Maar ik denk dat in een zogenaamd welvarend land niemand een voedselbank nodig zou moeten hebben. En hoe komt het nou dat die voedselbanken als paddenstoelen uit de grond schieten? Kennelijk kon de modale persoon 40 jaar geleden wel gewoon een baan vinden waarvan hij kon rondkomen en wordt dat tegenwoordig voor veel mensen steeds moeilijker, ook bij de bovenmodalen. Er is iets intrinsiek veranderd imho.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 21:59 schreef Spanky78 het volgende:
Het feit dat er voedselbanken zijn toont niets aan, anders dan dat er mensen en bedrijven zijn die voedsel IPV verspillen willen weggeven aan mensen die weinig geld hebben.

Zijn mensen guller geworden TOV 40 jaar.geleden soms?

Volgens mij toont het aan dat daar vraag naar is. Mensen leven van de bedeling dus. Beetje zoals in het Engeland van Charles Dickens (Karel Dikkertje).

Dus als er tegenwoordig meer brandweerkazernes zijn is er meer brand?
Meer voedselbanken zijn geen bewijs -of zelfs maar aanwijzing- dat er meer armoede is.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:16 schreef sigme het volgende:
Dus als er tegenwoordig meer brandweerkazernes zijn is er meer brand?
Meer voedselbanken zijn geen bewijs -of zelfs maar aanwijzing- dat er meer armoede is.

Langere wachtrijen voor schuldhulp verlening ook niet zeker,,,
meer mensen die voedselbank nodig hebben ook niet zeker
meer depressieve mensen ook niet zeker,,,,

goede argumenten weergegeven

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:18 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Langere wachtrijen voor schuldhulp verlening ook niet zeker,,,
meer mensen die voedselbank nodig hebben ook niet zeker
meer depressieve mensen ook niet zeker,,,,

goede argumenten weergegeven

Nee, dat zijn geen bewijzen dat het slechter gaat zonder verdere onderbouwing.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij toont het aan dat daar vraag naar is. Mensen leven van de bedeling dus. Beetje zoals in het Engeland van Charles Dickens (Karel Dikkertje).

Dat was vroeger niet anders, Ryan, en met vroeger bedoel ik de afgelopen 50 jaar

Het gaat beter met de algemene economie en slechter met de nivellering en gelijktrekkingen
zo goed ?

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:16 schreef sigme het volgende:
Dus als er tegenwoordig meer brandweerkazernes zijn is er meer brand?
Meer voedselbanken zijn geen bewijs -of zelfs maar aanwijzing- dat er meer armoede is.

Ze bezuinigen juist op de brandweer, terwijl er wrs verhoudingsgewijs evenveel brand is. .

Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was vroeger niet anders, Ryan, en met vroeger bedoel ik de afgelopen 50 jaar

Kan me niet herinneren dat er circa 40 jaar geleden iets was als de voedselbank hoor.
Weet niet precies wanneer ze zijn opgekomen, laatste 20 jaar, eerst in de grote steden, en nu ook al in dorpjes?

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:16 schreef sigme het volgende:
Dus als er tegenwoordig meer brandweerkazernes zijn is er meer brand?
Meer voedselbanken zijn geen bewijs -of zelfs maar aanwijzing- dat er meer armoede is.

Wat een onzin.

Er zouden niet zoveel voedselbanken bestaan als er niet zoveel vraag naar zou zijn.

Dan hebben ze bovendien hun criteria voor 'rechthebbenden' behoorlijk moeten aanscherpen zodat ze nog een beetje aan de vraag kunnen blijven voldoen.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn

Idd.

Revolutie !

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan me niet herinneren dat er circa 40 jaar geleden iets was als de voedselbank hoor.
Weet niet precies wanneer ze zijn opgekomen, laatste 20 jaar, eerst in de grote steden, en nu ook al in dorpjes?

Nee, klopt, maar er waren wel degelijk mensen die ze nodig hadden toendertijd maar meestal werd dat stil gehouden en waren er kerken en andere groepen die hielpen

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn

Welke rijken? Wie bedoel je. Met welk inkomen.of welk vermogen?

Enig idee wat die afdragen? En terugkrijgen?

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn

Wat een gelul, we zijn het land met de hoogste inkomens gelijkheid ter wereld

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 22:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan me niet herinneren dat er circa 40 jaar geleden iets was als de voedselbank hoor.
Weet niet precies wanneer ze zijn opgekomen, laatste 20 jaar, eerst in de grote steden, en nu ook al in dorpjes?

In 2002 opende de eerste in Nederland.
Daarvoor moesten arme mensen blijkbaar wat creatiever zijn.