abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 12 april 2018 @ 10:21:45 #151
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_178465162
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 10:16 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Ik zie het nog wel komen hoor. De grenzen worden steeds meer opgerekt. 1984 van Orwell is een handleiding geworden, terwijl het als waarschuwing was geschreven.
In China lopen ze er zelfs op voorruit nu. Persoonlijke reputatie die naar beneden gaat bij onder andere zomaar de straat oversteken, vrienden die 'slechte' dingen doen, slechte 'oneerlijke' reviews achterlaten (wie bepaald wat oneerlijk is?) en, jawel, te weinig je ouders bezoeken.

En is je reputatie te laag dan kan je de bus niet meer pakken bijvoorbeeld.

Klinkt bizar maar het gaat hier evengoed die kant op.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_178465331
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 10:08 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wat Mark stelt in z'n verhaal. Of dat werkelijk waar is, of dat hij dingen verzwijgt (ik noem maar iets doms "we verkopen het niet, we geven het weg"), weten we gewoonweg niet. De vraag is: vertrouw je het bedrijf, en zo verre dat ze vrijwel alles over je weten?
Noem één site waarvan we weten dat dat niet gebeurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2018 10:32:44 ]
pi_178465402
quote:
2s.gif Op donderdag 12 april 2018 10:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

In China lopen ze er zelfs op voorruit nu. Persoonlijke reputatie die naar beneden gaat bij onder andere zomaar de straat oversteken, vrienden die 'slechte' dingen doen, slechte 'oneerlijke' reviews achterlaten (wie bepaald wat oneerlijk is?) en, jawel, te weinig je ouders bezoeken.

En is je reputatie te laag dan kan je de bus niet meer pakken bijvoorbeeld.

Klinkt bizar maar het gaat hier evengoed die kant op.
Ja, dat wist ik :) Je krijgt dus minder reputatie ook, als je goedkope producten koopt. Dan zou je wel eens geen hypotheek kunnen krijgen bijvoorbeeld. Koopjes jagen is wel afgelopen dan.

Maar goed, in Nederland heeft niemand iets te verbergen blijkbaar. Gaat geen probleem worden!
  donderdag 12 april 2018 @ 11:05:07 #154
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_178465832
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 10:32 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Noem één site waarvan we weten dat dat niet gebeurt.
Dat is het 'm juist, prima dat een 123plakband.nl (ik noem maar wat :P ) bij houdt hoevaak en wanneer ik plakband gekocht heb. Het probleem is de hoeveelheid die een site als Facebook (maar ook Google etc..) van je weten.
nee, jij dan!
pi_178466005
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 11:05 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Dat is het 'm juist, prima dat een 123plakband.nl (ik noem maar wat :P ) bij houdt hoevaak en wanneer ik plakband gekocht heb. Het probleem is de hoeveelheid die een site als Facebook (maar ook Google etc..) van je weten.
Dan kom je gewoon niet op internet, want Google weet ook bijna alles over jou en ook alles over je internet gedrag. Maar we blijven wel chrome gebruiken :)
Ik zou me in elk geval mijn pleziertjes niet laten ontzeggen omdat er paniek is. Niet dat ik me er helemaal niet druk om maak, maar ik probeer wel voorzichtig te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2018 11:20:02 ]
  donderdag 12 april 2018 @ 11:26:29 #156
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_178466157
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 11:16 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Dan kom je gewoon niet op internet, want Google weet ook bijna alles over jou en ook alles over je internet gedrag. Maar we blijven wel chrome gebruiken :)
Ik gebruik geen Chrome hoor. En daarnaast gebruik ik allerlei browser extensies die al die onnodige cookies blokkeren die mij proberen te volgen. En dan nog zal het wel niet waterdicht zijn..
nee, jij dan!
pi_178466311
quote:
15s.gif Op donderdag 12 april 2018 11:26 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Ik gebruik geen Chrome hoor. En daarnaast gebruik ik allerlei browser extensies die al die onnodige cookies blokkeren die mij proberen te volgen. En dan nog zal het wel niet waterdicht zijn..
Onmogelijk.
Daarom gewoon Facebooken als je het een leuke bezigheid vindt, maar wel verantwoord.
  donderdag 12 april 2018 @ 11:45:45 #158
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_178466485
zit je nog op Facebook dan raad ik je aan om naar de Advertentie instellingen te gaan.
Je kan daar ook veel dingen uit zetten en verbergen.
  donderdag 12 april 2018 @ 12:13:12 #159
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_178466926
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 11:36 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Onmogelijk.
Daarom gewoon Facebooken als je het een leuke bezigheid vindt, maar wel verantwoord.
nouja je stelde in het begin dat moet uitkijken wat je erop zet. Maar dat hebben de meeste ook wel door, dus ook niet echt het probleem als je mij vraagt. Het hele euvel is juist dat je op vrijwel elke pagina gevolgd wordt, en dat weet bijna niemand.

En je kunt daarnaast nog zo voorzichtig zijn op Facebook, je hoeft maar één vriend te hebben die een of ander "welk soort aardbei ben jij?"-quizje aanklikt en al zijn data, maar ook die van jou doorstuurt :P
nee, jij dan!
pi_178466998
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 12:13 schreef Gehenna het volgende:

[..]

nouja je stelde in het begin dat moet uitkijken wat je erop zet. Maar dat hebben de meeste ook wel door, dus ook niet echt het probleem als je mij vraagt. Het hele euvel is juist dat je op vrijwel elke pagina gevolgd wordt, en dat weet bijna niemand.

En je kunt daarnaast nog zo voorzichtig zijn op Facebook, je hoeft maar één vriend te hebben die een of ander "welk soort aardbei ben jij?"-quizje aanklikt en al zijn data, maar ook die van jou doorstuurt :P
Ja, die kun je ook instellen, he. Zoals ik al eerder zei. Apps van mijn vrienden kunnen mij niet vinden. Ik kom er nooit in voor.
  donderdag 12 april 2018 @ 12:20:58 #161
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_178467030
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 12:18 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Ja, die kun je ook instellen, he. Zoals ik al eerder zei. Apps van mijn vrienden kunnen mij niet vinden. Ik kom er nooit in voor.
Ja weet ik, ik heb bijv. dat hele platform uitstaan. Gebruik het toch niet. Maar het vervelende is, dat de meeste hier geen idee van hebben. En dat is natuurlijk een groot stuk eigen verantwoording, maar aan de andere kant niemand verteld ze het ook..
nee, jij dan!
pi_178467135
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 12:20 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Ja weet ik, ik heb bijv. dat hele platform uitstaan. Gebruik het toch niet. Maar het vervelende is, dat de meeste hier geen idee van hebben. En dat is natuurlijk een groot stuk eigen verantwoording, maar aan de andere kant niemand verteld ze het ook..
Ja, en ze horen Lubach en raken in paniek ;)
Feit is wel dat heel veel mensen soort van digibeet zijn en daardoor idd een beetje argeloos, waardoor zij meer prijsgeven dan ze willen.
Facebook is een beetje nalatig wat deze mensen betreft, vind ik dan. Ze hebben nu bijna alles standaard op openbaar staan. Beter zou zijn als alles standaard afgeschermd is en men het handmatig zelf openbaar moet zetten als men dat wil.
Maar wat data betreft, daar weet ik niet een echt oplossing voor, of men moet gewoon eerst inlezen over de digitale wereld. Het is ook precies wat je zegt: groot stuk eigen verantwoording.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2018 12:28:48 ]
pi_178467557
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 12:27 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Ja, en ze horen Lubach en raken in paniek ;)
Feit is wel dat heel veel mensen soort van digibeet zijn en daardoor idd een beetje argeloos, waardoor zij meer prijsgeven dan ze willen.
Facebook is een beetje nalatig wat deze mensen betreft, vind ik dan. Ze hebben nu bijna alles standaard op openbaar staan. Beter zou zijn als alles standaard afgeschermd is en men het handmatig zelf openbaar moet zetten als men dat wil.
Maar wat data betreft, daar weet ik niet een echt oplossing voor, of men moet gewoon eerst inlezen over de digitale wereld. Het is ook precies wat je zegt: groot stuk eigen verantwoording.
Nu Facebook ik zo verantwoord als het kan door geen Facebook te hebben, maar alsnog hebben ze super veel data van mij. :{

En waar die data allemaal geraakt... Ze verzamelen dat niet voor niks natuurlijk, het verzamelen opslaan en beheren kost geld, en de investeerders eisen winst.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_178468824
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 12:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nu Facebook ik zo verantwoord als het kan door geen Facebook te hebben, maar alsnog hebben ze super veel data van mij. :{

En waar die data allemaal geraakt... Ze verzamelen dat niet voor niks natuurlijk, het verzamelen opslaan en beheren kost geld, en de investeerders eisen winst.
Je ontkomt er niet aan.
pi_178471776
annikamatt twitterde op donderdag 12-04-2018 om 15:46:40 Ik weet niet of ik nou moet lachen of huilen. Eerst trots vertellen dat de @NOS de #facebookpixel niet gebruikt. Dan je eigen graf graven #Facebook #byebyefacebook https://t.co/ieWQzHYuU5 reageer retweet
  donderdag 12 april 2018 @ 17:08:17 #166
370352 I
Eye for an I
pi_178471886
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 17:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
annikamatt twitterde op donderdag 12-04-2018 om 15:46:40 Ik weet niet of ik nou moet lachen of huilen. Eerst trots vertellen dat de @NOS de #facebookpixel niet gebruikt. Dan je eigen graf graven #Facebook #byebyefacebook https://t.co/ieWQzHYuU5 reageer retweet
[ afbeelding ]
Dat is dan ook geen deel- of share-knop van facebook. Het is een share-link, waarmee geen cookies opgeslagen kunnen worden. De enige zaken die via deze link worden meegestuurd zijn de URL van de pagina waar deze link op staat, en de titel van het nieuwsbericht.
pi_178471929
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 13:58 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Je ontkomt er niet aan.
En dat maakt het juist zorgelijk, data wordt o.a. door de opmars van kunstmatige intelligentie(waarvoor data als brandstof gezien kan worden) steeds kostbaarder en daarmee zal, als de populariteit van Facebook niet indimt diens macht ook steeds groter worden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  donderdag 12 april 2018 @ 17:20:36 #168
468509 _--_
In varietate concordia
pi_178472060
10.000 mensen hebben gisteren hun Facebook account verwijdert volgens RTL nieuws. Best veel eigenlijk. :o
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
pi_178472176
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 17:20 schreef _--_ het volgende:
10.000 mensen hebben gisteren hun Facebook account verwijdert volgens RTL nieuws. Best veel eigenlijk. :o
Eens, alleen in verhouding zo'n 0.02% dacht ik. Maargoed, elke persoon is er één. Interessant overigens hoe ze dit gemeten hebben.

Persoonlijk had ik vorige week mn feesboek al verwijderd. Het frappante is echter dat feesboek een optie heeft ingebouwd dat als je binnen 2 weken (of zoiets) inlogt, de verwijdering ongedaan wordt gemaakt. Dus als je 2 weken niet inlogt, dán pas is je account voorgoed verwijderd.

Ik ben er dan ook benieuwd naar hoeveel mensen er na 2 weken daadwerkelijk hun account hebben verwijderd.
pi_178472303
quote:
14s.gif Op donderdag 12 april 2018 17:29 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Eens, alleen in verhouding zo'n 0.02% dacht ik. Maargoed, elke persoon is er één. Interessant overigens hoe ze dit gemeten hebben.

Persoonlijk had ik vorige week mn feesboek al verwijderd. Het frappante is echter dat feesboek een optie heeft ingebouwd dat als je binnen 2 weken (of zoiets) inlogt, de verwijdering ongedaan wordt gemaakt. Dus als je 2 weken niet inlogt, dán pas is je account voorgoed verwijderd.

Ik ben er dan ook benieuwd naar hoeveel mensen er na 2 weken daadwerkelijk hun account hebben verwijderd.
30 dagen bij mijn weten. Bij Twitter en Instagram idem.
pi_178472794
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 17:34 schreef J.B. het volgende:

[..]

30 dagen bij mijn weten. Bij Twitter en Instagram idem.
Ahh okay, moet je nagaan. :o
pi_178472795
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 17:10 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

En dat maakt het juist zorgelijk, data wordt o.a. door de opmars van kunstmatige intelligentie(waarvoor data als brandstof gezien kan worden) steeds kostbaarder en daarmee zal, als de populariteit van Facebook niet indimt diens macht ook steeds groter worden.
Misschien.
Maar is het niet Facebook, dan zal toch iets anders die "taak" wel overnemen. Men wil nu al een ander sociaal media, maar wie zegt dat dat beter wordt?
Nadeel van de moderne tijd.
Volgende eeuw kent men het woord privacy misschien niet eens meer...
pi_178473027
quote:
14s.gif Op woensdag 11 april 2018 12:19 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat weet ik niet zeker maar het zou kunnen.
Het gebruik van een iPad is op zichzelf alleen al een "dataverzamel" apparaat bij uitstek waar Apple-tje maar liever niet(s te veel) over uitweidt.

Bij Google kan je iig prima zelf aangeven door welke type advertenties je (niet meer) wilt worden bestookt. Voor de social-media providers is het geven van advertenties die jij niet wilt (zien) geen doel.
Google=Android
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_178473130
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 19:22 schreef Isabeau het volgende:
Wat is dit voor conspiracy freak? Nooit van toeval gehoord? :D Of dat als je ergens over praat, dat zoiets dan plots opvalt als je het weer ziet?

(voor de niet kijkers: man zegt dat als je praat (dus verbaal, niet via typen oid) over een bepaald onderwerp, dat FB dan meeluistert en je dan advertenties toont die te maken hebben met je gesprekken)
https://lifehacker.com/ho(...)tv-habits-1821641648

https://techcrunch.com/20(...)nes-mic-says-report/

https://www.independent.c(...)-quest-a8139451.html

[ Bericht 7% gewijzigd door Tanatos op 12-04-2018 18:30:46 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_178473172
quote:
2s.gif Op woensdag 11 april 2018 19:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nee, het is te specifiek. Ik heb het ook soms. Maar het kan dat ik het toch 1 keer onbewust heb opgezocht.

Maar het is eerder al voorgekomen dat apps luisteren naar bepaalde sleutelwoorden meen ik. Ze luisteren niet je hele gesprekken af nee. Maar er is een reden dat sommige apps om toegang tot de microfoon vragen.
https://www.independent.c(...)-quest-a8139451.html

https://lifehacker.com/ho(...)tv-habits-1821641648

https://techcrunch.com/20(...)nes-mic-says-report/
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_178473828
Alhoewel de kritiek op Facebook grotendeels terecht is zijn smartphones natuurlijk veel ergere afluisterapparaten en daarbij valt vrijwel niet te vermijden dat je afgeluisterd en gevolgd wordt.
Zeker in het geval van Google die via Android & Google (en aanverwante diensten) nog veel meer data binnensleept.
Ook Apple zal zeker geen schone handen hebben.

Met het juiste gebruik van je browser, door alleen Facebook te openen en niet allerlei andere tabbladen erbij als je ingelogd bent(en cookies, cache etc leeg laten maken na sluiten browser) valt het gegevensverzamelen door Facebook nog redelijk te vermijden.
(Ditzelfde gaat op voor webmail en internet bankieren.)

Daarnaast is het IOT waarbij televisies en allerlei ander apparatuur wordt aangesloten op internet (en vaak voorzien van microfoons/camera's) ook zeer problematisch, zeker als het apparaten betreft die patronen kunnen meten qua fysieke gezondheid. (Geestelijke gezondheid is uiteraard ook problematisch.)


De kern van de zaak is natuurlijk dat het de politici zelf zijn die gefaald hebben in het reguleren van deze ontwikkelingen.
Wat mij betreft wordt gewoon het ouderwetse briefgeheim toegepast op alle digitale communicatie, alhoewel niet 100% haalbaar kom je met goede encryptie (die niet verboden mag zijn) al een heel eind.

Daarnaast moet de overheid nadenken over de onmisbaarheid van de digitale infrastructuur en dat niet alleen maar aan de markt willen overlaten.

Overigens doet de overheid ipv het nodige reguleren vrolijk mee met de spionage in de vorm v/d sleepwet.
En nee ik geloof er geen snars van dat ze daarmee terrorisme beter kunnen voorkomen, dan kunnen ze beter minder blauw op straat en meer rechercheurs inzetten (die ze beter betalen).
Daarnaast moeten sommige sectoren zoals de bancaire en de verzekeraars gewoon verboden worden aan tracking te doen.
Het uitgangspunt moet zijn voor de politiek dat het bedrijfsleven geld wil verdienen en dat ethiek voor het bedrijfsleven hoogstens een marketingtool is.


Belangrijk is dat je als je enigszins privacy en veiligheid wilt hebben digitaal dat je beseft dat gemak altijd riskant is.
(Wachtwoorden onthouden in je browser, makkelijke betaalmethodes (zeker via smartphones) etc.)
Als je iets in een browser kunt doen ipv in een app doe het dan op die manier.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  donderdag 12 april 2018 @ 20:25:41 #177
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178475832
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:18 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Google=Android
Dat is in de volksmond wat te snel, de associatie.

Android is het besturingssysteem aangekocht en verder ontwikkeld door Googlewaar deze op basis van Linux een Internet applicatieplatform faciliteert. Als zodanig qua scope, kan je het vergelijken met Apple's IOS en Safari browser of Microsoft. Windows en Edge (Internet Explorer).

Al die spelers (Microsoft, Apple en zeker Google) promoten hun platform waar partijen als FaceBook, Twitter, Snapchat, InstaGram's hun applicatietoepassing vanuit hun "Stores" een plaats bieden.
Hierbij onderscheid maken tussen a) Faciliteiten, b) Toepassingen en c) Presentatie.
Elk voornoemd besturingssysteem "verzameld data" waarbij Google (als innovator) die data verder hanteert om de koers te bepalen.

//

De enige manier om werkelijk privacy te hebben van bedrijven of overheden is jezelf is jezelf isoleren door gebruik af te sluiten, wat geen optie meer is in onze communicatie gerichte wereld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_178475921
quote:
3s.gif Op donderdag 12 april 2018 20:25 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is in de volksmond wat te snel, de associatie.

Android is het besturingssysteem aangekocht en verder ontwikkeld door Googlewaar deze op basis van Linux een Internet applicatieplatform faciliteert. Als zodanig qua scope, kan je het vergelijken met Apple's IOS en Safari browser of Microsoft. Windows en Edge (Internet Explorer).

Al die spelers (Microsoft, Apple en zeker Google) promoten hun platform waar partijen als FaceBook, Twitter, Snapchat, InstaGram's hun applicatietoepassing vanuit hun "Stores" een plaats bieden.
Hierbij onderscheid maken tussen a) Faciliteiten, b) Toepassingen en c) Presentatie.
Elk voornoemd besturingssysteem "verzameld data" waarbij Google (als innovator) die data verder hanteert om de koers te bepalen.

//

De enige manier om werkelijk privacy te hebben van bedrijven of overheden is jezelf is jezelf isoleren door gebruik af te sluiten, wat geen optie meer is in onze communicatie gerichte wereld.
Kijk eens naar de permissies van de voorgeïnstalleerde google apps op een android apparaat.
Daarnaast de politiek faalt qua regulering, de bedrijven kun je het niet echt kwalijk nemen maar ethiek hebben ze niet.(Enkel als marketing tool.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_178475959
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:00 schreef Tanatos het volgende:

Daarnaast is het IOT waarbij televisies en allerlei ander apparatuur wordt aangesloten op internet (en vaak voorzien van microfoons/camera's) ook zeer problematisch, zeker als het apparaten betreft die patronen kunnen meten qua fysieke gezondheid. (Geestelijke gezondheid is uiteraard ook problematisch.)

Hier erger ik me kapot aan. IoT. Internet of Things. Alles moet tegenwoordig aan de WiFi gehangen worden. TV, energiemeters, stofzuigers, juicers (Juicero iemand?), theepot (Teaphoria). Vooruitgang wordt dat genoemd. Laatst ook weer. De energiemaatschappij die aankondigde een slimme meter te komen installeren. Pas na bellen en veel vragen stellen en doorvragen bleek dat je ook mocht en kon weigeren. Straks hangt het behang nog aan Internet :r Dat zou een natte droom zijn geweest van de Stasi of de Securitate.

Voor de overheid is privacy al jaren een non-issue.
pi_178476062
Tis allemaal wat. Denk dat we kneiterhard de moeder worden geneukt. We gaan kapot, maatjon.
pi_178476278
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 20:31 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Hier erger ik me kapot aan. IoT. Internet of Things. Alles moet tegenwoordig aan de WiFi gehangen worden. TV, energiemeters, stofzuigers, juicers (Juicero iemand?), theepot (Teaphoria). Vooruitgang wordt dat genoemd. Laatst ook weer. De energiemaatschappij die aankondigde een slimme meter te komen installeren. Pas na bellen en veel vragen stellen en doorvragen bleek dat je ook mocht en kon weigeren. Straks hangt het behang nog aan Internet :r Dat zou een natte droom zijn geweest van de Stasi of de Securitate.

Voor de overheid is privacy al jaren een non-issue.
Het probleem is dat alleen de overheden dit echt aan kunnen pakken op dit moment.
Een andere optie zou een wereldwijde massale consumentenorganisatie zijn, wat ik zou toejuichen want het bedrijfsleven is eerst en vooral afhankelijk van de consument.
Maar ja om dat te organiseren kan je ,oh ironie, weer bijna niet aan de sociale media voorbij.

Overigens zou een dergelijke consumentenorganisatie ook de enige manier zijn om de massale belastingontduiking van de multinationals (waaronder alle social media bedrijven) aan te kunnen pakken waarbij de aantallen van de consumenten in een dergelijke organisatie uiteraard cruciaal zijn.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  donderdag 12 april 2018 @ 22:00:56 #182
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178478652
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 20:29 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Kijk eens naar de permissies van de voorgeïnstalleerde google apps op een android apparaat.
Daarnaast de politiek faalt qua regulering, de bedrijven kun je het niet echt kwalijk nemen maar ethiek hebben ze niet.(Enkel als marketing tool.)
Eensch dat Android de natte droom is van dataverzamelaars, een kastje speciaal gemaakt om je met Google te (kunnen) verbinden.

Probleem is idd dat de overheid "wide eyes shut" (bewust?) heeft nagelaten om paal en perk te stellen, niet in de laatste plaats omdat het diezelfde overheid het heel handig vind om mee te snuffelen in de (data)markt. Ethisch ondernemen met het oogmerk om winst maken, bestaat niet.
Ik heb geen probleem met die praktijken mits ik controle heb over wanneer, door wie om welke reden die gegevens worden gebruikt.

Ook ik zou het toejuichen dat consumentenorganisaties kunnen bepalen of een product/toepassing wel/niet op de markt komt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_178479578
quote:
14s.gif Op donderdag 12 april 2018 22:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Eensch dat Android de natte droom is van dataverzamelaars, een kastje speciaal gemaakt om je met Google te (kunnen) verbinden.

Probleem is idd dat de overheid "wide eyes shut" (bewust?) heeft nagelaten om paal en perk te stellen, niet in de laatste plaats omdat het diezelfde overheid het heel handig vind om mee te snuffelen in de (data)markt. Ethisch ondernemen met het oogmerk om winst maken, bestaat niet.
Ik heb geen probleem met die praktijken mits ik controle heb over wanneer, door wie om welke reden die gegevens worden gebruikt.

Ook ik zou het toejuichen dat consumentenorganisaties kunnen bepalen of een product/toepassing wel/niet op de markt komt.
Het grootste probleem aan smartphones/tablets vind ik dat het black boxes zijn die ik moet rooten/jailbraken om controle te krijgen over een apparaat waar ik als consument nota bene voor betaal.(En daarna is je garantie verlopen.)
Bij PC's is de situatie iets beter alhoewel Windows 10 de blackbox kant begint op te gaan maar met wat moeite kan ik mijn privacy nog wel enigszins beschermen.

De politiek faalt hopeloos in de bescherming van privacy en de Nederlandse overheid is daarin een van de ergsten in mijn optiek, waarschijnlijk deels vanwege de vele postbusfirma's en de race naar de bodem qua bedrijfsbelastingen.
Als de politiek de te grote macht van het internationale bedrijfsleven wil aanpakken moeten ze daarin samenwerken en niet elkaar beconcurreren.

Als ik kijk naar de huidige situatie komt het er echter op neer dat het bedrijfsleven invloed koopt met betaling via een lucratief baantje achteraf voor de politici in de bedrijven dan wel de lobby molen.
Overigens ben ik niet sec tegen bedrijfslobby maar het moet voor het merendeel in de openbaarheid gebeuren zodat de pers/burger mee kan kijken.

Een internationale consumentenorganisatie zou het middel bij uitstek zijn om het bedrijfsleven te beïnvloeden maar de macht daarvan valt of staat uiteraard met het aantal leden.
Overigens is het technologisch natuurlijk prima mogelijk en als je het digitaal organiseert kan het tegen relatief zeer lage kosten.
Als er zeg een100 miljoen consumenten een open brief sturen naar een multinational zijn er denk ik weinig bedrijven die het aan zouden durven tegen de wil van zoveel consumenten in te gaan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  vrijdag 13 april 2018 @ 00:10:31 #184
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_178481246
quote:
3s.gif Op woensdag 11 april 2018 21:17 schreef Vallon het volgende:
Effectiever om dat per 25mei2018 te doen. Wanneer je je acocunt nu opzegt, blijft FB het recht houden om je historie te gebruiken.
Nee, dat recht houden ze niet. Onder de nieuwe verordening zijn ze verplicht persoonlijke data te verwijderen wanneer er geen rechtsgrond meer bestaat voor de verwerking van deze data, ongeacht wanneer je je account opzegt.
pi_178481262
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 20:31 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Hier erger ik me kapot aan. IoT. Internet of Things. Alles moet tegenwoordig aan de WiFi gehangen worden. TV, energiemeters, stofzuigers, juicers (Juicero iemand?), theepot (Teaphoria). Vooruitgang wordt dat genoemd. Laatst ook weer. De energiemaatschappij die aankondigde een slimme meter te komen installeren. Pas na bellen en veel vragen stellen en doorvragen bleek dat je ook mocht en kon weigeren. Straks hangt het behang nog aan Internet :r Dat zou een natte droom zijn geweest van de Stasi of de Securitate.

Voor de overheid is privacy al jaren een non-issue.
Slimme meter is 1 van de fijnste vernieuwingen die ik gratis heb gekregen. Meer dan tevreden mee.
pi_178484193
Ik heb ook zo’n ‘Nest’ ding aan m’n muur hangen. Bij google weten ze nu exact wanneer ik thuis ben en wanneer ik ga slapen _O_

Als er geen haperingen in de wifi zit dan. Dus da’s uiteindelijk heel weinig.
-nee-
pi_178484371
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 22:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik hoorde vorig jaar bv een fan van net in de 20 die aangaf dat hij zn hele leven op Europees succes van Ajax had gewacht en een ander over dat het kampioenschap van Feyenoord t mooiste was dat m in zn leven was overkomen.

Ik heb ook nog wel betere voorbeelden. :')
je wordt ouder ja, de wereld gaat wel door. Wat is het probleem?
There are only 151 Pokémon.
  vrijdag 13 april 2018 @ 09:09:36 #188
56724 Wombcat
rent wiel
pi_178484810
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 17:34 schreef J.B. het volgende:

[..]

30 dagen bij mijn weten. Bij Twitter en Instagram idem.
Net mijn facebookpagina verwijderd en ik kreeg de melding dat 'ie pas is echt is verwijderd als ik twee weken niet inlog.
in a crowd you lose humanity
  vrijdag 13 april 2018 @ 13:17:54 #189
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178489006
quote:
4s.gif Op vrijdag 13 april 2018 00:10 schreef chibibo het volgende:

[..]

Nee, dat recht houden ze niet. Onder de nieuwe verordening zijn ze verplicht persoonlijke data te verwijderen wanneer er geen rechtsgrond meer bestaat voor de verwerking van deze data, ongeacht wanneer je je account opzegt.
Dat zeg/zei ik ook. Wanneer je je account voor 25mei2018 opzegt, blijft FB het recht behouden jouw rechtstreekse data (anoniem) te gebruiken voor hun diensten.
Na 25mei2018, MOET Facebook bij opzeggen, AL jouw data verwijderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 13 april 2018 @ 13:18:43 #190
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178489024
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 09:09 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Net mijn facebookpagina verwijderd en ik kreeg de melding dat 'ie pas is echt is verwijderd als ik twee weken niet inlog.
Dus niet FF kijken of ie echt weg is.......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 13 april 2018 @ 13:23:59 #191
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178489123
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 22:35 schreef Tanatos het volgende:
Een internationale consumentenorganisatie zou het middel bij uitstek zijn om het bedrijfsleven te beïnvloeden maar de macht daarvan valt of staat uiteraard met het aantal leden.
Overigens is het technologisch natuurlijk prima mogelijk en als je het digitaal organiseert kan het tegen relatief zeer lage kosten.
Als er zeg een100 miljoen consumenten een open brief sturen naar een multinational zijn er denk ik weinig bedrijven die het aan zouden durven tegen de wil van zoveel consumenten in te gaan.
Ik zou het liever willen omdraaien.

Een product of dienst kom pas op de markt wanneer de consumentenorganisatie daar haar fiat/cijfer voor heeft afgegeven. Een 10 voor een product dat de consument volledig informeert en in control laat, een 1 voor een dienst die de consument vals voorlicht en heimelijk negeert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 13 april 2018 @ 13:26:04 #192
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_178489161
blijven al je Likes, Tags en berichten in het openbaar bewaard als je FB verwijderd.
pi_178489364
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:04 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Misschien.
Maar is het niet Facebook, dan zal toch iets anders die "taak" wel overnemen. Men wil nu al een ander sociaal media, maar wie zegt dat dat beter wordt?
Nadeel van de moderne tijd.
Volgende eeuw kent men het woord privacy misschien niet eens meer...
Tuurlijk zijn er anderen zoals Facebook, maar zoals je ziet is stoppen met Facebook best wel een dingetje voor veel mensen. W.m.b. moet er eens kritisch gekeken worden naar de wetgeving omtrent deze massale data opslag, las gister dat die pixel tracking i.i.g. in veel gevallen helemaal niet mag. Met zo veel data kan je eigenlijk niet meer spreken over geanonimiseerde data.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  vrijdag 13 april 2018 @ 14:44:26 #194
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_178490486
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2018 13:17 schreef Vallon het volgende:
Dat zeg/zei ik ook. Wanneer je je account voor 25mei2018 opzegt, blijft FB het recht behouden jouw rechtstreekse data (anoniem) te gebruiken voor hun diensten.
Na 25mei2018, MOET Facebook bij opzeggen, AL jouw data verwijderen.
Maar dat klopt dus niet.

Ten eerste: de nieuwe verplichtingen om persoonlijke data te verwijderen gaan vanaf 25 mei in, maar die gelden onafhankelijk van wanneer men een dienstverlening beëindigt. Anders gezegd, ook als ik vandaag nog mijn account opzeg, heeft Facebook vanaf 25 mei geen recht meer mijn data te gebruiken (uitzonderingen daargelaten, zie volgende punten).

Ten tweede: anonieme data is geen persoonlijke data, en valt niet onder de nieuwe verordening. Deze data mag Facebook dus gewoon blijven gebruiken, ook als je na 25 mei je account opzegt.

Ten derde: Facebook is niet verplicht al je persoonlijke data direct te verwijderen bij opzegging. Zoals ik in een eerdere post in het eerste deel aangaf, zijn er verschillende rechtsgronden voor het verwerken van persoonlijke data. Als deze van toepassing zijn mag Facebook - ook nadat je je account hebt opgezegd - een tijdlang gebruik blijven maken van (een deel van) je persoonlijke data.
  vrijdag 13 april 2018 @ 16:24:44 #195
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178492326
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 13:26 schreef KingRadler het volgende:
blijven al je Likes, Tags en berichten in het openbaar bewaard als je FB verwijderd.
Ik ga er vanuit dat na 25mei2018 ( "wet om vergeten te mogen worden") ook de door mij/jou (op naam traceerbare) (dis)likes etc. eveneens worden verwijderd.

Wanneer je NU je account opzegt wil dat NIET zeggen dat jouw posthistorie daarmee is verdwenen, dat is/moet wel het geval zijn bij/met de nieuwe wetgeving. Ze hebben "al" twee jaar de gelegenheid gehad dit te gaan inregelen.

Mede poster (hierboven chibibo :Y) ) zegt ongeveer hetzelfde wat ik ook zeg. Vanaf 25mei2018 mag een bedrijf na opzeggen, de - op persoon gerelateerde - data niet meer gebruiken en moet deze na verloop van tijd verwijderen uit haar bestanden.
Voor data verwijderen uit (offline, lange termijn) backups geldt een ander tijdsframe dan voor online data van gisteren.
Kortom je gegevens verwijderen hoeft idd niet in één keer maar wel binnen een redelijke periode qua toepassing en doel.

Wat FaceBoef technisch gezien dan nog wel mag doen, is dat jouw foto's gewoon blijven staan (bij anderen) mits je gezicht geblurred wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_178492700
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:44 schreef chibibo het volgende:

[..]

Maar dat klopt dus niet.

Ten eerste: de nieuwe verplichtingen om persoonlijke data te verwijderen gaan vanaf 25 mei in, maar die gelden onafhankelijk van wanneer men een dienstverlening beëindigt. Anders gezegd, ook als ik vandaag nog mijn account opzeg, heeft Facebook vanaf 25 mei geen recht meer mijn data te gebruiken (uitzonderingen daargelaten, zie volgende punten).

Ten tweede: anonieme data is geen persoonlijke data, en valt niet onder de nieuwe verordening. Deze data mag Facebook dus gewoon blijven gebruiken, ook als je na 25 mei je account opzegt.

Ten derde: Facebook is niet verplicht al je persoonlijke data direct te verwijderen bij opzegging. Zoals ik in een eerdere post in het eerste deel aangaf, zijn er verschillende rechtsgronden voor het verwerken van persoonlijke data. Als deze van toepassing zijn mag Facebook - ook nadat je je account hebt opgezegd - een tijdlang gebruik blijven maken van (een deel van) je persoonlijke data.
Je verhaal klopt, echter de wet ziet persoonlijke data als data te herleiden is tot een persoon. Er zullen echter veel randgevallen komen, een voorbeeld, als ik geen password meer heb van een account, en ik wil die verwijderen, dan zou ik een procedure moeten starten waar ik kan aantonen dat ik die persoon ben, echter op dat moment ben je weer nieuwe gegevens aan het verzamelen ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 13 april 2018 @ 17:49:07 #197
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_178493612
quote:
12s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:24 schreef Vallon het volgende:
Mede poster (hierboven chibibo :Y) ) zegt ongeveer hetzelfde wat ik ook zeg.
Volgens mij bedoelen we inderdaad hetzelfde. Blijkbaar had ik je in eerste (en tweede) instantie verkeerd begrepen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:48 schreef raptorix het volgende:
Je verhaal klopt, echter de wet ziet persoonlijke data als data te herleiden is tot een persoon. Er zullen echter veel randgevallen komen, een voorbeeld, als ik geen password meer heb van een account, en ik wil die verwijderen, dan zou ik een procedure moeten starten waar ik kan aantonen dat ik die persoon ben, echter op dat moment ben je weer nieuwe gegevens aan het verzamelen ;)
Klopt, maar het verzamelen van persoonsgegevens is dan berechtigd omdat het noodzakelijk is voor de dienstverlening; in dit geval is de dienst het verifiëren van je identiteit. Zodra ze bevestigd hebben dat jij de juiste persoon bent, moeten ze niet alleen je account verwijderen, maar ook de nieuw verzamelde gegevens die ze hebben gekregen om je identiteit te controleren. Althans, dat is hoe ik de nieuwe wet interpreteer, maar ik heb geen juridische achtergrond.

En inderdaad, zoals je zegt zullen er honderden, zo niet duizenden soortgelijke randgevallen aan de oppervlakte komen. Gelukkig komt er na twee jaar een evaluatie, waarna hopelijk een deel van de huidige onduidelijkheden opgehelderd zullen worden.
  vrijdag 13 april 2018 @ 17:59:00 #198
50442 DaMook
Lonely together ( Miss u Caro)
pi_178493791
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:49 schreef chibibo het volgende:

[..]

Volgens mij bedoelen we inderdaad hetzelfde. Blijkbaar had ik je in eerste (en tweede) instantie verkeerd begrepen.

[..]

Klopt, maar het verzamelen van persoonsgegevens is dan berechtigd omdat het noodzakelijk is voor de dienstverlening; in dit geval is de dienst het verifiëren van je identiteit. Zodra ze bevestigd hebben dat jij de juiste persoon bent, moeten ze niet alleen je account verwijderen, maar ook de nieuw verzamelde gegevens die ze hebben gekregen om je identiteit te controleren. Althans, dat is hoe ik de nieuwe wet interpreteer, maar ik heb geen juridische achtergrond.

En inderdaad, zoals je zegt zullen er honderden, zo niet duizenden soortgelijke randgevallen aan de oppervlakte komen. Gelukkig komt er na twee jaar een evaluatie, waarna hopelijk een deel van de huidige onduidelijkheden opgehelderd zullen worden.
Zullen ze niet ook veel dingen bewaren om eventueel aan een rechtsgang mee te werken ? Voor als de politie dus komt vragen om inzicht te geven in mogelijk strafbare feiten.
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
pi_178493872
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 13:38 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn er anderen zoals Facebook, maar zoals je ziet is stoppen met Facebook best wel een dingetje voor veel mensen. W.m.b. moet er eens kritisch gekeken worden naar de wetgeving omtrent deze massale data opslag, las gister dat die pixel tracking i.i.g. in veel gevallen helemaal niet mag. Met zo veel data kan je eigenlijk niet meer spreken over geanonimiseerde data.
Eens met dik gedrukte.
Maar als de wetmakers zelf niet eens weten hoe data verzamelen werkt ....
pi_178493934
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:04 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Eens met dik gedrukte.
Maar als de wetmakers zelf niet eens weten hoe data verzamelen werkt ....
Ja precies, was ook goed te zijn tijdens de zitting met Suckerberg, verstokte oude mannen zo digibeet als wat.

In Nederland zou een ministerie van ICT misschien wel een goed idee zijn, naast privacy zijn de ICT projecten van de overheid ook een fiasco.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')