Hongaarse verkiezingen

19:17

A spokesman for Hungary’s ruling Fidesz party has said it is unlikely to get a two-thirds majority. Viktor Orbán’s party won a two-thirds majority in 2010 and 2014, which enabled him to change the constitution. The super-majority was lost in a 2015 byelection defeat.

Going into the poll, most analysts predicted that Fidesz would not get a two-thirds majority, but would keep overall control. The latest forecast came from Gergely Gulyás, Fidesz group leader.

19:50

Here is a despatch from the Guardian’s Shaun Walker, who is at the Fidesz election night HQ on the Danube.

I have just spoke to Orbán’s spokesman Zoltán Kovács. He claimed the high turnout was a sign that “Hungarian democracy is alive and ticking”. He said the two-thirds majority was not a necessary benchmark: “if it’s a convincing majority, that’s going to be enough”. Possibly another sign that Fidesz is managing expectations and does not expect to win the two-thirds constitutional majority.

Meanwhile, there is still a long queue at a polling station in Budapest’s 11th district and the electoral office says no preliminary results will be published until everyone has voted. It could take another hour and a half apparently. All the voters who were in line before the polls closed at 7pm can still vote.

Bulcsú Hunyadi, an analyst at the Political Capital in Budapest, said it was pretty difficult to tell what the higher turnout meant. It has traditionally been seen as a sign that opposition support is up, but there has also been a high turnout in pro-Fidesz rural areas. It also raises the possibility that some of the smaller parties will not make it past the 5% threshold required to get into parliament.

Bulcsú Hunyadi, an analyst at the Political Capital in Budapest, said it was pretty difficult to tell what the higher turnout meant. It has traditionally been seen as a sign that opposition support is up, but there has also been a high turnout in pro-Fidesz rural areas. It also raises the possibility that some of the smaller parties will not make it past the 5% threshold required to get into parliament.

Op zondag 8 april 2018 21:37 schreef Euribob het volgende:
Als iemand anders nog linkjes heeft die in de OP kunnen hoor ik dat graag.

There are still people queuing to cast a vote in Budapest, according to election officials.

Hungary’s national elections office has said it will not announce any preliminary results until all votes are counted, according to the official site abouthungary.hu

The last polling station is expected to close at around 10 pm (9pm BST) in Budapest. Anyone who arrived in the queue before the official closing time of 7pm was told they would be able to vote.

Meanwhile, opposition activists are gathering in central Budapest to await those preliminary results.

uch Zsuzsanna, eine Rentnerin in Budapest, hat Fidesz gewählt - nicht zuletzt weil die Regierung als Wahlgeschenk ihre Gasrechnung bezahlt hat, umgerechnet 40 Euro.

Op zondag 8 april 2018 21:35 schreef Euribob het volgende:

[..]

[..]

Guardian

Op zondag 8 april 2018 21:43 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Komt het trouwens dat ze niet meer zo groot worden omdat Jobbik nu ook groot is, of waren die dat ook al 4 jaar geleden?

Op zondag 8 april 2018 21:44 schreef Euribob het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Huidige situatie.

Op zondag 8 april 2018 21:45 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Hoe liggen Fidesz en Jobbik elkaar eigenlijk?

Op zondag 8 april 2018 21:48 schreef Euribob het volgende:

[..]

Met mijn lekenkennis zou ik zeggen ongeveer zoals de VVD en de PVV, met de grote uitzondering dat Fidesz tamelijk corrupt is en Jobbik niet. Volgens mij wil Jobbik ook allemaal anti-corruptiemaatregelen doorvoeren. In hoeverre ze dat daadwerkelijk doen mochten ze aan de macht komen is natuurlijk maar de vraag.

Op zondag 8 april 2018 21:50 schreef skysherrif het volgende:

[..]

En Jobbik is dan de PVV toch?

9.00pm UPDATE

Hungarian news website HVG released the first partial and unofficial results.

HVG claimed that opposition parties are in the lead in at least four electoral districts, which are:

Budapest – Csepel: Szabolcs Szabó (Együtt) leads against Szilárd Németh of Fidesz;

Budapest – 15th Electoral District: Ágnes Kunhalmi (MSZP-P) leads against Fidesz;

Budapest VIII: Dezső Hiszékeny (MSZP-P) reportedly won already;

Érd – Pest County: László Csőszik (MSZP-P) is leading against András Aradszki of Fidesz

Op zondag 8 april 2018 22:08 schreef skysherrif het volgende:
https://www.facebook.com/(...)455451897570/?t=1941

Geinig Huub Bellemakers duidt live de verkiezingen.

Op zondag 8 april 2018 22:37 schreef Euribob het volgende:

[..]

Wie?

Op zondag 8 april 2018 22:41 schreef Euribob het volgende:

[..]

Zijn wel drie stadsdistricten. Lijkt me dat de oppositie daar beter scoort.

Op zondag 8 april 2018 22:43 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Maar ook in verhouding beter dan 4 jaar geleden geloof ik.

Op zondag 8 april 2018 23:06 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Orban gaat dit gewoon dik winnen, hoor. Hij heeft de Hongaarse bevolking aardig gehersenspoeld de laatste jaren.

The first results are finally out and it looks terrible for the opposition and a resounding win for Fidesz. The complicated electoral system means it’s hard to tell how many seats in parliament Fidesz will win but it looks like they will certainly have a majority and may even get the 2/3 constitutional majority. A resounding win for Orban after a day of quiet optimism among some of the opposition.

Viktor Orban's ruling party projected to win supermajority
The ruling Fidesz party of Viktor Orban is projected to win 134 seats with 74.6% of votes counted, according to the national election website.

Op zondag 8 april 2018 23:41 schreef Euribob het volgende:
Zelfs als dat nog wat goedmaakt kan Fidesz waarschijnlijk weer in hun eentje gaan regeren, had toch gehoopt op een coalitieregering.

Op maandag 9 april 2018 06:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat was sowieso uitgesloten. Meer dan de helft van de zetels wordt met een districtenstelsel verdeeld en sinds de instorting van de MSZP als grote linkse volkspartij is er geen enkele oppositiepartij meer die kans maakt om in een significant aantal districten de grootste te worden.

Op maandag 9 april 2018 09:11 schreef xpompompomx het volgende:
Grappig en verontrustend tegelijk dat mensen altijd zo makkelijk over te halen zijn om op je te stemmen als je wat boos roept over die duivelse vluchtelingen.

Op maandag 9 april 2018 10:09 schreef KoosVogels het volgende:
Onze huis-FvD'er is natuurlijk groot fan van Orban.

Dat mag geen verrassing heten.

Op maandag 9 april 2018 10:15 schreef Mr.Major het volgende:

Groot fan, groot fan... ik begrijp die Hongaren wel ja.

Op maandag 9 april 2018 10:51 schreef Hexagon het volgende:
Je zal maar in zo'n eenpartijstaat wonen

Op maandag 9 april 2018 12:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, je zal maar in vergelijkbare landen zoals Zuid-Afrika, Japan, Nicaragua of Singapore wonen.

Waarnemers van de OVSE hebben scherpe kritiek op de verkiezingen in Hongarije. De regerende conservatieve Fidesz-partij van premier Orbán, die de verkiezingen met overmacht won, had onevenredig veel geld ter beschikking waardoor geen sprake was van een eerlijke strijd.

De Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa maakt ook melding van een vijandig campagneklimaat, waarin geen echt debat mogelijk was. Toegang tot informatie en de vrijheid van media waren beperkt.

Kiezers hadden voldoende keuzemogelijkheden, maar door intimidatie, xenofobische retoriek, partijdigheid bij media en schimmig gefinancierde campagnes was er geen plek voor een eerlijk debat. Daardoor zouden de kiezers geen goedgeďnformeerde keuze hebben kunnen maken.

Media bevooroordeeld
Er was aandacht voor de verkiezingen in Hongaarse media, maar weinig ruimte voor kritische berichtgeving. De publieke omroep bood een platform aan alle kandidaten, maar de regerende coalitie werd duidelijk voorgetrokken. Ook commerciële media waren partijdig, vaak met een duidelijke voorkeur voor een van de partijen. Online media waren volgens de OVSE een positieve uitzondering.

De Fidesz-partij van Orbán haalde gisteren een grote overwinning. Met vrijwel alle stemmen geteld staat de partij op 49 procent van de stemmen, een winst van ruim 4 procent. De partij komt daarmee op 133 zetels van de 199, waarmee ze een tweederdemeerderheid zou hebben, genoeg om op eigen houtje de grondwet te wijzigen. De extreem-rechtse Jobbikpartij komt als tweede uit de bus, met zo'n 20 procent van de stemmen (26 zetels). De socialisten blijven steken op 11 procent (20 zetels).

Op maandag 9 april 2018 15:48 schreef Janneke141 het volgende:
Iets uitgebreider, over hetzelfde:

[..]

https://nos.nl/artikel/22(...)ije-deugde-niet.html

Op maandag 9 april 2018 16:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.

Op maandag 9 april 2018 17:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraard, de verkiezingen kunnen enkel gemanipuleerd zijn als een niet populist wint. Dan is het meteen huillie huil.

Op maandag 9 april 2018 19:10 schreef Wombcat het volgende:
Ik vind het wat apart dat je met 49,5% van de stemmen een tweederde meerderheid hebt in het parlement. Ligt natuurlijk aan het kiesstelsel, maar dat vind ik niet een toonbeeld van democratie.

Op maandag 9 april 2018 17:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraard, de verkiezingen kunnen enkel gemanipuleerd zijn als een niet populist wint. Dan is het meteen huillie huil.

Op maandag 9 april 2018 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je kunt in dat systeem met 49.5% van de stemmen ook 0 zetels halen.

Op maandag 9 april 2018 19:35 schreef freako het volgende:

[..]

Als 1 partij 49,5% haalt, dan niet. Hongarije vergeeft ongeveer de helft van de zetels op basis van lijststemmen.

De uitslag van de districtszetels telt daarin gedeeltelijk mee (vooral ten voordele van de grootste partij, iets uniek Hongaars), maar dan nog zal bij een tweepartijenstelsel met 51-49% de kleinste partij ongeveer de helft van de lijstzetels krijgen als de grootste alle districtszetels wint.

Op maandag 9 april 2018 16:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is daar zuur aan? Wees blij dat er een organisatie bestaat die controleert of verkiezingen eerlijk verlopen.

Op maandag 9 april 2018 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je kunt in dat systeem met 49.5% van de stemmen ook 0 zetels halen.

Op maandag 9 april 2018 19:41 schreef Halcon het volgende:

[..]

De hele toonzetting is zuur. Je verwacht in zo'n bericht meldingen van verdwenen dozen met stemformulieren, mensen die met 3 in een hokje stonden, mensen die vier keer zijn wezen stemmen, zigeuners die 'n hulpje mee kregen in het stemhokje om te vertalen, etc.

Het heeft wat weg van spijkers op laag water zoeken, omdat de uitslag ze tegenvalt. Televisieminuten turven, zouden ze dat ook in België of zo doen?

Op maandag 9 april 2018 20:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja.

Vorig jaar werd Nederland nog op de vingers getikt door de OVSE omdat ons stembiljet volgens de organisatie gebruiksvriendelijker mag.

Op maandag 9 april 2018 19:34 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zullen we anders even aan mevrouw Clinton vragen hoe we dat soort vragen moeten beantwoorden

Op maandag 9 april 2018 20:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Of wat te denken aan meneer Trump voor de verkiezingen überhaupt plaatsvonden. :’j

Op maandag 9 april 2018 20:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan mogen ze in bv. België ook nog weleens aan de gang, als je ziet hoe het daar op televisie gaat.

Overigens vind ik het niet zo heel erg gek dat een partij die de steun geniet van de helft van het volk meer aandacht krijgt dan 'n partij die een paar procent haalt. Maar goed.

Op maandag 9 april 2018 20:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb de Hongaarse media verder niet gevolgd, dus kan daar verder niet over oordelen. Het is alleen onzin om kritiek van de OVSE al op voorhand weg te wuiven omdat je denkt dat de EU iets tegen Orban heeft.

Op maandag 9 april 2018 20:08 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

En erna. Als er een iemand is die zonder enig bewijs beschuldigingen van verkiezingsfraude rondgooit

Op maandag 9 april 2018 20:11 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat de EU iets tegen Orban heeft. Is niet zo'n heel gewaagd standpunt denk ik. De kritiek komt zuur over.

Op maandag 9 april 2018 20:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De OVSE wordt alleen niet aangestuurd door de EU. De organisatie heeft zelfs helemaal geen ene flikker met de unie te maken.

Op maandag 9 april 2018 20:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is 'n intergouvernementele organisatie waar ook weer 'n bepaalde wind waait en waar met dit soort uitslagen de druiven zuur zijn.

Op maandag 9 april 2018 20:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weet je, ik zal het je sterker vertellen: het is allemaal de schuld van die dekselse George Soros. Die fluistert de OVSE in dat zij kritiek moet uiten op de verkiezingen in Hongarije.

Op maandag 9 april 2018 20:19 schreef KoosVogels het volgende:
Maar ik vind het een stuk plausibeler dat Fidesz haar machtspositie misbruikt om verkiezingen makkelijker te kunnen winnen.

We hebben het hier immers over een partij die de afgelopen jaren zowel de rechtsstaat als de persvrijheid in heeft weten te perken.

Op maandag 9 april 2018 20:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De verering van types als Orban geeft ook aan dat populisten hun hypocriete bek dienen te houden over democratie.

Op maandag 9 april 2018 20:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Zo iemand bemoeit zich wel met heel wat dingen.

Formeel hebben bv. lobbygroeperingen ook niets te vertellen en geen fluit te maken met partijen. In de praktijk weten ze wel invloed uit te oefenen.

Ik denk dat het naďef is om te denken dat Soros af en toe eens 'n chequeboek tevoorschijn haalt en zich er verder niet mee bemoeit.

Op maandag 9 april 2018 20:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij bent wel een inhoudelijke topper zeg.

Op maandag 9 april 2018 20:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Soros sponsort clubjes die democratie en gelijkheid promoten. Nou nou, wat een boef.

Die gezellige Orban maakt daarvan dat Soros aan het hoofd staat van een complot om Hongarije kapot te maken.

Op maandag 9 april 2018 20:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Gewoon klare taal waar populisten van houden. Je kunt geen democratie een warm hart toedragen en tegelijkertijd despoten als Orban accepteren en zelfs vereren.

Eigenlijk is dat vooral een inkijkje in hoe ons land democratisch zou worden als het aan populisten ligt. Dat zie je al in hun uitspraken ove media en de rechterlijke macht. Daarom morgen ze wat mij betreft met hun eigen friettentmentaliteit bestreden worden.

Op maandag 9 april 2018 20:29 schreef Halcon het volgende:

In bv. Roemenië is de PSD, zeg maar de Roemeense PvdA, er ook al wel klaar mee. De premier had het over het destabiliseren van het land. Da's wat anders dan af en toe eens 'n paar dollars toestoppen aan 'n clubje dat de hele mekkert over het zogenaamd achterstellen van zigeuners of zo.

Op maandag 9 april 2018 20:22 schreef KoosVogels het volgende:
Soros sponsort clubjes die democratie en gelijkheid promoten. Nou nou, wat een boef.

Die gezellige Orban maakt daarvan dat Soros aan het hoofd staat van een complot om Hongarije kapot te maken.

Soros criticized Hungarian Prime Minister Viktor Orbán and his handling of the European migrant crisis in 2015:
"His plan treats the protection of national borders as the objective and the refugees as an obstacle. Our plan treats the protection of refugees as the objective and national borders as the obstacle."

Op maandag 9 april 2018 23:24 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat is dan alleen wel ZIJN manier van democratie en gelijkheid........

[..]

Soros is een groot fan van de massaimmigratie, dus ja daarmee wil hij Hongarije kapot maken.

Van Wikipedia:

[..]

Kijk zie je, landen en grenzen interesseren Soros geen bal, dat is alleen maar "lastig"
Ik snap wel dat je als staatshoofd niet blij bent als iemand zo'n agenda heeft.....

Op dinsdag 10 april 2018 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
Zozo, Soros uit kritiek op Orban en pleit voor betere bescherming van vluchtelingen. Wat een monster.

Op dinsdag 10 april 2018 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zozo, Soros uit kritiek op Orban en pleit voor betere bescherming van vluchtelingen. Wat een monster.

Op dinsdag 10 april 2018 09:02 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

De invloed van Soros is verwaarloosbaar vergeleken met de invloed van Orban en zijn ijzeren greep op de staatsmedia. Soros is gewoon een zondebok, gebruikt om de aandacht af te leiden van de corruptie van Orban en zijn bondgenoten zelf.

Op woensdag 11 april 2018 11:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Gevaarlijk is hij wel. Hij loopt vooraan bij een beweging die onder het mom van vrijhandel en humanitaire overweging de bijl aan de wortel van het sociaal contract legt. Daarbij slaan ze de democratie of wat daar nog van over is graag over.

Op maandag 9 april 2018 15:48 schreef Janneke141 het volgende:
, xenofobische retoriek,

Op woensdag 11 april 2018 11:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Een regering hoort zich *nooit* over individuele gevallen/burgers uit te spreken. Dat is de taak van de rechter.

Dat de 85-jarige speculant – die rijk werd door controversiële manoeuvres zoals een miljardengok tegen het Britse pond in 1992 – zijn diepe zakken gebruikt om politieke invloed uit te oefenen, is waar. Dat maakt hem kop van jut ter rechterzijde in West-Europa en zeker in de VS. Vooral conservatieven houden niet van zijn kosmopolitische, ethisch-liberale agenda en zijn steun voor organisaties als Human Rights Watch, Amnesty International of Spior, dat discriminatie van moslims in Nederland in kaart brengt. Maar ten oosten van Wenen wordt zijn naam pas echt overgoten met vitriool, in mediacampagnes van vaak epische proporties.

De club van zijn vijanden reikt van aanhangers van de nationaal-conservatieve regering in Polen – waar de OSF investeert in denktanks, ngo's en onrechtstreeks ook in de oppositiegezinde krant Gazeta Wyborcza – tot de door hen verafschuwde Russische regering. In Moskou zette het Openbaar Ministerie de nationale OSF-afdeling eind vorig jaar op een lijst van „onwenselijke organisaties”. Volgens de aanklager is de club van de pro-Oekraďense Soros een „bedreiging voor de grondvesten van het constitutionele systeem van de Russische federatie en de staatsveiligheid”. Wat al die regeringen gemeen hebben, is een conservatief-nationalistische agenda en argwaan tegen middenveldorganisaties die tegengas geven aan autoritair getint beleid.

Bron

Op woensdag 11 april 2018 11:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De ironie wil dat juist de felste tegenstanders van Soros, zoals Orban, druk bezig zijn democratie de nek om te draaien.

Op woensdag 11 april 2018 11:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Soros is een politiek activist die daartoe ook nog eens miljarden inzet. Had onze regering dan niks mogen zeggen over Fortuyn, JahJah, die Haagse haatimam of Pegida?