POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
OVSE heeft toch wel harde kritiek op de verkiezingen in Hongarije: de toegang tot objectieve informatie was moeilijk, de journalistieke vrijheid en vrijheid van vereniging beperkt, de campagne "zeer vijandig en intimiderend". De publieke omroep was duidelijk bevooroordeeld en zond voornamelijk positieve berichten over Orban uit. Klachten aan de kiescommissie werden bijna allemaal op zeer strikte vormgronden/formalistische eisen weggewuifd. Het rapport is hier te vinden: https://www.osce.org/odihr/elections/hungary/377410
Iets uitgebreider, over hetzelfde:
https://nos.nl/artikel/22(...)ije-deugde-niet.htmlquote:Waarnemers van de OVSE hebben scherpe kritiek op de verkiezingen in Hongarije. De regerende conservatieve Fidesz-partij van premier Orbán, die de verkiezingen met overmacht won, had onevenredig veel geld ter beschikking waardoor geen sprake was van een eerlijke strijd.
De Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa maakt ook melding van een vijandig campagneklimaat, waarin geen echt debat mogelijk was. Toegang tot informatie en de vrijheid van media waren beperkt.
Kiezers hadden voldoende keuzemogelijkheden, maar door intimidatie, xenofobische retoriek, partijdigheid bij media en schimmig gefinancierde campagnes was er geen plek voor een eerlijk debat. Daardoor zouden de kiezers geen goedgeïnformeerde keuze hebben kunnen maken.
Media bevooroordeeld
Er was aandacht voor de verkiezingen in Hongaarse media, maar weinig ruimte voor kritische berichtgeving. De publieke omroep bood een platform aan alle kandidaten, maar de regerende coalitie werd duidelijk voorgetrokken. Ook commerciële media waren partijdig, vaak met een duidelijke voorkeur voor een van de partijen. Online media waren volgens de OVSE een positieve uitzondering.
De Fidesz-partij van Orbán haalde gisteren een grote overwinning. Met vrijwel alle stemmen geteld staat de partij op 49 procent van de stemmen, een winst van ruim 4 procent. De partij komt daarmee op 133 zetels van de 199, waarmee ze een tweederdemeerderheid zou hebben, genoeg om op eigen houtje de grondwet te wijzigen. De extreem-rechtse Jobbikpartij komt als tweede uit de bus, met zo'n 20 procent van de stemmen (26 zetels). De socialisten blijven steken op 11 procent (20 zetels).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.quote:Op maandag 9 april 2018 15:48 schreef Janneke141 het volgende:
Iets uitgebreider, over hetzelfde:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ije-deugde-niet.html
Wat is daar zuur aan? Wees blij dat er een organisatie bestaat die controleert of verkiezingen eerlijk verlopen.quote:
[..]
De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Uiteraard, de verkiezingen kunnen enkel gemanipuleerd zijn als een niet populist wint. Dan is het meteen huillie huil.quote:
[..]
De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.
De waarnemers reppen ook nergens over manipulatie.quote:
[..]
Uiteraard, de verkiezingen kunnen enkel gemanipuleerd zijn als een niet populist wint. Dan is het meteen huillie huil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het wat apart dat je met 49,5% van de stemmen een tweederde meerderheid hebt in het parlement. Ligt natuurlijk aan het kiesstelsel, maar dat vind ik niet een toonbeeld van democratie.
in a crowd you lose humanity
Je kunt in dat systeem met 49.5% van de stemmen ook 0 zetels halen.quote:
Ik vind het wat apart dat je met 49,5% van de stemmen een tweederde meerderheid hebt in het parlement. Ligt natuurlijk aan het kiesstelsel, maar dat vind ik niet een toonbeeld van democratie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zullen we anders even aan mevrouw Clinton vragen hoe we dat soort vragen moeten beantwoordenquote:
[..]
Uiteraard, de verkiezingen kunnen enkel gemanipuleerd zijn als een niet populist wint. Dan is het meteen huillie huil.
Als 1 partij 49,5% haalt, dan niet. Hongarije vergeeft ongeveer de helft van de zetels op basis van lijststemmen.quote:
[..]
Je kunt in dat systeem met 49.5% van de stemmen ook 0 zetels halen.
De uitslag van de districtszetels telt daarin gedeeltelijk mee (vooral ten voordele van de grootste partij, iets uniek Hongaars), maar dan nog zal bij een tweepartijenstelsel met 51-49% de kleinste partij ongeveer de helft van de lijstzetels krijgen als de grootste alle districtszetels wint.
Hongarije heeft het minst "efficiënte" systeem van Europa wat dat betreft, in de zin dat het verschil tussen het aantal stemmen en het aantal zetels gemiddeld het grootst is. Nog meer dan in het Verenigd Koninkrijk bijvoorbeeld.quote:
Ik vind het wat apart dat je met 49,5% van de stemmen een tweederde meerderheid hebt in het parlement. Ligt natuurlijk aan het kiesstelsel, maar dat vind ik niet een toonbeeld van democratie.
Aha. Weer wat geleerd.quote:Op maandag 9 april 2018 19:35 schreef freako het volgende:
[..]
Als 1 partij 49,5% haalt, dan niet. Hongarije vergeeft ongeveer de helft van de zetels op basis van lijststemmen.
De uitslag van de districtszetels telt daarin gedeeltelijk mee (vooral ten voordele van de grootste partij, iets uniek Hongaars), maar dan nog zal bij een tweepartijenstelsel met 51-49% de kleinste partij ongeveer de helft van de lijstzetels krijgen als de grootste alle districtszetels wint.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De hele toonzetting is zuur. Je verwacht in zo'n bericht meldingen van verdwenen dozen met stemformulieren, mensen die met 3 in een hokje stonden, mensen die vier keer zijn wezen stemmen, zigeuners die 'n hulpje mee kregen in het stemhokje om te vertalen, etc.quote:
[..]
Wat is daar zuur aan? Wees blij dat er een organisatie bestaat die controleert of verkiezingen eerlijk verlopen.
Het heeft wat weg van spijkers op laag water zoeken, omdat de uitslag ze tegenvalt. Televisieminuten turven, zouden ze dat ook in België of zo doen?
Dan heb jij er toch niet veel van begrepen. Het is geen VS.quote:
[..]
Je kunt in dat systeem met 49.5% van de stemmen ook 0 zetels halen.
Ja.quote:
[..]
De hele toonzetting is zuur. Je verwacht in zo'n bericht meldingen van verdwenen dozen met stemformulieren, mensen die met 3 in een hokje stonden, mensen die vier keer zijn wezen stemmen, zigeuners die 'n hulpje mee kregen in het stemhokje om te vertalen, etc.
Het heeft wat weg van spijkers op laag water zoeken, omdat de uitslag ze tegenvalt. Televisieminuten turven, zouden ze dat ook in België of zo doen?
Vorig jaar werd Nederland nog op de vingers getikt door de OVSE omdat ons stembiljet volgens de organisatie gebruiksvriendelijker mag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan mogen ze in bv. België ook nog weleens aan de gang, als je ziet hoe het daar op televisie gaat.quote:
[..]
Ja.
Vorig jaar werd Nederland nog op de vingers getikt door de OVSE omdat ons stembiljet volgens de organisatie gebruiksvriendelijker mag.
Overigens vind ik het niet zo heel erg gek dat een partij die de steun geniet van de helft van het volk meer aandacht krijgt dan 'n partij die een paar procent haalt. Maar goed.
Of wat te denken aan meneer Trump voor de verkiezingen überhaupt plaatsvonden. :’)quote:
[..]
Zullen we anders even aan mevrouw Clinton vragen hoe we dat soort vragen moeten beantwoorden
En erna. Als er een iemand is die zonder enig bewijs beschuldigingen van verkiezingsfraude rondgooitquote:
[..]
Of wat te denken aan meneer Trump voor de verkiezingen überhaupt plaatsvonden. :’j
Heb de Hongaarse media verder niet gevolgd, dus kan daar verder niet over oordelen. Het is alleen onzin om kritiek van de OVSE al op voorhand weg te wuiven omdat je denkt dat de EU iets tegen Orban heeft.quote:
[..]
Dan mogen ze in bv. België ook nog weleens aan de gang, als je ziet hoe het daar op televisie gaat.
Overigens vind ik het niet zo heel erg gek dat een partij die de steun geniet van de helft van het volk meer aandacht krijgt dan 'n partij die een paar procent haalt. Maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk inderdaad dat de EU iets tegen Orban heeft. Is niet zo'n heel gewaagd standpunt denk ik. De kritiek komt zuur over.quote:
[..]
Heb de Hongaarse media verder niet gevolgd, dus kan daar verder niet over oordelen. Het is alleen onzin om kritiek van de OVSE al op voorhand weg te wuiven omdat je denkt dat de EU iets tegen Orban heeft.
Miljoenen illegale stemmen voor Clinton, aldus domme Donny.quote:
[..]
En erna. Als er een iemand is die zonder enig bewijs beschuldigingen van verkiezingsfraude rondgooit
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De OVSE wordt alleen niet aangestuurd door de EU. De organisatie heeft zelfs helemaal geen ene flikker met de unie te maken.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat de EU iets tegen Orban heeft. Is niet zo'n heel gewaagd standpunt denk ik. De kritiek komt zuur over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch wel grappig dat mijn sarcastische voorspelling in de SC volledig uitkomt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is 'n intergouvernementele organisatie waar ook weer 'n bepaalde wind waait en waar met dit soort uitslagen de druiven zuur zijn.quote:
[..]
De OVSE wordt alleen niet aangestuurd door de EU. De organisatie heeft zelfs helemaal geen ene flikker met de unie te maken.
|
|
