Ah, ik weet genoeg.quote:We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
Dat generaliseren van je steedsquote:Op zondag 25 maart 2018 16:51 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ook echt alleen Nederlanders kunnen zich druk maken over dubbele nationaliteiten. Typisch.
Waarom open je dan een topic over de dubbele paspoorten? Blijkbaar klopt mijn 'generalisatie' ook.quote:
Namens welke groep spreek ik dan?quote:Op zondag 25 maart 2018 16:54 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Waarom open je dan een topic over de dubbele paspoorten? Blijkbaar klopt mijn 'generalisatie' ook.
Dat is precies het punt. Geen afstand kunnen doen van een andere mogendheid maakt een politieke carrière daardoor haast onmogelijk.quote:Op zondag 25 maart 2018 16:55 schreef Physsic het volgende:
Niet per se tegen.
Er is wel een aantal moeilijkheden. Wat doe je bijvoorbeeld met mensen die geen afstand kunnen doen van de andere nationaliteit? Mogen die mensen dan niet de politiek in?
Oh, is dat het punt. Ik heb de video niet gezien.quote:Op zondag 25 maart 2018 16:57 schreef Vasion het volgende:
[..]
Dat is precies het punt. Geen afstand kunnen doen van een andere mogendheid maakt een politieke carrière daardoor haast onmogelijk.
Zou je haar met één paspoort wel betrouwbaar vinden?quote:Op zondag 25 maart 2018 17:53 schreef PandaDrop het volgende:
Ik vind personen met twee paspoorten onbetrouwbaar.
Eén daarvan is Kajsa Ollongren.
Nee, ze zit in een kabinet met VVD. VVD is per definitie onbetrouwbaar.quote:Op zondag 25 maart 2018 17:55 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zou je haar met één paspoort wel betrouwbaar vinden?
Hm. Dan moeten die dus eigenlijk wél een dubbele nationaliteit krijgen.quote:Op zondag 25 maart 2018 17:59 schreef PandaDrop het volgende:
[..]
Nee, ze zit in een kabinet met VVD. VVD is per definitie onbetrouwbaar.
Kak, waarom meng ik hier in.quote:Op zondag 25 maart 2018 18:00 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hm. Dan moeten die dus eigenlijk wél een dubbele nationaliteit krijgen.
Wellicht lid van de VVD. Dan is het toch mis.quote:Op zondag 25 maart 2018 18:06 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dan ben jij ononbetrouwbaar, dus dan zit je goed. Wel uitkijken voor een eventuele vierde.
Dan moet ie 1 nationaliteit opgeven en dan klopt het weer.quote:Op zondag 25 maart 2018 18:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wellicht lid van de VVD. Dan is het toch mis.
En wat voor de rest dan? Ik heb bijvoorbeeld een dubbel paspoort (Zweeds en NL) en ben redelijk politiek actief in beide landen.quote:Op zondag 25 maart 2018 16:49 schreef Vasion het volgende:
Als er mensen in de tweede kamer zich niet mogen uitspreken over bijvoorbeeld de Armeense genocide, omdat als ze dan in Turkije komen zij strafrechtelijk vervolgt worden. Dat betekent dat zij vanuit een ander land, in mijn voorbeeld Erogan, ons het zwijgen kunnen opleggen in de tweede kamer. Met dat principe zou de dubbele nationaliteit afgeschaft moet worden. Wat vinden jullie?
Politiek kun je natuurlijk op verschillende niveau's bedrijven. Als je in een grote stad of landelijk de politiek in gaat, zul je zien dat je met een dubbele nationaliteit altijd de schijn tegen hebt. Het is dan ook verstandig om deze schijn te vermijden en de ruimte te maken voor geestverwanten die wel geloofwaardig voor een standpunt kunnen pleiten, zonder dat er aan hun loyaliteit wordt getwijfeld. Er zijn tal van redenen, waardoor een kandidaat niet geloofwaardig kan zijn, een dubbele nationaliteit is slechts een van de vele variaties. Iemand die hart voor zijn partij/gedachtegoed heeft, draagt zijn zetel over naar een partijgenoot.quote:Op zondag 25 maart 2018 16:55 schreef Physsic het volgende:
Wat doe je bijvoorbeeld met mensen die geen afstand kunnen doen van de andere nationaliteit? Mogen die mensen dan niet de politiek in?
zoals?quote:Op zondag 25 maart 2018 23:08 schreef gogosweden het volgende:
Je hebt een punt over die genocide bevoorbeeld, maar er zijn vast betere oplossingen dan gewoon iedereen met een dubbele nationaliteit uit te sluiten.
Nee hoor. Bij idioten als jij wel kennelijk, maar wat boeit dat?quote:Op zondag 25 maart 2018 23:22 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Politiek kun je natuurlijk op verschillende niveau's bedrijven. Als je in een grote stad of landelijk de politiek in gaat, zul je zien dat je met een dubbele nationaliteit altijd de schijn tegen hebt. Het is dan ook verstandig om deze schijn te vermijden en de ruimte te maken voor geestverwanten die wel geloofwaardig voor een standpunt kunnen pleiten, zonder dat er aan hun loyaliteit wordt getwijfeld. Er zijn tal van redenen, waardoor een kandidaat niet geloofwaardig kan zijn, een dubbele nationaliteit is slechts een van de vele variaties. Iemand die hart voor zijn partij/gedachtegoed heeft, draagt zijn zetel over naar een partijgenoot.
Niet bij idioten zoals 'ik'. Het is internationaal vrij gebruikelijk om af te zien van een publieke politieke functie met een dubbele nationaliteit. West-Europa is een beetje de uitzondering, maar ik kan nou niet zeggen dat het in West-Europa door iedereen breed geaccepteer wordt.quote:Op zondag 25 maart 2018 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee hoor. Bij idioten als jij wel kennelijk, maar wat boeit dat?
Goede oplossing. Niet in de Nederlandse politiek omdat het thuisland aan de touwtjes trekt. Heel misschien in de gemeentelijke maar niet hoger en niet als burgemeester.quote:Op zondag 25 maart 2018 16:55 schreef Physsic het volgende:
Niet per se tegen.
Er is wel een aantal moeilijkheden. Wat doe je bijvoorbeeld met mensen die geen afstand kunnen doen van de andere nationaliteit? Mogen die mensen dan niet de politiek in?
Reisbewijs is in dezen niet van belang. Het gaat om de nationaliteit, dus het land/de landen waarin je staatsburger bent.quote:Op zondag 25 maart 2018 17:40 schreef Leonos het volgende: Paspoort maar een papiertje. Zegt niks over hoe iemand geïntegreerd is.
quote:Op zondag 25 maart 2018 17:40 schreef Leonos het volgende:
Paspoort maar een papiertje. Zegt niks over hoe iemand geïntegreerd is.
Het gaat niet om integratie. Het gaat ook om de plichten die je hebt naar aanleiding van die nationaliteiten. Dat dus een andere natie op grond van die nationaliteit eisen kan stellen aan iemand die óók Nederlands staatsburger is. En dat die eisen kunnen conflicteren met de eisen die Nederland aan zijn staatsburgers stelt.quote:Op zondag 25 maart 2018 17:40 schreef Leonos het volgende:
Paspoort maar een papiertje. Zegt niks over hoe iemand geïntegreerd is.
Bij elk conflict met België waarin zo'n politicus een rol speelt zal bij een oplossing die gunstiger lijkt voor België er een verdenking zijn dat dat is wegens diens Belgische staatsburgerschap.quote:Op maandag 26 maart 2018 03:26 schreef LangeTabbetje het volgende:
Geldt dit enkel voor Turkije en Marokko ? Of ook voor ... voorbeeld iemand die zowel Nederlander en ook Belg is ?
Ja maar dat gebeurt toch noooooit /s. En als het gebeurt kan je dan ingrijpen joh /s. Dit is alleen maar haatzaaierij zonder functie /s.quote:Op maandag 26 maart 2018 07:21 schreef Lunatiek het volgende:
Stel dat er een jonge Turkse Nederlander is die geheel ingeburgerd politieke carrière maakt bij de VVD of zo. Keurige kerel, niks op aan te merken. Wel dubbele nationaliteit.
Hij komt niet alleen in de Tweede Kamer, maar schopt het ook zover dat hij minister wordt. Van Defensie.
Dan raakt Turkije in conflict met Israel. Of Griekenland. In elk geval, Nederland steunt dat land in het conflict.
Hoe dan ook, alle Turkse mannen worden opgeroepen om voor Turkije te vechten.
Ook onze minister van defensie, die op de hoogte is van alle militaire geheimen.
Je maakt je als land heel kwetsbaar als je je veiligheid van de integriteit van een persoon laat afhangen.
Dat het een lid van de vijfde colonne kan zijn, zie je al aan Denk. Je eerst in de politiek binnenlikken en dan pas je geheime agenda openbaren.
Geldt voor elke dubbele nationaliteit. Logisch ook. Het is een mogelijk probleem, of het is het niet. Geen discriminatie; dus alle dubbele nationaliteit eruit.quote:Op maandag 26 maart 2018 03:26 schreef LangeTabbetje het volgende:
Geldt dit enkel voor Turkije en Marokko ? Of ook voor ... voorbeeld iemand die zowel Nederlander en ook Belg is ?
De Commissie Stiekem kon een tijd terug nog op korte termijn worden verkleind, om te voorkomen dat DENK nieuwe kleine fracties ook toegang zouden krijgen tot die informatie en de kans op lekken van staatsgeheimen te groot werd.quote:Op maandag 26 maart 2018 07:21 schreef Lunatiek het volgende:
Stel dat er een jonge Turkse Nederlander is die geheel ingeburgerd politieke carrière maakt bij de VVD of zo. Keurige kerel, niks op aan te merken. Wel dubbele nationaliteit.
Hij komt niet alleen in de Tweede Kamer, maar schopt het ook zover dat hij minister wordt. Van Defensie.
Dan raakt Turkije in conflict met Israel. Of Griekenland. In elk geval, Nederland steunt dat land in het conflict.
Hoe dan ook, alle Turkse mannen worden opgeroepen om voor Turkije te vechten.
Ook onze minister van defensie, die op de hoogte is van alle militaire geheimen.
Je maakt je als land heel kwetsbaar als je je veiligheid van de integriteit van een persoon laat afhangen.
Dat het een lid van de vijfde colonne kan zijn, zie je al aan Denk. Je eerst in de politiek binnenlikken en dan pas je geheime agenda openbaren.
Wat dat was de tijd waarin vooral de Nederlandse adel de regering was een stuk beter. Die hadden er persoonlijk belang bij dat ze pro-Nederland waren. Je verkwanselt immers niet je erfgoed waaruit je je inkomsten haalt.
De meeste problemen zitten daar waar je veel samenwerken moet. Belgisch-Nederlands is daarom riskanter dan Turks-Nederlands.quote:Op maandag 26 maart 2018 07:38 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Geldt voor elke dubbele nationaliteit. Logisch ook. Het is een mogelijk probleem, of het is het niet. Geen discriminatie; dus alle dubbele nationaliteit eruit.
Het is natuurlijk wel waarschijnlijker dat een turk hier problemen mee krijgt dan een zweedse, maar daarop kan en moet je ook niet willen selecteren.
Er staat die dubbele nationaliteiten nu niks in de weg om minister-president te worden (al denk ik dat er op de achtergrond veel zal worden gedaan om het te voorkomen).quote:Op maandag 26 maart 2018 07:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
De Commissie Stiekem kon een tijd terug nog op korte termijn worden verkleind, om te voorkomen dat DENK nieuwe kleine fracties ook toegang zouden krijgen tot die informatie en de kans op lekken van staatsgeheimen te groot werd.
Iemand in de regering of op een ministerspost sluit je niet zomaar uit, wanneer dat echt nodig zou zijn.
Blijkbaar de groep waar ik dus op doel. Zou niet weten waarom een tweede nationaliteit niet kan en me minder loyaal zou moeten maken. Marokko kent geen dienstplicht dus zou nooit hoeven te kiezen.quote:
Een risicoanalyse bestaat nooit uit één aspect. Samenwerken is slechts een enkel aspect.quote:Op maandag 26 maart 2018 07:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De meeste problemen zitten daar waar je veel samenwerken moet. Belgisch-Nederlands is daarom riskanter dan Turks-Nederlands.
Je bent, met je vermogen/woningen in Marokko, natuurlijk enorm chantabel.quote:Op maandag 26 maart 2018 08:25 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Blijkbaar de groep waar ik dus op doel. Zou niet weten waarom een tweede nationaliteit niet kan en me minder loyaal zou moeten maken. Marokko kent geen dienstplicht dus zou nooit hoeven te kiezen.
En ja, heb een dubbele nationaliteit. Zonder mijn Marokkaanse nationaliteit kom ik Marokko niet in of uit, dus als NL dit wil afschaffen zullen ze er eerst voor moeten zorgen dat ik Marokko gewoon in kan.
Chantabel voor? ( belastingdienst is op de hoogte van de bezittingen dus nergens bang voor) En wat hebben bezittingen hiermee te maken? Geldt dit dan ook niet voor de Hollanders met huizen in spanje? Of is dit gewoon een slap excuus zoals velenquote:Op maandag 26 maart 2018 08:29 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Je bent, met je vermogen/woningen in Marokko, natuurlijk enorm chantabel.
Het gaat toch over politici met dubbel paspoort?quote:Op maandag 26 maart 2018 08:33 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Chantabel voor? ( belastingdienst is op de hoogte van de bezittingen dus nergens bang voor) En wat hebben bezittingen hiermee te maken? Geldt dit dan ook niet voor de Hollanders met huizen in spanje? Of is dit gewoon een slap excuus zoals velen
Dan moeten die mensen daar de politiek toe bewegen in het land waar het afstand doen van het paspoort niet mogelijk is.quote:Op zondag 25 maart 2018 16:55 schreef Physsic het volgende:
Niet per se tegen.
Er is wel een aantal moeilijkheden. Wat doe je bijvoorbeeld met mensen die geen afstand kunnen doen van de andere nationaliteit? Mogen die mensen dan niet de politiek in?
De binnenlandse regels in Marokko met betrekking tot dit onderwerp zijn geen Nederlandse aangelegenheid.quote:Op maandag 26 maart 2018 08:25 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Blijkbaar de groep waar ik dus op doel. Zou niet weten waarom een tweede nationaliteit niet kan en me minder loyaal zou moeten maken. Marokko kent geen dienstplicht dus zou nooit hoeven te kiezen.
En ja, heb een dubbele nationaliteit. Zonder mijn Marokkaanse nationaliteit kom ik Marokko niet in of uit, dus als NL dit wil afschaffen zullen ze er eerst voor moeten zorgen dat ik Marokko gewoon in kan.
Mensen zonder enig historisch besefquote:Op maandag 26 maart 2018 07:21 schreef Lunatiek het volgende:,
Wat dat was de tijd waarin vooral de Nederlandse adel de regering was een stuk beter. Die hadden er persoonlijk belang bij dat ze pro-Nederland waren. Je verkwanselt immers niet je erfgoed waaruit je je inkomsten haalt.
Begrijp ik niet ik kan er gewoon op vakantie Agadir, ik kom er toch in, en heb die nationaliteit ook niet.quote:Op maandag 26 maart 2018 08:25 schreef Maghrebijnse het volgende:
En ja, heb een dubbele nationaliteit. Zonder mijn Marokkaanse nationaliteit kom ik Marokko niet in of uit, dus als NL dit wil afschaffen zullen ze er eerst voor moeten zorgen dat ik Marokko gewoon in kan.
Genoeg landen waar deze regeling in werking is.quote:Op zondag 25 maart 2018 16:51 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ook echt alleen Nederlanders kunnen zich druk maken over dubbele nationaliteiten. Typisch.
bedoel je bv Austalie, dat een clausule in de grondwet bezat welke mensen met een duaal staatsburgerschap een zetel in parlementen verbood...quote:Op maandag 26 maart 2018 10:54 schreef ITrade het volgende:
Genoeg landen waar deze regeling in werking is.
Dat wel, maar als het om gelobby voor een grote investering gaat (iets als de vestiging van het internatioaal gerechtshof toekennen), of die onze grenzen betreffen (veto op internationale spoorlijn), gaat Nederland niet blij zijn als België wint en helemaal niet als het erop lijkt dat een Nederlands politicus met Belgisch paspoort daarvoor verantwoordelijk was.quote:Op maandag 26 maart 2018 08:28 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Een risicoanalyse bestaat nooit uit één aspect. Samenwerken is slechts een enkel aspect.
De meeste problemen zitten daar waar je verschil van inzicht hebt over de meest basale kenmerken van concepten als 'samenleving', 'democratie' en 'vrijheid van meningsuiting'.
Ik geloof dat België en Nederland wat dat betreft prima op één lijn zitten. Turkije en Nederland totaal niet, zoals zo veel Islamitische landen daar anders over denken dan westerse landen. En dan zijn de risico's gewoon groter.
En als je dan het aspect 'samenwerken' nog meeneemt, dan wordt Turkije als NAVO-land gewoon een enorm risico voor de Nederlandse staat.
"We hebben het bestemmingsplan gewijzigd. Jammer voor u. Maar als u er in Nederland voor zorgt dat... dan kunnen we er nog eens naar kijken."quote:Op maandag 26 maart 2018 08:33 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Chantabel voor? ( belastingdienst is op de hoogte van de bezittingen dus nergens bang voor) En wat hebben bezittingen hiermee te maken? Geldt dit dan ook niet voor de Hollanders met huizen in spanje? Of is dit gewoon een slap excuus zoals velen
Want? Leg uit? Volgens mij ben jij degene zonder historisch besef als het om dit punt gaat.quote:
Kan je ook nog jaren stemmen bij de verkiezingen in een land waar je toch niet meer woont.. 🤔quote:Op maandag 26 maart 2018 11:19 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Want? Leg uit? Volgens mij ben jij degene zonder historisch besef als het om dit punt gaat.
Maar het punt is: veel van die mensen met dubbele nationaliteit hebben geen band met Nederland. Of ze nu hier of in dat andere land wonen, maakt ze niet veel uit. Als de regering van dat andere land het hier voor het zeggen krijgt, zijn ze daar niet per se op tegen. Ze hebben hier immers geen verplichtingen aangaande erfgoed.
Je stapelt hier wel een beetje aanname op aanname he.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:19 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Want? Leg uit? Volgens mij ben jij degene zonder historisch besef als het om dit punt gaat.
Maar het punt is: veel van die mensen met dubbele nationaliteit hebben geen band met Nederland. Of ze nu hier of in dat andere land wonen, maakt ze niet veel uit. Als de regering van dat andere land het hier voor het zeggen krijgt, zijn ze daar niet per se op tegen. Ze hebben hier immers geen verplichtingen aangaande erfgoed.
Ze weten (of denken te weten) wie er Marokkaan zijn, bv met je Marokkaanse naam in je NL paspoort. En die moet verplicht een Marokaans paspoort hebben, dus... er is immers geen manier om afstand te doen van je Marokkaanse staatsburgerschap.quote:Op maandag 26 maart 2018 10:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Begrijp ik niet ik kan er gewoon op vakantie Agadir, ik kom er toch in, en heb die nationaliteit ook niet.
Klinkt als een fijn land. Maar zolang die gast van stuktv met een gephotoshopte groene kaart het land binnen komt waarbij ook nog eens het kenteken fout was zal de grenscontrolle in MA niet veel voorstellen.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:24 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ze weten (of denken te weten) wie er Marokkaan zijn, bv met je Marokkaanse naam in je NL paspoort. En die moet verplicht een Marokaans paspoort hebben, dus... er is immers geen manier om afstand te doen van je Marokkaanse staatsburgerschap.
JE kinderen hebben geen binding met Nederland en nu moeten we ook nog eens oppassen dat Zwitserland het niet via jouw kinderen voor het zeggen krijgt hier.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:30 schreef Ulx het volgende:
Fuck them. Mijn kinderen hebben de Zwitrserse en de Nederlandse nationaliteit. Nu komen die klootzakken mij vertellen dat mijn kids geen echte Nederlanders zijn?
Wat ga ik doen als het bij hun moeder niet meer gaat? De immigratiedienst bellen of ik mijn kinderen bij mij mag hebben?
Kan iemand dat PVV tuig even met een honkbalknuppel bewerken?
Geen idee, nooit geweest. Waarom al die Neder-Mocro's er de deur plat lopen is me dan ook een raadsel.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:28 schreef ITrade het volgende:
[..]
Klinkt als een fijn land. Maar zolang die gast van stuktv met een gephotoshopte groene kaart het land binnen komt waarbij ook nog eens het kenteken fout was zal de grenscontrolle in MA niet veel voorstellen.
Laat die kinderen kiezen wat ze willen als ze volwassen worden. Voor die tijd hebben ze in de politiek toch niks te zoeken.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:30 schreef Ulx het volgende:
Fuck them. Mijn kinderen hebben de Zwitrserse en de Nederlandse nationaliteit. Nu komen die klootzakken mij vertellen dat mijn kids geen echte Nederlanders zijn?
Wat ga ik doen als het bij hun moeder niet meer gaat? De immigratiedienst bellen of ik mijn kinderen bij mij mag hebben?
Kan iemand dat PVV tuig even met een honkbalknuppel bewerken?
En als mijn ex een ongeluk krijgt?quote:Op maandag 26 maart 2018 11:42 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Laat die kinderen kiezen wat ze willen als ze volwassen worden. Voor die tijd hebben ze in de politiek toch niks te zoeken.
Ze hebben nu toch een dubbele nationaliteit? Dus kunnen ze gewoon naar jou toe. En als ze 18 worden kunnen ze dan kiezen of ze alleen Nederlander of alleen Zwitser willen worden. Ze worden dan geacht niet meer van jou afhankelijk te zijn.quote:
Waarom zouden ze moeten kiezen?quote:Op maandag 26 maart 2018 11:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ze hebben nu toch een dubbele nationaliteit? Dus kunnen ze gewoon naar jou toe. En als ze 18 worden kunnen ze dan kiezen of ze alleen Nederlander of alleen Zwitser willen worden. Ze worden dan geacht niet meer van jou afhankelijk te zijn.
Het is van de andere kant wel hilarisch dat pvv'erts kennelijk weer geen enkele moeite blijken te hebben met het aannemen van geld uit het buitenland, in hun geval Israël. Als echte Nederlanders, bij de portemonnee boven alles gaat, zullende deze pvv'erts wel bekend zijn met de betekenis van het spreekwoord "Wiens brood met eet, wiens woord men spreekt". Niet voor niets is dit spreekwoord niet "Wiens paspoort men heeft, wiens woord men spreekt".quote:Op maandag 26 maart 2018 11:52 schreef Lunatiek het volgende:
Het gaat er (zeker bij de PVV) om dat het Nederlandse volk recht heeft op zelfbestuur. Dus het land zelf besturen zonder buitenlandse inmenging. PVV is immers ook tegen de EU. Via een dubbel paspoort kan er ook sprake zijn van buitenlandse inmenging, dat zie je bij Denk.
De PVV zal daarbij vooral refereren aan patriotten en verzetshelden die ervoor gezorgd hebben dat wij nu niet Spaans, Frans, Oostenrijks, Engels of Duits zijn. En dat is ook een overweging: waarom hebben wij in 40-45 de buitenlandse bezetter bestreden, maar is buitenlandse inmenging in nationale zaken nu ineens wel oké?
Dubbele nationaliteit. Misschien moet je die mensen maar een halve stem gunnen. En slechts één stem in Europa - nu kunnen mensen met twee Europese nationaliteiten twee keer stemmen voor de EU. Dat is oneerlijk.
Eens.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:59 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is van de andere kant wel hilarisch dat pvv'erts kennelijk weer geen enkele moeite blijken te hebben met het aannemen van geld uit het buitenland, in hun geval Israël. Als echte Nederlanders, bij de portemonnee boven alles gaat, zullende deze pvv'erts wel bekend zijn met de betekenis van het spreekwoord "Wiens brood met eet, wiens woord men spreekt". Niet voor niets is dit spreekwoord niet "Wiens paspoort men heeft, wiens woord men spreekt".
Vraagjes: Waarom vind je jezelf incapabel om oprecht te zijn of denk je te weinig integriteit te bezitten? Ik neem aan dat je uit eigen ervaring praat of dat je zelf erg na hebt gedacht over wat jij zou doen in die situatie. Zie jij jezelf echt als een potentiële landverrader dat je dit soort dingen nodig hebt?quote:Op maandag 26 maart 2018 13:08 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Eens.
Buitenlandse bemoeienis zou ook in de vorm van geld immoreel moeten zijn.
De kern van mijn stuk was echter het zelfbeschikkingsrecht en zelfbestuur van een natie. Daar schijnt men tegenwoordig minder mee te hebben in Nederland in het "weg met ons" tijdperk.
De tijd van de poorterseed ligt ver achter ons.
Welke staatkundige problemen zijn er gaande in Belgie die een toekomstig probleem doen vermoeden?quote:Op maandag 26 maart 2018 07:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De meeste problemen zitten daar waar je veel samenwerken moet. Belgisch-Nederlands is daarom riskanter dan Turks-Nederlands.
Het gaat om het principe, namelijk als er in België in de toekomst een dictatuur zou komen, ik noem maar wat geks, dan zou zo'n Belg in het Nederlandse parlement beinvloedbaar zijn. En dat zou nooit het geval moeten zijn. Neemt niet weg dat veel politieke partijen gefinancierd worden door verschillende ondernemingen hoor en daardoor niet geheel onafhankelijk zijn natuurlijk. Maar dat leidt nooit tot een strafrechtelijke vervolging.quote:Op maandag 26 maart 2018 03:26 schreef LangeTabbetje het volgende:
Geldt dit enkel voor Turkije en Marokko ? Of ook voor ... voorbeeld iemand die zowel Nederlander en ook Belg is ?
Kan iemand mij uitleggen in heldere bewoordingen, graag ook wat praktijkvoorbeelden er bij, waaruit blijkt dat in de besluitvorming van een politicus die bijvoorbeeld zowel een Belgisch als een Nederlands paspoort heft dit van invloed zou zijn.
En zou dit zo zijn, is dit dan negatief of misschien wel positief ?
Maar de PVV accepteert wel enorme donaties uit het buitenland. Is dat geen inmening ineens? Of mag dat wel?quote:Op maandag 26 maart 2018 11:52 schreef Lunatiek het volgende:
Het gaat er (zeker bij de PVV) om dat het Nederlandse volk recht heeft op zelfbestuur. Dus het land zelf besturen zonder buitenlandse inmenging. PVV is immers ook tegen de EU. Via een dubbel paspoort kan er ook sprake zijn van buitenlandse inmenging, dat zie je bij Denk.
De PVV zal daarbij vooral refereren aan patriotten en verzetshelden die ervoor gezorgd hebben dat wij nu niet Spaans, Frans, Oostenrijks, Engels of Duits zijn. En dat is ook een overweging: waarom hebben wij in 40-45 de buitenlandse bezetter bestreden, maar is buitenlandse inmenging in nationale zaken nu ineens wel oké?
Dubbele nationaliteit. Misschien moet je die mensen maar een halve stem gunnen. En slechts één stem in Europa - nu kunnen mensen met twee Europese nationaliteiten twee keer stemmen voor de EU. Dat is oneerlijk.
Heb je mij ergens zien schrijven dat de PVV uit heiligen bestaat?quote:Op maandag 26 maart 2018 22:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar de PVV accepteert wel enorme donaties uit het buitenland. Is dat geen inmening ineens? Of mag dat wel?
En de leider en enige lid heeft een vrouw met een buitenlandse afkomst, waarom mag dat wel?
Praktische bezwaren? Welnee, dat noemen we gewoon hypocritie.quote:Op maandag 26 maart 2018 22:59 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Heb je mij ergens zien schrijven dat de PVV uit heiligen bestaat?
Stemmen is altijd kiezen uit twee kwaden. Theorieb en praktijk zijn niet in evenwicht.
Tussen dromen en daden staat praktische bezwaren in de weg.
Ik heb serieus nagedacht om te emigreren. Maar dan ook alkeen als ik dáár de nationaliteit zou krijgen en de Nederlandse zou kunnen opgeven. Toen was dat nog een probleem. Nu wil ik daar niet meer wonen.quote:Op maandag 26 maart 2018 13:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vraagjes: Waarom vind je jezelf incapabel om oprecht te zijn of denk je te weinig integriteit te bezitten? Ik neem aan dat je uit eigen ervaring praat of dat je zelf erg na hebt gedacht over wat jij zou doen in die situatie. Zie jij jezelf echt als een potentiële landverrader dat je dit soort dingen nodig hebt?
Wanneer was dat (nog) een probleem?quote:Op maandag 26 maart 2018 23:04 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik heb serieus nagedacht om te emigreren. Maar dan ook alkeen als ik dáár de nationaliteit zou krijgen en de Nederlandse zou kunnen opgeven. Toen was dat nog een probleem. Nu wil ik daar niet meer wonen.
Je gaat voor een nieuw vaderland of niet. Je wilt de gelijke zijn van je nieuwe vaderlanders of niet. Dat halfzachte van "ja maar als" is echt iets voor mietjes.
Tot hun 18e zijn ze door geboorte & politiek Nederlanders & Zwitsers en dan moeten ze een van beide kiezen. Dat is vanwege het ingevoerde éénnationaliteitschap voor Nederland, m.u.v. degenen die uit een land komen waar de nationaliteit niet afgestaan kan worden. Als ze niet kiezen, als ze niets bekend maken, dan verliezen ze het Nederlanderschap stilzwijgend.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:30 schreef Ulx het volgende: Fuck them. Mijn kinderen hebben de Zwitrserse en de Nederlandse nationaliteit. Nu komen die klootzakken mij vertellen dat mijn kids geen echte Nederlanders zijn?
Wat ga ik doen als het bij hun moeder niet meer gaat? De immigratiedienst bellen of ik mijn kinderen bij mij mag hebben?
Kan iemand dat PVV tuig even met een honkbalknuppel bewerken?
Als ze dan nog geen 18 zijn, zijn hebben ze nog steeds beide nationaliteiten.quote:
Het opgeven van het Nederlanderschap is een probleem als je niet de nationaliteit van je nieuwe land kunt krijgen. In sommige landen kun je niet zo makkelijk nationaliseren of is het uitgesloten dat je die nationaliteit krijgt als je niet aan eisen van geboorte en/of afkomst voldoet. Bijvoorbeeld Duitsland of Zwitserland.quote:
Wat voor geboorte en/of afkomst dan?quote:Op dinsdag 27 maart 2018 06:18 schreef Lunatiek het volgende: [..]
Het opgeven van het Nederlanderschap is een probleem als je niet de nationaliteit van je nieuwe land kunt krijgen. In sommige landen kun je niet zo makkelijk nationaliseren of is het uitgesloten dat je die nationaliteit krijgt als je niet aan eisen van geboorte en/of afkomst voldoet. Bijvoorbeeld Duitsland of Zwitserland.
Je kon lange tijd geen Duitser worden als niet minstens een van je ouders Duitser was, of als je er was geboren (of bij hoge uitzondering). Dat is inmiddels daar gewijzigd.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 07:43 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Wat voor geboorte en/of afkomst dan?
Klinkt alsof het nu dus wel kan. En in Zwitserland kan het ook. Met de politieke golven mee worden er per jaar meer of minder naturalisatieverzoeken ingediend.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 07:53 schreef Lunatiek het volgende: [..]
Je kon lange tijd geen Duitser worden als niet minstens een van je ouders Duitser was, of als je er was geboren (of bij hoge uitzondering). Dat is inmiddels daar gewijzigd.
Maar op zich is het wel logisch dat je nationaliteiten niet zomaar inwisselbaar maakt. Je zou een scheiding moeten kunnen maken tussen nationaliteit en staatsburgerschap.
Jij bent dan ook geen Marokkaan. Ik kan het land niet in of uit als ik enkel mijn Nederlandse nationaliteit laat zien. Dit omdat ik dus Marokkaanse ben en ook zo in het systeem sta. Ik heb die nationaliteit dus nodig om er heen te kunnen.quote:Op maandag 26 maart 2018 10:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Begrijp ik niet ik kan er gewoon op vakantie Agadir, ik kom er toch in, en heb die nationaliteit ook niet.
Wat denk je dat er gebeurt wanneer je je paspoort inlevert? Dan sta je toch niet meer geregistreerd als Marokkaans? Of houdt Marokko een lijst van ‘afvalligen’ bij?quote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:27 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Jij bent dan ook geen Marokkaan. Ik kan het land niet in of uit als ik enkel mijn Nederlandse nationaliteit laat zien. Dit omdat ik dus Marokkaanse ben en ook zo in het systeem sta. Ik heb die nationaliteit dus nodig om er heen te kunnen.
Klinkt bizar, maar heb afgelopen zomer proef op som genomen. Ging met nichtje naar Ceuta om te winkelen en bij de douane alleen mijn Nederlands paspoort afgegeven. De politie of wie daar dan ook staat zei: waar is je Marokkaanse id-kaart? Ik zei dat ik die kwijt was en toen zei hij: dan heb je pech en mag je het land niet uit. En dit zei hij met een denigrerend toontje inclusief mijn naam op een walgelijke manier uitspreken alsof hij van me walgde.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:29 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gebeurt wanneer je je paspoort inlevert? Dan sta je toch niet meer geregistreerd als Marokkaans? Of houdt Marokko een lijst van ‘afvalligen’ bij?
Pinokkio in Marokko - wat een komediequote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:52 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Klinkt bizar, maar heb afgelopen zomer proef op som genomen. Ging met nichtje naar Ceuta om te winkelen en bij de douane alleen mijn Nederlands paspoort afgegeven. De politie of wie daar dan ook staat zei: waar is je Marokkaanse id-kaart? Ik zei dat ik die kwijt was en toen zei hij: dan heb je pech en mag je het land niet uit. En dit zei hij met een denigrerend toontje inclusief mijn naam op een walgelijke manier uitspreken alsof hij van me walgde.
Maar, al geef ik de nationaliteit op, sta in het systeem gerigisgteerd, heb een Marokkaanse voor en achternaam en een Marokkaans gezicht. Ben donderdag weer in Marokko en zal dan weer doen of ik mijn Marokkaans paspoort niet kan vinden. Wedden dat ze moeilijk doen of gaan schelden? Marokko verzint dus eigen regels want met alleen mijn Nederlands paspoort behoor ik gewoon het land in te kunnen.
Prutsers.
Maar dat probleem hoeft Nederland toch niet op te lossen? Lijkt me bij uitstek een Marokkaans probleem, waar met een beetje druk wel een oplossing voor is te vinden.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:52 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Klinkt bizar, maar heb afgelopen zomer proef op som genomen. Ging met nichtje naar Ceuta om te winkelen en bij de douane alleen mijn Nederlands paspoort afgegeven. De politie of wie daar dan ook staat zei: waar is je Marokkaanse id-kaart? Ik zei dat ik die kwijt was en toen zei hij: dan heb je pech en mag je het land niet uit. En dit zei hij met een denigrerend toontje inclusief mijn naam op een walgelijke manier uitspreken alsof hij van me walgde.
Maar, al geef ik de nationaliteit op, sta in het systeem gerigisgteerd, heb een Marokkaanse voor en achternaam en een Marokkaans gezicht. Ben donderdag weer in Marokko en zal dan weer doen of ik mijn Marokkaans paspoort niet kan vinden. Wedden dat ze moeilijk doen of gaan schelden? Marokko verzint dus eigen regels want met alleen mijn Nederlands paspoort behoor ik gewoon het land in te kunnen.
Prutsers.
Nou ja, als ik Marokko niet in of uit kan dan houd ik mijn nationaliteit gewoon. Ik wil namelijk gewoon naar Marokko kunnen.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 09:01 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Maar dat probleem hoeft Nederland toch niet op te lossen? Lijkt me bij uitstek een Marokkaans probleem, waar met een beetje druk wel een oplossing voor is te vinden.
Je zegt dat je het kwijt bent, maar wel hebt, dan kan ik het me voorstellen nog ergens. Ik bedoel de situatie dat je het ingeleverd zou hebben, dan bestaat dat paspoort niet mee. Houdt Marokko dat bij?quote:Op dinsdag 27 maart 2018 10:16 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nou ja, als ik Marokko niet in of uit kan dan houd ik mijn nationaliteit gewoon. Ik wil namelijk gewoon naar Marokko kunnen.
Ook dan niet. Je moet dat dingen hebben en laten zien en anders kom je er niet in of uit. Is nergens op gebaseerd maar zie ze dat maar te vertellen. Ik sta gewoon in hun volksregister. Ik sta niet in het register van Tunesië, noch praat ik in hun accentje. Prik je zo doorheen dus.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 10:21 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Je zegt dat je het kwijt bent, maar wel hebt, dan kan ik het me voorstellen nog ergens. Ik bedoel de situatie dat je het ingeleverd zou hebben, dan bestaat dat paspoort niet mee. Houdt Marokko dat bij?
En met je uiterlijk zou je toch ook uit Tunesië kunnen komen? Is je geboorteplaats Nederlands?
Gek dat in elk topic het uiteindelijk over jou moet gaan - typisch voor de fantastquote:Op dinsdag 27 maart 2018 10:24 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ook dan niet. Je moet dat dingen hebben en laten zien en anders kom je er niet in of uit. Is nergens op gebaseerd maar zie ze dat maar te vertellen. Ik sta gewoon in hun volksregister. Ik sta niet in het register van Tunesië, noch praat ik in hun accentje. Prik je zo doorheen dus.
Ik ben geboren in Twente ja. Maar in het Nederlands register sta ik onder Nederlandse en Marokkaanse.
Er is nogal een verschil tussen afstand doen van je nationaliteit en je paspoort inleveren, en het zomaar zoekraken van een document dat eigendom is van de staat.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:52 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Klinkt bizar, maar heb afgelopen zomer proef op som genomen. Ging met nichtje naar Ceuta om te winkelen en bij de douane alleen mijn Nederlands paspoort afgegeven. De politie of wie daar dan ook staat zei: waar is je Marokkaanse id-kaart? Ik zei dat ik die kwijt was en toen zei hij: dan heb je pech en mag je het land niet uit. En dit zei hij met een denigrerend toontje inclusief mijn naam op een walgelijke manier uitspreken alsof hij van me walgde.
Maar, al geef ik de nationaliteit op, sta in het systeem gerigisgteerd, heb een Marokkaanse voor en achternaam en een Marokkaans gezicht. Ben donderdag weer in Marokko en zal dan weer doen of ik mijn Marokkaans paspoort niet kan vinden. Wedden dat ze moeilijk doen of gaan schelden? Marokko verzint dus eigen regels want met alleen mijn Nederlands paspoort behoor ik gewoon het land in te kunnen.
Prutsers.
Oorlog voeren was vroeger leuk tijdverdrijf en een mooie prestige strijd voor de adel. Lees eens een boek.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:19 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Want? Leg uit? Volgens mij ben jij degene zonder historisch besef als het om dit punt gaat.
Dat zie je wel vaker bij de echte verdedigers van de Nederlandse cultuurquote:Op dinsdag 27 maart 2018 13:36 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens wel lachwekkend dat de TT een Nederlandse taalfout bevat van jewelste, dubbele paspoort? Ga eerst eens Nederlands leren, TS.
Nederlandse cultuur is dan ook een linkse hobbyquote:Op dinsdag 27 maart 2018 13:59 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat zie je wel vaker bij de echte verdedigers van de Nederlandse cultuur
quote:Op dinsdag 27 maart 2018 13:36 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens wel lachwekkend dat de TT een Nederlandse taalfout bevat van jewelste, dubbele paspoort? Ga eerst eens Nederlands leren, TS.
Net als mensen die op de man spelen als ze inhoudelijk geen punt kunnen maken Zie je ook veel in de politiekquote:Op dinsdag 27 maart 2018 13:59 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat zie je wel vaker bij de echte verdedigers van de Nederlandse cultuur
Klopt. Maar is minder chantabel.quote:Op zondag 1 april 2018 08:17 schreef Igen het volgende:
Iemand zonder dubbele nationaliteit kan natuurlijk nog steeds een dubbele loyaliteit hebben.
Je moet aangeven dat je afstand van de Marokkaanse nationaliteit hebt gedaan en gewoon alleen op vakantie komt.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 10:16 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nou ja, als ik Marokko niet in of uit kan dan houd ik mijn nationaliteit gewoon. Ik wil namelijk gewoon naar Marokko kunnen.
Deze moet eens helemaal niks, behalve gaan als de tijd gekomen is.quote:Op maandag 2 april 2018 17:49 schreef ITrade het volgende:
Je moet aangeven dat je afstand van de Marokkaanse nationaliteit hebt gedaan en gewoon alleen op vakantie komt.
Zonder nu een mening te geven over de stelling in dit topic, vind ik niet dat je het volledig moeten laten afhangen van (achterhaalde) wetten in andere landen.quote:Op zondag 25 maart 2018 16:55 schreef Physsic het volgende:
Niet per se tegen.
Er is wel een aantal moeilijkheden. Wat doe je bijvoorbeeld met mensen die geen afstand kunnen doen van de andere nationaliteit? Mogen die mensen dan niet de politiek in?
Je hebt daar volgens mij wel van die partijtjes, maar die hebben amper aanhang. En anders heb je altijd nog het koningshuis.quote:Op zondag 8 april 2018 02:33 schreef Lunatiek het volgende:
Ik vraag me af wat Marokko gaat doen als daar een soort Denk komt, maar dan van Marokkanen met een Nederlandse achtergrond. Een partij of beweging die zich sterk gaat maken voor een meer Westerse en liberale koers. De lange arm van Rutte zeg maar. Of misschien meer gericht op de belangen van de Mocro-maffia.
Blijven ze dat "je kunt de Marokkaanse nationaliteit niet opgeven" dan volhouden?
De praktijk is juist precies het tegengestelde.quote:Op zondag 8 april 2018 02:21 schreef heiden6 het volgende:
Het hebben van meerdere paspoorten maakt mensen minder afhankelijk van een bepaalde groep heersers.
Zowel sommige allochtonen als autochtonen beschikken over een dubbele nationaliteit.quote:Op zondag 25 maart 2018 17:40 schreef Leonos het volgende:
Paspoort maar een papiertje. Zegt niks over hoe iemand geïntegreerd is.
Waar baseer je dat op?quote:Op zondag 8 april 2018 09:17 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De praktijk is juist precies het tegengestelde.
Ga je nou voor mij bepalen dat ik maar niet meer naar Marokko ga? Ik houd van dat land en ga er regelmatig heen en dat wil ik blijven doen, dus er moer dan maar een oplossing komen simpel.quote:Op maandag 2 april 2018 17:49 schreef ITrade het volgende:
[..]
Je moet aangeven dat je afstand van de Marokkaanse nationaliteit hebt gedaan en gewoon alleen op vakantie komt.
Daarnaast licht dit probleem dat volledig bij Marokko en hoeft een ander land daar toch niet zijn passpoort beleid op aan te passen? Dan gaan die mensen maar niet meer terug naar hun eigen land en blamen ze MA ipv NL.
Of ze kiezen voor een andere baan.
Wat een onzin. Dat kan je dan ook van mensen met een paspoort stellen. Wat is het verschil dan? Ik merk in het dagelijks leven helemaal niks van mijn dubbele nationaliteit.quote:Op zondag 8 april 2018 02:21 schreef heiden6 het volgende:
Het hebben van meerdere paspoorten maakt mensen minder afhankelijk van een bepaalde groep heersers.
Ik wist niet dat jij in de politiek zat..quote:Op vrijdag 13 april 2018 08:31 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ga je nou voor mij bepalen dat ik maar niet meer naar Marokko ga? Ik houd van dat land en ga er regelmatig heen en dat wil ik blijven doen, dus er moer dan maar een oplossing komen simpel.
Mensen met 1 paspoort hebben inderdaad meer mogelijkheden dan mensen met 0 paspoorten. Dat jij er tot op heden in de praktijk niets van heb gemerkt doet niets af aan het feit dat je wel degelijk meer mogelijkheden hebt. In sommige gevallen kan het ook problemen veroorzaken: als je een paspoort van de VS hebt word je bijvoorbeeld ongeacht waar je woont afgeperst door de heersers in Washington DC. Mensen met een Turks paspoort worden door de heersers in Ankara als slaaf gezien ongeacht of ze ook een ander paspoort hebben en ongeacht waar ze wonen. Of het hebben van bepaalde paspoorten voor jou gunstig is hangt van je situatie af, maar in het algemeen geldt wel dat meer paspoorten betekent dat je meer mogelijkheden hebt om allerlei soorten onderdrukking te ontvluchten.quote:Op vrijdag 13 april 2018 08:33 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dat kan je dan ook van mensen met een paspoort stellen. Wat is het verschil dan? Ik merk in het dagelijks leven helemaal niks van mijn dubbele nationaliteit.
Nee, uiteraard omdat die alleen in je hoofd zit ....quote:Op vrijdag 13 april 2018 08:33 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dat kan je dan ook van mensen met een paspoort stellen. Wat is het verschil dan? Ik merk in het dagelijks leven helemaal niks van mijn dubbele nationaliteit.
Zegt de gast die draconische maatregelen in wilt voeren omdat hij een hekel heeft aan DENK.quote:Op zondag 1 april 2018 05:45 schreef Vasion het volgende:
[..]
[..]
Net als mensen die op de man spelen als ze inhoudelijk geen punt kunnen maken Zie je ook veel in de politiek
DENK begint wel met veel goede dingen in de oppositie, ja dat zou ik ook proberen te smoren, denk eens naar man.quote:Op zaterdag 28 april 2018 15:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Zegt de gast die draconische maatregelen in wilt voeren omdat hij een hekel heeft aan DENK.
Ja, dat relatief gezien handje vol Turkse Nederlanders zal dat wel even regelen .quote:Op maandag 26 maart 2018 09:06 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dan moeten die mensen daar de politiek toe bewegen in het land waar het afstand doen van het paspoort niet mogelijk is.
SIM-PEL
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |