De "ophef". Zal toch niet al te heftige reacties veroorzaken dit?quote:
Maar de ophef is er toch al, GL die deze uitspraken heel erg afkeurt en Asscher die ten eerste niet van de samenwerking wist, die dit ook totaal niet vindt kunnen. Nieuwsuur en NOS die hierover berichten en het hebben over losse schroeven. Het zal morgen wel in de papieren krant verschijnen bovendien.quote:Op zondag 11 maart 2018 23:43 schreef Euribob het volgende:
[..]
De "ophef". Zal toch niet al te heftige reacties veroorzaken dit?
Die tweet ging iets minder ver dan de aanleiding waarom de tweet uberhaupt kwam, namelijk een partijlid die zei dat ISIS een complot was van zionisten.quote:Op zondag 11 maart 2018 23:41 schreef Volkorenbrood het volgende:
Welk complottheorie staat er in die tweet overigens?
Ze vergelijken ISIS met Israël, dat is fors en grotesk, maar een antisemitisch complot?
Beetje vergelijkbaar als dat bvb de PVV Turkije met IS zou vergelijken. Lijkt over het land en de idelogie te gaan en niet over een volk.
Of mis ik iets?
Ah kijk. Dat is wel iets anders ja. Vind ik al een stuk meer dubieus.quote:Op zondag 11 maart 2018 23:48 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Die tweet ging iets minder ver dan de aanleiding waarom de tweet uberhaupt kwam, namelijk een partijlid die zei dat ISIS een complot was van zionisten.
Daarvoor is ze toen ook ontslagen uit het ministerie waar ze werkzaam was.
Antisemitisme is iets heel anders als kritiek hebben op Israel, die twee worden wel vaker met elkaar verward.quote:Op maandag 12 maart 2018 00:01 schreef Volkorenbrood het volgende:
Ik weet het allemaal niet. Antisemitisme is in ieder geval walgelijk en afkeurenswaardig.
En met Denk had ik nooit niets. Dacht dat Nida wel ok is.
Nouja ik had het even over Amsterdam waar partijen een akkoord hebben getekend om antisemitisme tegen te gaan. BIJ1 en Denk zijn daar redelijk zwart gemaakt omdat ze deze niet hebben ondertekend en ik vond dat zelf ook heel vreemd allemaal.quote:Op maandag 12 maart 2018 00:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Antisemitisme is iets heel anders als kritiek hebben op Israel, die twee worden wel vaker met elkaar verward.
Even buiten het feit dat de stelling dat ISIS een zionistisch komplot zou zijn totale onzin is.
Problemen komen als je kritiek op Israel als anti-semitisme beschouwt wat veelvuldig voorkomt. Ook vanuit Israel word die kaart zeer regelmatig gespeeld.quote:Op maandag 12 maart 2018 00:18 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Nouja ik had het even over Amsterdam waar partijen een akkoord hebben getekend om antisemitisme tegen te gaan. BIJ1 en Denk zijn daar redelijk zwart gemaakt omdat ze deze niet hebben ondertekend en ik vond dat zelf ook heel vreemd allemaal.
Maar toch eens gelezen op sites waar ik normaal niet heel vaak kom (Joop, overigens verder gekeken eigenlijk staan er best wel wat interessante artikels) en daar is toch redelijk wat argumentatie te vinden dat de definitie van antisemitisme inderdaad voor discussie kan zorgen. Zo zitten er een paar stukken in die meer lijken op het zijn van anti israel dan antisemitisch.
Overigens vind ik het verder alleen maar goed dat de politiek wat hier aan doet, meteen keihard optreden als er ook maar enige vorm van antisemitisme terug de straten in lijkt te sluipen, van wie dan ook
Anderzijds wordt de term zionisme vaak gebruikt om antisemitisme te maskeren.quote:Op maandag 12 maart 2018 00:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Antisemitisme is iets heel anders als kritiek hebben op Israel, die twee worden wel vaker met elkaar verward.
Even buiten het feit dat de stelling dat ISIS een zionistisch komplot zou zijn totale onzin is.
DENK weet er op de meest rare momenten bij te halen dat Asscher een Jood is en brabbelen over complotten rond Joodse bankiers in het parlement. Het zou volstrekt ongeloofwaardig zijn als die zo'n verklaring zouden ondertekenen.quote:Op zondag 11 maart 2018 23:55 schreef skysherrif het volgende:
Overigens even van een hele andere kant, ik moet zeggen dat ik best snap dat mensen het opnemen voor BIJ1 die die verklaring niet heeft ondertekend. Die definitie van wat antisemitisme nu precies is rammelt wel een beetje.
Kennelijk had Denk uberhaupt niet eens de tijd om te tekenen, alvoor de media al verkondigde dat Denk het niet ondertekend had.
quote:Voormalig CDA-senator Lies Uijterwaal-Cox is op 97-jarige leeftijd overleden. Dat maakte haar familie bekend.
De Utrechtse Uijterwaal kreeg op de School voor Maatschappelijk Werk les van het KVP-Kamerlid Agnes Nolte, dat haar doordrong van het belang van vrouwen in de politiek. Uijterwaal werd in Utrecht Statenlid voor de KVP, de katholieke partij die in de jaren tachtig zou opgaan in het CDA.
In 1981 kwam Uijterwaal voor de christendemocraten in de Eerste Kamer. Daar voerde ze het woord over milieu, sociale zaken, welzijn en cultuur. Tijdens haar senatorschap, dat tot 1987 zou duren, zat ze ook het Kamerbreed Vrouwen Overleg voor, waarin vrouwen van verschillende politieke partijen zaten die zich sterk maakten voor de politieke emancipatie van de vrouw.
Helaas hebben ze kiezers waarbij dat wel werkt, en die halen ze daarmee nog bij de PvdA weg ook.quote:Op maandag 12 maart 2018 08:56 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
DENK weet er op de meest rare momenten bij te halen dat Asscher een Jood is en brabbelen over complotten rond Joodse bankiers in het parlement. Het zou volstrekt ongeloofwaardig zijn als die zo'n verklaring zouden ondertekenen.
Mensen die zelf graag geaccepteerd willen worden en dus op een progressieve partij stemmen, maar anderen niet hetzelfde gunnen.quote:Op maandag 12 maart 2018 10:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Helaas hebben ze kiezers waarbij dat wel werkt, en die halen ze daarmee nog bij de PvdA weg ook.
En dan te bedenken dat de PvdA een partij is die niets met religie te maken heeft.
Ik heb zo'n type discussie een tijdje geleden hier gehad met een gebruiker van Marokkaanse afkomst. Het zelf logisch vinden dat homo's op allerhande plekken maar 'normaal' moeten doen en intussen maar klagen over discrimininatie van mensen van zijn afkomst.quote:Op maandag 12 maart 2018 10:06 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Mensen die zelf graag geaccepteerd willen worden en dus op een progressieve partij stemmen, maar anderen niet hetzelfde gunnen.
Inderdaad. De grootste giller vind ik echter anti-racisten die geen moeite hebben met sommige vormen van racisme.quote:Op maandag 12 maart 2018 10:09 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik heb zo'n type discussie een tijdje geleden hier gehad met een gebruiker van Marokkaanse afkomst. Het zelf logisch vinden dat homo's op allerhande plekken maar 'normaal' moeten doen en intussen maar klagen over discrimininatie van mensen van zijn afkomst.
Heel spijtig.
Volgens Liesbeth Levy van de Stichting Lokaal, mede-organisator van het Rotterdamse debat op donderdag, zijn debatten zelf toch ook nog wel belangrijk.quote:'Uiteindelijk kijken er weinig mensen naar het debat zelf. Vroeger was de winnaar van het debat degene die de journaals haalde. Tegenwoordig is het anders omdat sociale media veel belangrijker zijn geworden. Campagnestrategen denken voorafgaand aan het debat na over de filmpjes die ze willen maken. 'Wat er ook gebeurt, zorg dat je dit of dat zegt', is het advies, en dat knippen ze er dan uit. Het echte debat wordt tegenwoordig gevoerd op sociale media."
quote:,Zwevende kiezers zijn bij uitstek mensen die op personen stemmen. Je hebt eigenlijk drie soorten kiezers: mensen die vanuit traditie of ideologie op een bepaalde partij stemmen, de zwevende kiezers die zich aangetrokken voelen door een nieuwe beweging en mensen die écht serieus zweven. In dat geval is de persoonlijkheid belangrijk, en de vraag of iemand betrouwbaar over komt. Dat kan in het stemhokje echt de doorslag geven."
Het is inderdaad zo dat na elk debat iedere deelnemende fractievoorzitter de winnaar is van dat debat op hun eigen sociale media-pagina's. Maar verreweg de meeste mensen die mogen stemmen zitten niet op de facebookpagina van GL of de instagram van FvD.quote:Op maandag 12 maart 2018 10:14 schreef Dwersdriever het volgende:
Debatdeskundige Lars Duursma van het bureau Debatrix legde afgelopen weekeinde in AD uit hoe politieke debatten en de bepaling van winnaars en verliezers de afgelopen jaren is veranderd.
[..]
Volgens Liesbeth Levy van de Stichting Lokaal, mede-organisator van het Rotterdamse debat op donderdag, zijn debatten zelf toch ook nog wel belangrijk.
[..]
Deelnemers aan social media hebben inderdaad een beetje de neiging de impact van dingen die daar gebeuren te overschatten.quote:Op maandag 12 maart 2018 10:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Hoewel het inderdaad zo is dat na elk debat iedere deelnemende fractievoorzitter de winnaar is van dat debat op hun eigen sociale media-pagina's. Maar verreweg de meeste mensen die mogen stemmen zitten niet op de facebookpagina van GL of de instagram van FvD.
Van Denk had ik ook niet verwacht dat ze het anders wel zouden hebben getekend, bij BIJ1 weet ik het niet zeker. Het statement dat ze geven is in ieder geval niet handig, had dit ieder ander akkoord over een minderheid geweest waren ze er als de kippen bij geweest.quote:Op maandag 12 maart 2018 08:56 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
DENK weet er op de meest rare momenten bij te halen dat Asscher een Jood is en brabbelen over complotten rond Joodse bankiers in het parlement. Het zou volstrekt ongeloofwaardig zijn als die zo'n verklaring zouden ondertekenen.
Bij1 had het beter moeten communiceren, zeker omdat de zweem van antisemitisme al rond de anti-racisten hangt.
Al met al, weer heel jammer zo.
Merk trouwens dat een redelijk deel uit de BIJ1 doodleuk vindt dat een partij als PvdA er extreemrechtse gedachten er op nahoudt en dat ook GL zich soms in die hoek beweegt.quote:Op maandag 12 maart 2018 08:56 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
DENK weet er op de meest rare momenten bij te halen dat Asscher een Jood is en brabbelen over complotten rond Joodse bankiers in het parlement. Het zou volstrekt ongeloofwaardig zijn als die zo'n verklaring zouden ondertekenen.
Bij1 had het beter moeten communiceren, zeker omdat de zweem van antisemitisme al rond de anti-racisten hangt.
Al met al, weer heel jammer zo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |