F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Christen of moslim terwijl je niet in bijbelverhalen gelooft? #2
En om op OP te reageren:
Nee je kan geen christen zijn als je dingen uit de Bijbel niet gelooft of niet meer toepast.
Tegenwoordig hoor je bv mensen die in talkshows zichzelf christen noemen en toch homoseksualiteit goedkeuren. Dat is zo ongelofelijk nep en geloof verloochenend.
Helemaal prima hoor als je dat bent en uitdraagt en dat je er voor bent, geen probleem mee.
Maar je bent geen christen. Sowieso niet.
Of die nep christenen in de politiek.
Je volgt of de hele Bijbel en bent christen of je bent het niet, simpel zat.
De Bijbel is het boek voor de christenen. Je kunt niet doen aan cherry picking, dus wat jij leuk vindt en in wilt geloven. Zo werkt dat niet.
Dan heb je gewoon je eigen geloof bedacht eigenlijk.
Nee je kan geen christen zijn als je dingen uit de Bijbel niet gelooft of niet meer toepast.
Tegenwoordig hoor je bv mensen die in talkshows zichzelf christen noemen en toch homoseksualiteit goedkeuren. Dat is zo ongelofelijk nep en geloof verloochenend.
Helemaal prima hoor als je dat bent en uitdraagt en dat je er voor bent, geen probleem mee.
Maar je bent geen christen. Sowieso niet.
Of die nep christenen in de politiek.
Je volgt of de hele Bijbel en bent christen of je bent het niet, simpel zat.
De Bijbel is het boek voor de christenen. Je kunt niet doen aan cherry picking, dus wat jij leuk vindt en in wilt geloven. Zo werkt dat niet.
Dan heb je gewoon je eigen geloof bedacht eigenlijk.
Uitzondering die de regel bevestigdquote:Op donderdag 29 maart 2018 00:07 schreef ToT het volgende:
Meh, bij ons op de basisschool (en later op de havo) werd je echt wel doodgegooid met die Bijbel hoor.
Hoeveel uren ik in die klote kerk heb gezeten.....
Hier op FOK ook wel wat katholieken die alleen maar met de traditie bezig zijn en niets de Bijbel.
Daarnaast zul je ook al heb je veel van de Bijbel geleerd daar niet de echte inhoud geleerd hebben. Zo zal je geleerd hebben over de hel, zoek maar eens naar dat het woord hel niet eens in de Bijbel voorkomt (oorspronkelijk dan he, niet in die slecht vertaalde Nederlandse vertalingen).
Of ga eens kijken naar de wetenschappelijke artikelen over het woord wat vertaald is met ''kruis'', en wat de Romeinen echt gebruikten in die tijd. Nope geen kruis.
Of de 3-eenheid, geen woord van in de Bijbel.
En zo kan ik nog wel even doorgaan over bv de paus en de heiligen
Oh ik snap ook wel precies wat je hier allemaal bedoelt hoor.quote:Op donderdag 29 maart 2018 00:15 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Uitzondering die de regel bevestigd
Hier op FOK ook wel wat katholieken die alleen maar met de traditie bezig zijn en niets de Bijbel.
Daarnaast zul je ook al heb je veel van de Bijbel geleerd daar niet de echte inhoud geleerd hebben. Zo zal je geleerd hebben over de hel, zoek maar eens naar dat het woord hel niet eens in de Bijbel voorkomt (oorspronkelijk dan he, niet in die slecht vertaalde Nederlandse vertalingen).
Of ga eens kijken naar de wetenschappelijke artikelen over het woord wat vertaald is met ''kruis'', en wat de Romeinen echt gebruikten in die tijd. Nope geen kruis.
Of de 3-eenheid, geen woord van in de Bijbel.
En zo kan ik nog wel even doorgaan over bv de paus en de heiligen
Niet dat ik ooit echt in God en Jezus geloofd heb, maar toen ik het later écht allemaal verwierp, ben ik me er juist meer in gaan verdiepen om te zien wat voor onzin het allemaal is waar men in gelooft. Hoe meer je er over leert, hoe debieler het allemaal is.
Hier een lijstje :quote:
Er staat geen enkele tegenstrijdigheid in de Bijbel.
http://www.debijbelzegt.n(...)ies_in_de_bijbel.htm
Veel studiegenot gewenst.
Yep.quote:
Uitzondering die de regel bevestigd
Jij bent daar al een goed voorbeeld van.quote:Daarnaast zul je ook al heb je veel van de Bijbel geleerd daar niet de echte inhoud geleerd hebben
Nou het katholieke geloof is onzin, dat is pas in latere tijd ontstaan en puur om het volk blij te houden en geld binnen te harken.quote:
Oh ik snap ook wel precies wat je hier allemaal bedoelt hoor.
Maar de Bijbel is verder zeker geen onzin.
Hoe vaak heb je die wel al niet gepost?quote:
[..]
Hier een lijstje :
http://www.debijbelzegt.n(...)ies_in_de_bijbel.htm
Veel studiegenot gewenst.
En hoe vaak is al gezegd dat dat helemaal geen tegenstrijdigheden zijn?
Punt 1 klopt al helemaal geen reet van, het niet snappen hoe God tot mensen spreekt
Of kijk naar punt 4, heeft die schrijver niet eens de Bijbelse kennis om te begrijpen dat de aarde simpelweg staat voor de maatschappij hier op aarde en niet op de letterlijke aarde?
Serieus dat zijn basis dingen
Een kind van 3 weet dat nog.
En toch heeft nog helemaal niemand hier kunnen laten zien dat 1 van de leerstellingen onjuist is.quote:
Of daarmee het even op mij gericht dat ik iets geloof wat niet Bijbels is.
Nee niets arrogantie, ik nodig je van harte uit om het tegendeel te bewijzen.
Dus je gelooft echt dat de eerste vrouw uit mannelijk DNA is gemaakt van de rib van de eerste man, en dat ze samen vruchtbaar waren, en dat ze 2 kinderen kregen waarvan de ene de ander doodsloeg, vervlgens vluchtte en een gezin stichtte?quote:
Maar de Bijbel is verder zeker geen onzin.
En dat een houten boot van alle diersoorten 2 exemplaren mee kon nemen (vandaag de dag kunnen we nog steeds geen houten schepen bouwen met dat soort dimensies) en dat dat ene raampje in die boot genoeg was voor de ventilatie voor al die dieren, en dat alle pies en poep en methaangassen gewoon afgevoerd konden worden terwijl ze ook de hele tijd gevoerd werden? En dat alle dodelijke virussen, bacteriën, schimmels en parasieten het op één of andere manier ook overleefden? En dat de bome ne planten buiten na de vloed direct overvloedig aanwezig waren zodat de herbivoren genoeg te eten hadden, en dat ze zich DIRECT ter plekke voortgeplant hebben zodat de carnivoren ook te eten hadden? En dat van dat punt uit alle dieren zich over alle continenten verspreid hebben?
Okee okee, ik weet het antwoord waarschijnlijk al wel: "God heeft overal voor gezorgd!".
Dus God heeft ook gezorgd voor hele generaties aan Egyptische geschriften en bouwwerken die elkaar overlappen, OOK in de periode waarin de zondvloed plaatsgevonden zou moeten hebben. Er is geen onderbreking te vinden waarin het hele Egyptische volk verzopen zou zijn en daarna weer vrolijk doorgegaan zou zijn met bouwen en geschriften maken.
En de fossielen heeft Hij natuurlijk in de aarde geplant om ons geloof uit te testen.
Maar wat de zondvloed betreft; waarom moesten alle dieren ook dood, op die paar op de Ark na? Kon God niet gewoon in z'n vingers knippen en alle zondige mensen in één klap laten verdwijnen? Beetje wreed om al die zielige dieren zo te laten verzuipen.
Als alles zomaar op God afgeschoven kan worden is het sowieso echt wel een indrukwekkende God....tenminste, zolang je maar niet tegen een leger moet vechten dat ijzeren strijdwagens heeft, want daar kan hij vrij weinig tegen doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door ToT op 29-03-2018 13:07:52 ]
O.K. , Leerstelling uit het N.T. : Jezus is opgestaan uit de dood;quote:
En toch heeft nog helemaal niemand hier kunnen laten zien dat 1 van de leerstellingen onjuist is.
Of daarmee het even op mij gericht dat ik iets geloof wat niet Bijbels is.
Nee niets arrogantie, ik nodig je van harte uit om het tegendeel te bewijzen.
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Niet dus !
Waarom steeds diezelfde link posten?quote:
[..]
O.K. , Leerstelling uit het N.T. : Jezus is opgestaan uit de dood;
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Niet dus !
Alsof je moet gaan bewijzen dat iemand die 3 dagen dood is niet ineens weer tot leven kan komen 
Net als mensen die het bestaan van Jezus willen bewijzen of juist ontbewijzen. Who cares? Het moet toch wel duidelijk zijn dat je water niet in wijn kan veranderen en blinden niet kan genezen door even je hand op hun hoofd te leggen 
En jij dat uit het complete niets een grote explosie gekomen is, en uit het niets leven is ontstaan?quote:
Dus je gelooft echt dat de eerste vrouw uit mannelijk DNA is gemaakt van de rib van de eerste man, en dat ze samen vruchtbaar waren, en dat ze 2 kinderen kregen waarvan de ene de ander doodsloeg, vervlgens vluchtte en een gezin stichtte?
2 dingen die volkomen onmogelijk zijn.
Hoewel mijn geloof in een God niet uit dit voortkomt maar uit genoeg andere dingen, vind ik daarna wel dit scheppingsverhaal vele malen logischer vanwege het bestaan van een Intelligentie.
Zo gek is dat idee allemaal niet.quote:En dat een houten boot van alle diersoorten 2 exemplaren mee kon nemen (vandaag de dag kunnen we nog steeds geen houten schepen bouwen met dat soort dimensies) en dat dat ene raampje in die boot genoeg was voor de ventilatie voor al die dieren, en dat alle pies en poep en methaangassen gewoon afgevoerd konden worden terwijl ze ook de hele tijd gevoerd werden? En dat alle dodelijke virussen, bacteriën, schimmels en parasieten het op één of andere manier ook overleefden? En dat de bome ne planten buiten na de vloed direct overvloedig aanwezig waren zodat de herbivoren genoeg te eten hadden, en dat ze zich DIRECT ter plekke voortgeplant hebben zodat de carnivoren ook te eten hadden? En dat van dat punt uit alle dieren zich over alle continenten verspreid hebben?
Waarom zou alles afgestorven moeten zijn dan, daar is geen enkele basis voor.
Wie zegt dat carnivoren vlees aten op dat moment, nooit gedacht aan aas eten?
Er zijn echter genoeg onderbrekingen op aarde te vinden van een zondvloed.quote:Okee okee, ik weet het antwoord waarschijnlijk al wel: "God heeft overal voor gezorgd!".
Dus God heeft ook gezorgd voor hele generaties aan Egyptische geschriften en bouwwerken die elkaar overlappen, OOK in de periode waarin de zondvloed plaatsgevonden zou moeten hebben. Er is geen onderbreking te vinden waarin het hele Egyptische volk verzopen zou zijn en daarna weer vrolijk doorgegaan zou zijn met bouwen en geschriften maken.
En de fossielen heeft Hij natuurlijk in de aarde geplant om ons geloof uit te testen.
Fossielen zijn juist een toonpunt van de zondvloed en een bewijs van een plotselinge komst van soorten, ipv een evolutie daarvan. Dus juist geen test maar een bewijs van God.
Dat is wel heel simpel zeg. Als God het op die manier zou doen dan zou jij nu zeggen: Waarom zou God zo gruwelijk zijn en alles en iedereen direct wegvagen. Het is toch nooit goed.quote:Maar wat de zondvloed betreft; waarom moesten alle dieren ook dood, op die paar op de Ark na? Kon God niet gewoon in z'n vingers knippen en alle zondige mensen in één klap laten verdwijnen? Beetje wreed om al die zielige dieren zo te laten verzuipen.
Als alles zomaar op God afgeschoven kan worden is het sowieso echt wel een indrukwekkende God....tenminste, zolang je maar niet tegen een leger moet vechten dat ijzeren strijdwagens heeft, want daar kan hij vrij weinig tegen doen.
Het gaat niet om het principe alles op God schuiven en God is almachtig.
Het gaat om het aantonen dat God echt bestaat, wat in andere dingen echt te zien is. Maar daar moet iemand voor open staan. Als je dan weet dat God bestaat dan weet je dat dit soort dingen waar jij over spreekt simpel zijn.
Mensen die kunnen geloven in evolutie hahahaha.quote:Op donderdag 29 maart 2018 13:16 schreef MrAero het volgende:
Waarom steeds diezelfde link posten?
Of in het plotseling komen van de big bang terwijl er niets is om dat te veroorzaken.
Of dat leven uit het niets kan komen. Hahahahaha.
Spreekt er totaal niet over maar oke?quote:
O.K. , Leerstelling uit het N.T. : Jezus is opgestaan uit de dood;
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Niet dus !
Goed trouwens dat je niet reageert op de tegenstrijdigheden, laat wel zien dat jij ook heel goed weet dat je faalt en dat de Bijbel helemaal geen tegenstrijdigheden heeft.
Voor de moodenaar naast Jezus aan het kruis (of paal in jouw geval) gold dat wel. Zijn geloof heeft hem behouden, niet zijn werken als moordenaar.quote:
Alleen even geloven in God en Jezus is niet genoeg.
Zoek maar op Lawrence Krauss - Universe from nothing. Dat je iets niet kunt begrijpen, betekent niet dat er een God moet zijn om het te verklaren.quote:
[..]
En jij dat uit het complete niets een grote explosie gekomen is, en uit het niets leven is ontstaan?
2 dingen die volkomen onmogelijk zijn.
Hoewel mijn geloof in een God niet uit dit voortkomt maar uit genoeg andere dingen, vind ik daarna wel dit scheppingsverhaal vele malen logischer vanwege het bestaan van een Intelligentie.
Jij snapt dus niet wat er gebeurt als bomen en planten 40 dagen onder water staan, okay...quote:Zo gek is dat idee allemaal niet.
Waarom zou alles afgestorven moeten zijn dan, daar is geen enkele basis voor.
Wie zegt dat carnivoren vlees aten op dat moment, nooit gedacht aan aas eten?
En 40 dagen lang rottende karkassen om te eten, yuck!
Google maar eens op fossielen. Volgens mij kom je alleen maar op christelijke sites die stellen dat de aarde maar 6000 jaar oud is he? Verder zijn er her en der wel wat zondvloedverhalen omdat de laatste ijstijd ten einde kwam, maar dat is zeer zeker niet overal op aarde zo. Zoals in Egypte, bijvoorbeeld.quote:Er zijn echter genoeg onderbrekingen op aarde te vinden van een zondvloed.
Fossielen zijn juist een toonpunt van de zondvloed en een bewijs van een plotselinge komst van soorten, ipv een evolutie daarvan. Dus juist geen test maar een bewijs van God.
Ah een God die alle mensen en dieren (op een handjevol na) laat verzuipen is minder erg dan een God die alleen alle zondige mensen -Poef!- pijnloos laat verdwijnen, zonder alle dieren daarvoor ook nodeloos te laten verzuipen?quote:Dat is wel heel simpel zeg. Als God het op die manier zou doen dan zou jij nu zeggen: Waarom zou God zo gruwelijk zijn en alles en iedereen direct wegvagen. Het is toch nooit goed.
Het gaat niet om het principe alles op God schuiven en God is almachtig.
Het gaat om het aantonen dat God echt bestaat, wat in andere dingen echt te zien is. Maar daar moet iemand voor open staan. Als je dan weet dat God bestaat dan weet je dat dit soort dingen waar jij over spreekt simpel zijn.
En ja, alles waar ik over praat is simpel!
Right!Dit is maar een kleine handgreep uit alle dingen die onmogelijk zijn in de Bijbel!
Check AronRa z'n Youtube kanaal bijvoorbeeld maar eens om je geloof eens goed uit te testen!
Hier heb je een voorbeeld wat zelfs jij zult snappen: Israëlische onderzoekers hebben bij een studie naar de oorsprong van kamelen een pijnlijke fout in de Bijbel blootgelegd. De wetenschappers kwamen erachter dat de kamelen in het Midden-Oosten voor het eerst als werkdieren zijn gebruikt rond 900 voor Christus, een stuk later dan dat Bijbel doet vermoeden.quote:
Goed trouwens dat je niet reageert op de tegenstrijdigheden, laat wel zien dat jij ook heel goed weet dat je faalt en dat de Bijbel helemaal geen tegenstrijdigheden heeft.
In het Oude Testament wordt al volop melding gemaakt van groepen kamelen. Zo komen de dieren onder meer voor in de verhalen over Abraham, Jozef en Jacob. En dat kan helemaal niet volgens de Israëlische wetenschappers, want het Oude Testament gaat volgens geleerden over de periode 2000 tot 1500 voor Christus.
Overigens is het niet zo dat kamelen voor die tijd helemaal nog niet voorkwamen in het Midden-Oosten, maar in ieder geval niet als gedomesticeerde dieren.
En vergeet mijn link niet te lezen. Als er opmerkingen zijn, laat maar eens weten.
Aas is geen vlees?quote:
Zo gek is dat idee allemaal niet.
Waarom zou alles afgestorven moeten zijn dan, daar is geen enkele basis voor.
Wie zegt dat carnivoren vlees aten op dat moment, nooit gedacht aan aas eten?
Je valt weer eens gigantisch door de mand met je leugens als dat je biologie gestudeerd zou hebben. Net als die enorme misser met die varkens en chimpansees....
En Abraham vocht zogenaamd al tegen de Filistijnen. maar wat blijkt?quote:
[..]
Hier heb je een voorbeeld wat zelfs jij zult snappen: Israëlische onderzoekers hebben bij een studie naar de oorsprong van kamelen een pijnlijke fout in de Bijbel blootgelegd. De wetenschappers kwamen erachter dat de kamelen in het Midden-Oosten voor het eerst als werkdieren zijn gebruikt rond 900 voor Christus, een stuk later dan dat Bijbel doet vermoeden.
In het Oude Testament wordt al volop melding gemaakt van groepen kamelen. Zo komen de dieren onder meer voor in de verhalen over Abraham, Jozef en Jacob. En dat kan helemaal niet volgens de Israëlische wetenschappers, want het Oude Testament gaat volgens geleerden over de periode 2000 tot 1500 voor Christus.
Overigens is het niet zo dat kamelen voor die tijd helemaal nog niet voorkwamen in het Midden-Oosten, maar in ieder geval niet als gedomesticeerde dieren.
En vergeet mijn link niet te lezen. Als er opmerkingen zijn, laat maar eens weten.
De Filistijnen waren een zeevarend volk dat zich aan het eind van het 2e millennium v.Chr. op de kuststrook in het zuiden van Kanaän vestigde.
Onmogelijk dus en een dikke fout in de Bijbel.
Het zou weleens kunnen dat wetenschappers zich vergissen. In de loop der jaren is het ook eens voorgekomen dat ze hun bevindingen moeten bijstellen.quote:
[..]
Hier heb je een voorbeeld wat zelfs jij zult snappen: Israëlische onderzoekers hebben bij een studie naar de oorsprong van kamelen een pijnlijke fout in de Bijbel blootgelegd. De wetenschappers kwamen erachter dat de kamelen in het Midden-Oosten voor het eerst als werkdieren zijn gebruikt rond 900 voor Christus, een stuk later dan dat Bijbel doet vermoeden.
In het Oude Testament wordt al volop melding gemaakt van groepen kamelen. Zo komen de dieren onder meer voor in de verhalen over Abraham, Jozef en Jacob. En dat kan helemaal niet volgens de Israëlische wetenschappers, want het Oude Testament gaat volgens geleerden over de periode 2000 tot 1500 voor Christus.
Overigens is het niet zo dat kamelen voor die tijd helemaal nog niet voorkwamen in het Midden-Oosten, maar in ieder geval niet als gedomesticeerde dieren.
En vergeet mijn link niet te lezen. Als er opmerkingen zijn, laat maar eens weten.
Uhm nee?quote:
[..]
Oh? Wat dan met bv Psalm 37:11 en 29?
Waar duidelijk staat dat er eeuwig vrede op aarde zal zijn en de rechtvaardigen daar zullen leven, niet in de hemel.
Maar Wij leven in de periode na Jezus komst.
Dus als je nu in deze tijd in God en Jezus en de Heilige Geest geloofd, zul je gered zijn, zo duidelijk is de bijbel.
Jakobus zegt heel duidelijk dat geloof zonder werken dood is.
Ook zegt de Bijbel dat je nauwkeurige kennis moet opdoen van hem die gezonden is, Jezus dus.
Alleen even geloven in God en Jezus is niet genoeg.
[..]
Lees svp eerst zelfs eens in de Bijbel want je zegt een hele boel dingen die helemaal niet in de Bijbel staan.....
[..]
Ps: Sjoemie zegt een heleboel dingen die hij niet Bijbels kan onderbouwen lol.
[/quote]
Dus jij zegt dat je werken MOET doen om in de hemel te komen?
En wat versta jij zoal onder die werken dan?
En is johannes 3: vers 16 t/m 18/19 niet duidelijk genoeg dan?
En het is inderdaad niet "even geloven". Je zult je leven moeten over geven aan Jezus zodat hij je leven gaat leiden.
Ik geloof bijvoorbeeld dat God/ Jezus mij geleid heeft naar het bedrijf waar ik nu al bijna 10 jaar werk.
Ik had van mij zelf vroeger niet gedacht daar terecht te komen.
veel christenen worden in deze wereld flink onderdrukt of gevangen genomen puur om het feit dat ze christen zijn en in God geloven.
Waarom zegt Jezus dan heel duidelijk dat wij hem op de zelfde manier zullen zien terug komen zoals hij ook is gegaan?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Jouw gevalquote:
Voor de moodenaar naast Jezus aan het kruis (of paal in jouw geval) gold dat wel. Zijn geloof heeft hem behouden, niet zijn werken als moordenaar.
In het feitelijke geval bedoel je. Er staat geen kruis in de Bijbel, volgens de historie was het in die periode geen kruis.
Ik kan genoeg begrijpen, jij blijkbaar niet dat God wel moet bestaan.quote:
Zoek maar op Lawrence Krauss - Universe from nothing. Dat je iets niet kunt begrijpen, betekent niet dat er een God moet zijn om het te verklaren.
Fossielen genoeg die plotselinge komst bewijzen en geen enkele die evolutie ondersteunen.quote:Google maar eens op fossielen. Volgens mij kom je alleen maar op christelijke sites die stellen dat de aarde maar 6000 jaar oud is he? Verder zijn er her en der wel wat zondvloedverhalen omdat de laatste ijstijd ten einde kwam, maar dat is zeer zeker niet overal op aarde zo. Zoals in Egypte, bijvoorbeeld.
Ook niet op van die zogenaamde evolutie bewijs websites.
Aas is geen vlees? Hahahahahahaquote:
Aas is geen vlees?
Je valt weer eens gigantisch door de mand met je leugens als dat je biologie gestudeerd zou hebben. Net als die enorme misser met die varkens en chimpansees....
Enorme misser? hahahahahaha
Ja nou jammer dan, heb ik toch echt en als jij nog in evolutie durft te geloven terwijl er zo ontzettend veel bewijs tegen is. Dan ben jij een enorme misser.
Wel heel mooi dat je dit zegt, maar ik haal 3 dingen uit de Bijbel aan.quote:
Lees svp eerst zelfs eens in de Bijbel want je zegt een hele boel dingen die helemaal niet in de Bijbel staan.....
Ten eerste over dat de Bijbel zegt dat de aarde een paradijs zal worden.
Ten tweede dat geloof zonder werken en nauwkeurige kennis dood is, dat je dus met alleen geloof nergens komt.
Jij komt nu zeggen dat het niet in de Bijbel staat, ik citeer de Bijbel zelfs. Het is zo op te zoeken.
Je reageert zonder ook maar enige reactie te geven (wss omdat je weet dat je fout zit). Geef dan ook een uitleg en kom met een Bijbelse onderbouwing.
Wat onmogelijk is voor het standpunt bv van de hemel, maar oke probeer.
Je zegt het zelfquote:Dus jij zegt dat je werken MOET doen om in de hemel te komen?
En wat versta jij zoal onder die werken dan?
En is johannes 3: vers 16 t/m 18/19 niet duidelijk genoeg dan?
En het is inderdaad niet "even geloven". Je zult je leven moeten over geven aan Jezus zodat hij je leven gaat leiden.
Ik geloof bijvoorbeeld dat God/ Jezus mij geleid heeft naar het bedrijf waar ik nu al bijna 10 jaar werk.
Waarom zegt Jezus dan heel duidelijk dat wij hem op de zelfde manier zullen zien terug komen zoals hij ook is gegaan?
Je moet als christen dingen aan de dag leggen, oftewel werken, om er voor in aanmerking te komen. Simpelweg geloven is niet genoeg. Je moet christelijke eigenschappen aankweken, je goed gedragen.
Aan oorlog meedoen kan bv absoluut niet. Politiek niet. Roken niet.
De Bijbel stelt er wat eisen aan eigenlijk. Dingen die bij geloof horen.
Nauwkeurige kennis hoort er ook bij, je hoort te weten dat Jezus de Zoon van God is, niet God zelf. En je hoort dus gewoon de Bijbel goed te kennen.
God heeft jou naar dat bedrijf gebracht? Oh ja want God doet dat soort dingen? Tuurlijk.
Jezus zei tegen bepaalde personen dat ze met hem in de hemel zouden zijn. Maar bedenk jij nou maar eens tegen wie hij dat zei.
Psalm 37:11,29 zegt heel duidelijk dat er een aards paradijs zal komen.
Openbaring 7 spreekt heel duidelijk over een hemelse groep en een grote schare op aarde,
2 aparte groepen worden daar genoemd dus ga niet gekke verhalen vertellen over dat wel iedereen in de hemel zou zijn of iets dergelijks. Want dat gaat over de toekomst en er zijn dus 2 verschillende plekken, waar 2 groepen heengaan.
Dus Jezus loog tegen die moordenaar naast hem aan het kruis toen hij zei dat hij gered was?quote:
Je moet als christen dingen aan de dag leggen, oftewel werken, om er voor in aanmerking te komen.
Eigenlijk zeg jij dus dat de persoon die naast Jezus aan het kruis hing niet naar de hemel gaat.quote:
[..]
Wel heel mooi dat je dit zegt, maar ik haal 3 dingen uit de Bijbel aan.
Ten eerste over dat de Bijbel zegt dat de aarde een paradijs zal worden.
Ten tweede dat geloof zonder werken en nauwkeurige kennis dood is, dat je dus met alleen geloof nergens komt.
Jij komt nu zeggen dat het niet in de Bijbel staat, ik citeer de Bijbel zelfs. Het is zo op te zoeken.
Je reageert zonder ook maar enige reactie te geven (wss omdat je weet dat je fout zit). Geef dan ook een uitleg en kom met een Bijbelse onderbouwing.
Wat onmogelijk is voor het standpunt bv van de hemel, maar oke probeer.
[..]
Je zegt het zelf
Je moet als christen dingen aan de dag leggen, oftewel werken, om er voor in aanmerking te komen. Simpelweg geloven is niet genoeg. Je moet christelijke eigenschappen aankweken, je goed gedragen.
Aan oorlog meedoen kan bv absoluut niet. Politiek niet. Roken niet.
De Bijbel stelt er wat eisen aan eigenlijk. Dingen die bij geloof horen.
Nauwkeurige kennis hoort er ook bij, je hoort te weten dat Jezus de Zoon van God is, niet God zelf. En je hoort dus gewoon de Bijbel goed te kennen.
God heeft jou naar dat bedrijf gebracht? Oh ja want God doet dat soort dingen? Tuurlijk.
Jezus zei tegen bepaalde personen dat ze met hem in de hemel zouden zijn. Maar bedenk jij nou maar eens tegen wie hij dat zei.
Psalm 37:11,29 zegt heel duidelijk dat er een aards paradijs zal komen.
Openbaring 7 spreekt heel duidelijk over een hemelse groep en een grote schare op aarde,
2 aparte groepen worden daar genoemd dus ga niet gekke verhalen vertellen over dat wel iedereen in de hemel zou zijn of iets dergelijks. Want dat gaat over de toekomst en er zijn dus 2 verschillende plekken, waar 2 groepen heengaan.
Want hij heeft geen goede werken kunnen doen tijdens het geloof in Jezus Want deze misdadiger kwam pas vlak voor zijn dood tot geloof, maar toch zegt Jezus tegen hem en ik plaats bij deze ook de tekst in de bijbel:
Jezus zegt tegen de misdadiger dat hij in het paradijs zal komen.
Lukas 23 vers 39 t/m 43
39 En een van de misdadigers die daar hingen, lasterde Hem en zei: Als U de Christus bent, verlos dan Uzelf en ons.
40 Maar de andere antwoordde en bestrafte hem: Vreest zelfs u God niet, nu u hetzelfde vonnis ondergaat?
41 En wij toch rechtvaardig, want wij ontvangen straf overeenkomstig wat wij gedaan hebben, maar Deze heeft niets onbehoorlijks gedaan.
42 En hij zei tegen Jezus: Heere, denk aan mij, als U in Uw Koninkrijk gekomen bent.
43 En Jezus zei tegen hem: Voorwaar, zeg Ik u, heden zult u met Mij in het paradijs zijn.
En wil je het weer over openbaring 7 hebben?
Die heb ik al een paar keer uitgelegd geloof ik.
er wordt daar duidelijk gesproken over Israëlieten, dat zijn dus alleen personen uit het volk Israël.
Die stammen slaan dus niet op christenen.
[ Bericht 3% gewijzigd door sjoemie1985 op 29-03-2018 15:29:56 ]
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat is heel goed mogelijk natuurlijk. Zo ben ik vegetariër maar mag ik wel graag dagelijks een stukje vlees eten.
Conscience do cost.
Verschillende bronnen komen tot dezelfde conclusie. Ik denk eerder dat de auteurs van de Bijbel hun verhaal moeten bijsturen.quote:
[..]
Het zou weleens kunnen dat wetenschappers zich vergissen. In de loop der jaren is het ook eens voorgekomen dat ze hun bevindingen moeten bijstellen.
Die persoon gaat idd niet naar de hemel, maar in het paradijs.quote:
[..]
Eigenlijk zeg jij dus dat de persoon die naast Jezus aan het kruis hing niet naar de hemel gaat.
Want hij heeft geen goede werken kunnen doen tijdens het geloof in Jezus Want deze misdadiger kwam pas vlak voor zijn dood tot geloof, maar toch zegt Jezus tegen hem en ik plaats bij deze ook de tekst in de bijbel:
Jezus zegt tegen de misdadiger dat hij in het paradijs zal komen.
Lukas 23 vers 39 t/m 43
39 En een van de misdadigers die daar hingen, lasterde Hem en zei: Als U de Christus bent, verlos dan Uzelf en ons.
40 Maar de andere antwoordde en bestrafte hem: Vreest zelfs u God niet, nu u hetzelfde vonnis ondergaat?
41 En wij toch rechtvaardig, want wij ontvangen straf overeenkomstig wat wij gedaan hebben, maar Deze heeft niets onbehoorlijks gedaan.
42 En hij zei tegen Jezus: Heere, denk aan mij, als U in Uw Koninkrijk gekomen bent.
43 En Jezus zei tegen hem: Voorwaar, zeg Ik u, heden zult u met Mij in het paradijs zijn.
En hoefde geen werken te tonen omdat hij op het laatst, vlak voor zijn dood, geloofde.
De tekst dat "Geloof zonder werken dood is" slaat op mensen die in hun leven zeggen te geloven, maar geen werken tonen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2018 15:32:54 ]
Christen of moslim terwijl je niet in bijbelverhalen gelooft? #2
