abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178302849
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 14:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs linkse partijen zijn nooit voorstander geweest van ongeremde opvang van asielzoekers. Dat is alleen wat figuren zoals Wilders het electoraat proberen wijs te maken.
Terugkrabbelen zonder je ongelijk durven toe te geven.

Kom op, wees een man man. Je had het mis, je hebt het mis en je zult het mishebben zolang je in je bubbel zit.
pi_178302911
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 14:53 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Mooi. Houden zo. Groeten aan de FP.
Bruinlinks, wat al 80 jaar lang Europa aan het ontwrichten is, is veel gevaarlijker en omvangrijker. Honderden miljoenen van die lui in Europa.
pi_178353433
Het discours rondom de Islam is wel veranderd, maar of hij daar nou substantieel aan bij heeft gedragen durf ik te betwijfelen.

Hij is misschien wel mede verantwoordelijk voor het terugtreden van Cohen.
pi_178354140
registreer om deze reclame te verbergen
Waarom zou het aan Wilders liggen dat andere partijen op bepaalde onderwerpen iets meer naar rechts lijken op te schuiven?

Die partijen hebben allemaal een partijdemocratie met congressen waarop de leden(!) bepalen welke richting de partij op gaat. Leden dus, niet Wilders.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  vrijdag 6 april 2018 @ 20:35:35 #105
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178354164
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 20:34 schreef Peter het volgende:
Waarom zou het aan Wilders liggen dat andere partijen op bepaalde onderwerpen iets meer naar rechts lijken op te schuiven?

Die partijen hebben allemaal een partijdemocratie met congressen waarop de leden(!) bepalen welke richting de partij op gaat. Leden dus, niet Wilders.
Jij hebt niet meegekregen welke omslag de politiek maakte naar Pim, of kwam het samen met de invoering of door de Euro?
pi_178354295
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 20:35 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij hebt niet meegekregen welke omslag de politiek maakte naar Pim, of kwam het samen met de invoering of door de Euro?
Geen idee waar je heen wil, maar de opinie van leden van VVD, CDA etc. is in de loop der jaren iets naar rechts opgeschoven, zo lijkt het. Dat dit gevolgen heeft voor een partijprogramma dat door leden wordt gekozen lijkt mij evident. Dat wil niet zeggen dat je dat 1 op 1 aan Wilders toe kunt schrijven.

Fortuyn en Wilders proberen een eeuwenoude Nederlandse en vredige traditie te saboteren: polderen.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  vrijdag 6 april 2018 @ 20:43:45 #107
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178354348
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 20:41 schreef Peter het volgende:

[..]

Geen idee waar je heen wil, maar de opinie van leden van VVD, CDA etc. is in de loop der jaren iets naar rechts opgeschoven, zo lijkt het. Dat dit gevolgen heeft voor een partijprogramma dat door leden wordt gekozen lijkt mij evident. Dat wil niet zeggen dat je dat 1 op 1 aan Wilders toe kunt schrijven.

Fortuyn en Wilders proberen een eeuwenoude Nederlandse en vredige traditie te saboteren: polderen.
Naar Pim kwam Paars niet het VVD of CDA, ik begon paars en ik eindigde bont en blauw!
Ernaar kwam naar het zuur komt het zoet, om te kotsen! Nu hebben ik al jaren die (klote) bedrijfspartij welke denkt een land te kunnen besturen met bedrijfsbeleid.

[ Bericht 0% gewijzigd door john2406 op 06-04-2018 20:50:48 ]
  vrijdag 6 april 2018 @ 20:51:35 #108
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178354496
Maar laat ik eerlijk wezen wat mij betreft is Nederland geen land meer maar een provincie van de EU!
pi_178354708
Heel overtuigend... voor jezelf? Ik zie geen enkele houtsnijdende onderbouwde argumenten of kloppende redenaties.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  vrijdag 6 april 2018 @ 21:27:25 #110
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178355181
Voor mezelf? Ik kan mij vergissen maar alles in de ik vorm toch of niet, kan gebeuren dat ik een foutje maak ergens hoor, zal mij de rest aan mijn reet roesten!
pi_178359857
Wat heeft Wilders bereikt ?

Wilders heeft vooral bereikt dat andere West Europese landen inzien wat er in Nederland daadwerkelijk aan de hand is. En derhalve hun selectie maatregelen hebben gewijzigd op dat realisme.

Zoals grenzen sluiten, en normen en waarden hebben gewijzigd voor bv de overkomst van familieleden van geaccepteerde asielzoekers.

Daarnaast is het voor de asielzoeker een uitstekende gids geworden in welke landen je niet moet zijn en wel moet zijn. Nederland en Zweden zijn voor de asielzoeker een interessante keuze geworden.

[ Bericht 21% gewijzigd door cempexo op 07-04-2018 07:21:44 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 8 april 2018 @ 14:03:22 #112
475818 BlauweHoofd
Nee ik ben geen smurf
pi_178385616
Buitenlanders de schuld geven is een makkelijker verhaal en geeft je het gevoel dat je er iets aan kan doen (grenzen opwerpen).

Centrale banken en politici zouden in principe eenzelfde zondebok kunnen zijn, maar dan moet je aantonen dat de kern van het hyperkapitalistische en democratisch systeem niet deugt. Daar vallen in Nederland gewoonweg minder mensen voor..
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
pi_178385636
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:03 schreef BlauweHoofd het volgende:
Buitenlanders de schuld geven is een makkelijker verhaal en geeft je het gevoel dat je er iets aan kan doen (grenzen opwerpen).

Centrale banken en politici zouden in principe eenzelfde zondebok kunnen zijn, maar dan moet je aantonen dat de kern van het hyperkapitalistische en democratisch systeem niet deugt. Daar vallen in Nederland gewoonweg minder mensen voor..
Ja, waarschijnlijk omdat het ook niet waar is :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
pi_178385922
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:03 schreef BlauweHoofd het volgende:
Buitenlanders de schuld geven is een makkelijker verhaal en geeft je het gevoel dat je er iets aan kan doen (grenzen opwerpen).

Centrale banken en politici zouden in principe eenzelfde zondebok kunnen zijn, maar dan moet je aantonen dat de kern van het hyperkapitalistische en democratisch systeem niet deugt. Daar vallen in Nederland gewoonweg minder mensen voor..
''Daar vallen in Nederland gewoonweg minder mensen voor..''

Die zitten riant aan de uitkering, die kijken wel uit.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178398601
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 14:58 schreef KoosVogels het volgende:
Zelfs linkse partijen zijn nooit voorstander geweest van ongeremde opvang van asielzoekers. Dat is alleen wat figuren zoals Wilders het electoraat proberen wijs te maken.
Dat heeft niets met "wijsmaken" te maken, dat is slechts conclusies trekken uit de immigratiecijfers van de afgelopen decennia.
"Niemand wilde het, maar toch gebeurde het", dat geloof je toch zeker zelf niet ?

Ga toch weg man, linkse partijen als SP, PvdA, D66, GroenLinks en partijen die in naam rechts zijn zoals CDA en VVD allemaal waren ze er bij toen de halve wereld die "zielig" was al decennialang naar Nederland mocht komen.
Ze stonden erbij en keken ernaar, en iedereen die er kritiek op had was een racist, fascist of nazi.......
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 20:41 schreef Peter het volgende:
Fortuyn en Wilders proberen een eeuwenoude Nederlandse en vredige traditie te saboteren: polderen.
Polderen is tegenwoordig synoniem voor maatregelen die de brave belastingbetalende burger keihard raken en waar de rest van de wereld van profiteert.
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:03 schreef BlauweHoofd het volgende:
Buitenlanders de schuld geven is een makkelijker verhaal en geeft je het gevoel dat je er iets aan kan doen (grenzen opwerpen).
Ja, dat klinkt weer zo lekker linkspopulistisch "ze geven de buitenlanders de schuld"
Maar de massaimmigratie heeft Nederland financieel gigantisch veel gekost de afgelopen decennia en ook op andere vlakken (criminaliteit, onveiligheid) was de prijs hoog.
Niet alle "buitenlanders" kunnen daar persoonlijk iets aan doen al hebben die zeker een eigen verantwoordelijkheid om hier goed te integreren.
Maar de beleidsmakers hebben hier wel degelijk een zeer grote schuld in.
quote:
Centrale banken en politici zouden in principe eenzelfde zondebok kunnen zijn, maar dan moet je aantonen dat de kern van het hyperkapitalistische en democratisch systeem niet deugt. Daar vallen in Nederland gewoonweg minder mensen voor..
De kern van het democratische systeem deugt dan ook niet in Nederland, maar de meeste mensen in Nederland liggen te slapen en hebben dat niet door.

[ Bericht 25% gewijzigd door bluemoon23 op 09-04-2018 00:14:47 ]
pi_178398982
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 00:04 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja, dat klinkt weer zo lekker linkspopulistisch "ze geven de buitenlanders de schuld"
Hoho! Populisme is buitenlanders de schuld geven. Zeggen dat mensen de buitenlanders de schuld geven is dus letterlijk de definitie van het tegenovergestelde van populisme, zeg maar.

Dat je dat nog niet weet joh, je zal wel in de luren zijn gelegd door een populist man.

/s
pi_178403028
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 20:34 schreef Peter het volgende:
Waarom zou het aan Wilders liggen dat andere partijen op bepaalde onderwerpen iets meer naar rechts lijken op te schuiven?

Die partijen hebben allemaal een partijdemocratie met congressen waarop de leden(!) bepalen welke richting de partij op gaat. Leden dus, niet Wilders.
Tot begin jaren 2000 konden de CDA en VVD het permitteren om naar het politieke centrum op te schuiven om zoveel mogelijk stemmen te halen omdat de rechte stemmer geen echte alternatieven had.

De komst van Fortuyn en Wilders vormde een electorale bedreiging op de rechterflank en beide partijen hebben zich geherpositioneerd qua standpunten om die dreiging tegen te gaan.
pi_178419038
Debat is wat opgeschoven, maar verder niet veel.

Als hij stopt, scoort de PVV nog een verkiezing wat zetels en dan is het klaar.

Fut lijkt er ook wat uit te zijn bij hem. Niet geheel onbegrijpelijk.
pi_178523010
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 01:32 schreef paddestoelensoep het volgende:

[..]

Soms wel, soms niet. Maar kom op zeg! Het is algemeen bekend dat Pim Fortuyn van jonge Marokkaanse jongentjes hield en dat hij het niet zo nou nam met hun leeftijd.
Zo zeg! Wat ben jij een huftertje!

Algemeen bekend dat hij van jongetjes hield. Lekker framen: het was ‘algemeen bekend’, dus waar.
Die ‘algemene bekendheid’ kwam door dat nieuwsbericht van Peter (Linkse Rrrrat) de Vries, wat pure demonisering was. Er werden hl toevallig in een auto DISKETTES gevonden.

Geloof je het zelf? Nee, dat doe je niet, maar het is zo makkelijk om iemand met de ‘waar rook is, is vuur’ methode aan het twijfelen te zetten h?
  zondag 15 april 2018 @ 09:29:16 #120
110057 AgLarrr
Rara Temporum Felicitas
pi_178524909
Volgens mij heeft Wilders twee dingen bereikt:

1) Hij heeft de acceptatie van het discours waarbinnen je kritisch kunt zijn over immigratie en in het bijzonder Islam verder verruimd nadat Hans Jan Maat en Fortuyn de aftrap hadden gedaan. Je ziet dat meer centrum rechtse partijen zijn extreme uitlatingen rationaliseren en normaliseren en opnemen in hun politiek. Dat betekent dat er inmiddels over deze onderwerpen gesproken kan worden en je niet meer meer direct een sociale paria bent die dood moet (Jan Maat, Fortuyn) als je niet mee gaat in de visie van de kosmopolitische multiculturalisten - om het beestje maar een naam te geven.

Wilders zelf heeft er niets aan omdat hij geen concessies kan of wil doen en daardoor steeds extremer moet gaan opereren. Zo manoeuvreert hij zichzelf vanzelf in een hoek waar hij van geen waarde meer is, los van die enkele gek die nu op de NVU stemt.

2) Wilders heeft ook de kaders geschapen waarbinnen partijen als Denk en NIDA hebben kunnen ontstaan. Zijn discours zet aan tot polarisatie omdat hij gemeenschappen en individuen enkel wenst aan te spreken op n deel van hun identiteit. Als tegenreactie zie je - goh wat onverwacht - dat die partijen zich juist op dat stuk identiteit steeds sterker profileren. Hij heeft in zoverre precies het averechtse effect op die gemeenschappen als dat je zou hopen. Had hij ze aangesproken op waarden die we met elkaar delen (ik roep maar wat: al onze kinderen hebben in dit land een toekomst) dan was dat misschien anders geweest.

Nu zal ook meegeholpen hebben dat groepsidentiteit (homo's vrouwen, mensen met een kleur, etc, ad infinitum) sowieso weer een dingetje is in de politiek. Maar dat is in mijn beleving de politieke strijd die we de komende decennia te strijden hebben. Het individu is de ultieme minderheid, en dat hebben wij hier in het westen fantastisch begrepen en genstitutionaliseerd. Dat moeten we koesteren en bewaren, en de club die dat de komende jaren uit gaat dragen vanuit een humanistische politiek heeft mijn stem. Wilders is dat in ieder geval niet. Baudet... ik vraag het me af.

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 15-04-2018 09:42:15 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_178526925
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 01:40 schreef paddestoelensoep het volgende:

[..]

Na zijn dood heeft er natuurlijk niemand een proces begonnen. Daardoor is hij er formeel nooit voor veroordeeld.
Is er n geval bekend van iemand die toen minderjarig was waar Fortuyn seks mee had?
pi_178534208
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 09:29 schreef AgLarrr het volgende:
Volgens mij heeft Wilders twee dingen bereikt:

1) Hij heeft de acceptatie van het discours waarbinnen je kritisch kunt zijn over immigratie en in het bijzonder Islam verder verruimd nadat Hans Jan Maat en Fortuyn de aftrap hadden gedaan.
Correctie: nadat de SP de aftrap had gedaan. Verder eens.
pi_178539158
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 17:14 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Correctie: nadat de SP de aftrap had gedaan. Verder eens.
Eens :Y , het geruchtmakende "gastarbeid en kapitaal" van de SP
https://sptransparant.wordpress.com/gastarbeid-en-kapitaal/

quote:
Uit de bijlage waarin de stalinist Theun de Vries zijn steun geeft aan het standpunt van de Socialistische Partij zoals verwoord in de brochure Gastarbeid en Kapitaal en de daarbij gevoegde reacties en commentaren, Rotterdam, 1983; gecit. in Haleber red., 1989, pp. 206-207.

“Ik wil mijn efschuw voor de Islam – de leer, de dogmatiek, de verboden, de onbeweeglijkheid, de middeleeuwse achterlijkheid die is ontstaan met deze religie voor nomaden en woestijnrovers – niet onder stoelen of banken steken.
De cultuur van de Islam heeft twee maal gebloesemd, en niet zuinig ook: in Bagdad, in de 9e en 10e eeuw, in Spanje onder de Moorse kalifaten, waar zelfs een hoogtepunt van Arabische beschaving is bereikt, door “ons christenen” te vuur en te zwaard omgebracht.
Raar die beschavingen waren wel ketterse tussenspelen.
Ik hoor vaak beweren dat zij onze cultuur hebben verrijkt. Waarmee?
Noch onze muziek, noch onze literatuur, noch onze wijsbegeerte, noch onze beeldende kunst (de Islam verbiedt het “afbeelden”) hebben ook ‘maar een spat geprofiteerd van de aanwezigheid van Islamieten.
Integendeel: zichzelf opsluitend in een gedragspatroon, dat de originele achterlijkheid halsstarrig in stand houdt ” (lang leve de Imam) , vormen zij een Fremdkrper in onze samenleving, dat niet lijkt t kunnen loskomen, iets bij te leren, iets te willen leren, dus verarmt.”
Wijze woorden die achteraf gezien maar al te waar bleken....
quote:
Opvallend is dat Wim Bruyn van het ‘Wetenschappelijk Bureau’ van de Centrumpartij bovenstaande citeert, waarschijnlijk vlak na het uitkomen van Gastarbeid en Kapitaal, in een rapport genaamd NEDERLAND VOOR DE NEDERLANDERS – Een vergeten hoofdstuk uit de Mensenrechten.
Het geeft aan hoe dicht de SP bij de Centrumpartij stond voor wat betreft de ideen over immigranten.
quote:
Tegelijkertijd met de Centrumpartij van Hans Janmaat demoniseerde de SP in de jaren tachtig arbeidsmigranten, de zogenoemde “treinladingen met profiteurs” (Tiny Kox, Lekker Fris, november 1992).
In de partijnota Gastarbeid en Kapitaal werden “mohammedanen” weggezet als “nomaden en woestijrovers”, afgebrand als zijnde onbeschaafd (eetgewoontes, hygine), slaafs (naar de werkgevers toe), en de islam was een “middeleeuwse achterlijkheid”, met “een gedragspatroon, dat de originele achterlijkheid halsstarrig in stand houdt” en “een Fremdkrper in onze samenleving”.
Daarna werd het de SP verboden enkele 1 Mei-vieringen bij te wonen in 1983, en werd de partij door links Nederland beschuldigd van “cryptofascisme”.
De Waarheid kopte op 27 april 1983: Een ‘Socialistische’ Partij op jacht naar Janmaat-stemmers. De Anne Frank Stichting brandmerkte de SP als een racistische partij, en leden stapten op.

“Men moet zich eens indenken, welke ghetto’s er zullen ontstaan van verouderde, en voor ons gevaarlijke, immigranten, als we niet alleen hun gruwelijke slachtgewoonten aanvaarden, maar ook hun diskriminatie van vrouwen, hun patriarchaal-autoritaire aanmatiging, hun onderwerping van kinderen, hun stamveten. Waarom van nieuwkomers aanvaarden, wat we zelf in gewoonten en wetten hebben opgeruimd?”
Ook interessant:
quote:
Wanneer het de Europese Unie betreft, vindt de partij dat welvarende landen welkom zijn, maar arme en noodlijdende landen moeten we niet in de EU toelaten (Dennis de Jong, 2014).
Het is dan ook niet verwonderlijk dat rechts en met name extreem-rechts de brochure Gastarbeid en Kapitaal regelmatig noemt als voorbeeld van goede aanpak van moslims.
Op de neonazi-website Stormfront wordt bepleit om niet op Wilders, maar op "De SP als erfgenaam van da SA" te stemmen.
Het partijprogramma van een nationaal-socialistische partij als de NVU (ze noemen zichzelf ook wel volkssocialisten) zou voor 90% zo bij de SP weg kunnen komen _O-
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')