BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nee, die leven van afval en dus uit dezelfde voedselketen.quote:Op maandag 29 januari 2018 01:56 schreef Wantie het volgende:
Muizen en ratten die in en om ons huis leven zijn dus geen wilde dieren...
Tja...
Mja, je theorie was dat ze juist last moet hebben van het antibiotica-residu dat onvermijdelijk in alle groente en fruit zit.quote:
[..]
Ik denk dat het soort vlees is dat je eet een rol speelt, veel stoffen stapelen zich op in de lever of in het halsgebied van de dieren (wat dan weer verwerkt wordt in van alles).
Intensief sporten is een stress gebeurtenis voor je lichaam, omdat die het als fight or flight situatie ziet. Sporters hebben veel vaker meest last van ziektes, ontstekingen, virussen etc.
Gewoon bewegen is wel zo prettig dus. Ik neem aan dat je nooit een dieet hebt gevolgd en je spiermassa dus nog gewoon op orde is. Geen antibiotica dus darmflora niet verstoord.
Ik denk dat je alles goed doet, netjes
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Laboratoriumdieren leven onder stress, maken heel veel cortisol aan, waardoor ze meer gaan eten en energie opslaan, Ook hebben ze niet dezelfde beweging als in de natuur.quote:
[..]
There were eight species in total: laboratory macaques, chimpanzees, vervet monkeys, marmosets and mice, as well as domestic dogs, domestic cats, and domestic and feral rats from both rural and urban areas.
Welke dieren in het wild hebben ze het over?
Jawel hoor, kennelijk kun je dus echt geen Engels lezen.quote:
[..]
Het is een serieus advies. Het gaat er nergens over dieren in het wild.
The problem of obesity isn't confined to just humans. A new study finds increased rates of obesity in mammals ranging from feral rats and mice to domestic pets and laboratory primates.
En:
There were eight species in total: laboratory macaques, chimpanzees, vervet monkeys, marmosets and mice, as well as domestic dogs, domestic cats, and domestic and feral rats from both rural and urban areas.
Lees het stukje vóór "as well as" eens.
Mijn god zeg, het lijkt wel of je het expres negeert.
Chimpanzees, vervet monkeys, marmosets and mice, feral rats.quote:
[..]
Laboratoriumdieren leven onder stress, maken heel veel cortisol aan, waardoor ze meer gaan eten en voedsel opslaan, Ook hebben ze niet dezelfde beweging als in de natuur.
Welke dieren in het wild hebben ze het over?
Wilde dieren leven ook continu onder stress.quote:
[..]
Laboratoriumdieren leven onder stress, maken heel veel cortisol aan, waardoor ze meer gaan eten en voedsel opslaan, Ook hebben ze niet dezelfde beweging als in de natuur.
Welke dieren in het wild hebben ze het over?
Er is altijd gevaar op de loer.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat is ook zo, maar het is een proces van jaren. Op dit moment heeft 50% van de bevolking overgewicht, in 2030 mogelijk 70% en in het jaar 2050 iedereen.quote:
Mja, je theorie was dat ze juist last moet hebben van het antibiotica-residu dat onvermijdelijk in alle groente en fruit zit.
Waarom denk je overigens dat er "domestic" voor de andere dierensoorten staat? Omdat de rest van de genoemde dieren dat niet zijn, dus wild.quote:
[..]
Laboratoriumdieren leven onder stress, maken heel veel cortisol aan, waardoor ze meer gaan eten en voedsel opslaan, Ook hebben ze niet dezelfde beweging als in de natuur.
Welke dieren in het wild hebben ze het over?
Waarmee je dus toegeeft dat het gaat om het soort voedsel dat je binnen krijgt, niet om wild vs tam.quote:
[..]
Nee, die leven van afval en dus uit dezelfde voedselketen.
En dat is ook het punt dat ik maakte.
Wilde dieren worden ook obese als ze toegang krijgen tot grote hoeveelheden bewerkt en calorierijk voedsel.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik geef je nog 1 keer antwoord.quote:
[..]
Jawel hoor, kennelijk kun je dus echt geen Engels lezen.
The problem of obesity isn't confined to just humans. A new study finds increased rates of obesity in mammals ranging from feral rats and mice to domestic pets and laboratory primates.
En:
There were eight species in total: laboratory macaques, chimpanzees, vervet monkeys, marmosets and mice, as well as domestic dogs, domestic cats, and domestic and feral rats from both rural and urban areas.
Lees het stukje vóór "as well as" eens.
Mijn god zeg, het lijkt wel of je het expres negeert.
Huisdieren zijn geen dieren in het wild.
Laboratorium dieren zijn geen dieren in de vrije natuur.
Ratten en muizen uit de stad Baltimore (volgens jouw onderzoek) leven van het vuilnis van mensen, en eten uit dezelfde voedselketen.
Het gaat dus om meer dan alleen laboratoriumdieren en huisdieren, probeer eens te lezen, maargoed dat realiseer je je vast wel. Je geeft nog 1 keer antwoord omdat je beseft dat je schaakmat staat.quote:
[..]
Ik geef je nog 1 keer antwoord.
Huisdieren zijn geen dieren in het wild.
Laboratorium dieren zijn geen dieren in de vrije natuur.
Ratten en muizen uit de stad Baltimore (volgens jouw onderzoek) leven van het vuilnis van mensen, en eten uit dezelfde voedselketen.
Dat is raar, want van bacterieen is bekend dat ze resistent worden, dus latere generaties mensen hebben geen problemen met hun darmflora als gevolg van antibiotica residu omdat hun darmflora daar resistent tegen geworden is.quote:
[..]
Dat is ook zo, maar het is een proces van jaren. Op dit moment heeft 50% van de bevolking overgewicht, in 2030 mogelijk 70% en in het jaar 2050 iedereen.
Dan vind ik het veel aannemelijker dat er een verband ligt tussen de hoeveelheid calorieen die we binnen krijgen vs de hoeveelheid beweging die we nog hebben.
Zo brengen kinderen veel meer tijd door achter laptop/tablet, etc dan vroeger, drinken ze veel meer frisdrank en dergelijke dan in mijn kinderjaren (toen dronk je overdag water en alleen in het weekend frisdrank) en worden ze naar school gebracht en gehaald ipv zelf te fietsen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik geef dat nergens toe, ik geef aan dat stads ratten hetzelfde voedsel eten als jij en ik, dus niet hetzelfde als de een of andere wilde prairie rat.quote:
Waarmee je dus toegeeft dat het gaat om het soort voedsel dat je binnen krijgt, niet om wild vs tam.
En dat is ook het punt dat ik maakte.
Dieren in het wild zijn niet obese punt.
Zodra er tussenkomst van mensen is. Dan spreken we van gedomesticeerde dieren.quote:Wilde dieren worden ook obese als ze toegang krijgen tot grote hoeveelheden bewerkt en calorierijk voedsel.
Het zijn dus wilde dieren.quote:
[..]
Ratten en muizen uit de stad Baltimore (volgens jouw onderzoek) leven van het vuilnis van mensen, en eten uit dezelfde voedselketen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Onzin. Ga jij maar lekker krokodillen voeren.quote:
Zodra er tussenkomst van mensen is. Dan spreken we van gedomesticeerde dieren.
Er is geen sprake van tussenkomst van mensen in dit geval.quote:
[..]
Zodra er tussenkomst van mensen is. Dan spreken we van gedomesticeerde dieren.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Beide betreffen wilde dieren.quote:
[..]
Ik geef dat nergens toe, ik geef aan dat stads ratten hetzelfde voedsel eten als jij en ik, dus niet hetzelfde als de een of andere wilde prairie rat.
Dieren in het wild zijn niet obese punt.
en een prairierat heeft veel minder toegang tot voedsel en zal daardoor veel minder kans hebben obese te worden.
Maar impliciet geef je zelf aan dat zodra die prairierat in aanraking komt met mensen en hun voedselvoorraad steelt, ze dus risico lopen obese te worden.
Dat heeft dus niet met het dier zelf te maken, die is heus niet opeens tam. Maar te maken met het feit dat er meer voedsel beschikbaar is dat bovendien calorierijker is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Nee, bijv. stel dat je kippen houdt en daar komen muizen op af vanwege het voedselaanbod: die zijn daardoor niet opeens gedomesticeerd. Zodra je maatregelen neemt dat ze niet meer bij de voedselbron van de kippen kunnen komen zullen de muizen elders in de natuur hun voedsel vinden.quote:
Zodra er tussenkomst van mensen is. Dan spreken we van gedomesticeerde dieren.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Die niet in de vrije natuur leven, maar van menselijk afval, en in die zin gedomesticeerd ook al zijn het geen huisdieren.quote:
Weet je ik ben geen vraagbaak, ga er eens over lezen als het je interesseerd.quote:
[..]
Dat is raar, want van bacterieen is bekend dat ze resistent worden, dus latere generaties mensen hebben geen problemen met hun darmflora als gevolg van antibiotica residu omdat hun darmflora daar resistent tegen geworden is.
Babies krijgen bv bij de geboorte de darmflora over van hun (obese) moeders.
Nonsens, stel dat de mensen besluiten het gebied te verlaten, dan vinden die ratten en muizen andere voedselbronnen.quote:
[..]
Die niet in de vrije natuur leven, maar van menselijk afval, en in die zin gedomesticeerd ook al zijn het geen huisdieren.
Gedomesticeerd betekent ' door mensen gehouden' . Wij houden die muizen en ratten niet. In tegendeel, we bestrijden ze het liefst.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dus die zijn al voorbereid op de aanwezigheid van antibiotica-residu in het voedsel en daar dus resistent tegen.quote:
[..]
Babies krijgen bv bij de geboorte de darmflora over van hun (obese) moeders.
Wat is dan het probleem precies?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik stelde ook geen vraag in het citaat.quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik zeg niet dat wij ze houden, maar dat ze ons afval eten, dus in die zin gedomesticeerd, we zijn hier toch geen woordspelletjes aan het spelen.quote:
Nonsens, stel dat de mensen besluiten het gebied te verlaten, dan vinden die ratten en muizen andere voedselbronnen.
Gedomesticeerd betekent ' door mensen gehouden' . Wij houden die muizen en ratten niet. In tegendeel, we bestrijden ze het liefst.
Wanneer de mensen ergens anders gaan wonen en de ratten op een andere wijze aan voedsel moeten komen zal hun gewicht weer iets afnemen, dan wel door veranderde darmflora in stand gehouden worden.
Nee, dat zijn ze niet.quote:
[..]
Ik zeg niet dat wij ze houden, maar dat ze ons afval eten, dus in die zin gedomesticeerd,
Je verzint zelf een andere betekenis bij dat woord.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het punt waar het om gaat is dat antibiotica je darmflora zodanig (blijvend) verstoord dat je maximaal energie gaat opslaan uit minimale energie inname.quote:
Dus die zijn al voorbereid op de aanwezigheid van antibiotica-residu in het voedsel en daar dus resistent tegen.
Wat is dan het probleem precies?
Het heeft niets met resistentie te maken.
Dus ratten blijven dan obese volgens jou.quote:
[..]
Ik zeg niet dat wij ze houden, maar dat ze ons afval eten, dus in die zin gedomesticeerd, we zijn hier toch geen woordspelletjes aan het spelen.
Wanneer de mensen ergens anders gaan wonen en de ratten op een andere wijze aan voedsel moeten komen zal hun gewicht weer iets afnemen, dan wel door veranderde darmflora in stand gehouden worden.
Heb je daar bewijs voor?
En waarom verandert bijv. het graan dat muizen in het kippenhok tot zich nemen diens darmflora dusdanig dat ze daardoor obese worden en niet door het feit dat ze gemakkelijker aan eten komen en dus niet alle calorieen verbranden?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dus je darmen gaan efficienter werken dankzij antibiotica?quote:
[..]
Het punt waar het om gaat is dat antibiotica je darmflora zodanig (blijvend) verstoord dat je maximaal energie gaat opslaan uit minimale energie inname.
Het heeft niets met resistentie te maken.
Anyway, we hadden het over antibiotica-residu, dus een heel lage dosering van antibiotica, niet een kuur dat als doel heeft een bacteriestam in je lichaam dood te maken en daarbij ook andere stammen dood maakt...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik geen zin meer in woordspelletjes.quote:
Nee, dat zijn ze niet.
Je verzint zelf een andere betekenis bij dat woord.
quote:
Dus ratten blijven dan obese volgens jou.
Heb je daar bewijs voor?
En waarom verandert bijv. het graan dat muizen in het kippenhok tot zich nemen diens darmflora dusdanig dat ze daardoor obese worden en niet door het feit dat ze gemakkelijker aan eten komen en dus niet alle calorieen verbranden?
Het had een interessante discussie kunnen zijn, maar het komt er op neer dat je alleen maar vragen neerplempt, en antwoorden verwacht (die je vervolgens maar half leest), terwijl je zelf geen enkel bijdrage levert, ik ben er klaar mee.quote:
[..]
Dus je darmen gaan efficienter werken dankzij antibiotica?
Anyway, we hadden het over antibiotica-residu, dus een heel lage dosering van antibiotica, niet een kuur dat als doel heeft een bacteriestam in je lichaam dood te maken en daarbij ook andere stammen dood maakt...
Je bent er zelf mee begonnen...quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Tja, je verschuift zelf continu de doelpalen.quote:
[..]
[..]
Het had een interessante discussie kunnen zijn, maar het komt er op neer dat je alleen maar vragen neerplempt, en antwoorden verwacht (die je vervolgens maar half leest), terwijl je zelf geen enkel bijdrage levert, ik ben er klaar mee.
Daar volgt geen goede discussie op te voeren.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ja i love umami, geweldige kennismaking met die smaak maar die zit ook in puur verse producten zoals tomaat, zalm en truffel.quote:
[..]
Klopt, niet alleen suiker trouwens, maar ook smaakversterkers.Gistextract bijv. geeft de smaak 'umami', en die smaaksensatie zorgt er voor dat je blijft dooreten. Test het maar eens met een zak chips waarin het zit en een zak chips zonder smaakversterkers. De eerste is sneller leeg.
De dieren hier op de kinderboerderij zijn steevast te dik, hoop gegil en geschreeuw want goed bezochte tent.
De eenden in de wijkvijver komen niet altijd op brood af, vol is vol dacht ik altijd.
De varkens op een echte Deense bioboerderij zijn zwaar relaxed en niet te dik, bewegen veel maar lijken totaal niet op onze vetgemeste beesten.
Antibiotica blijkt me de grootste boosdoener, vind ook dat mensen het te snel tot zich nemen.
De eenden in de wijkvijver komen niet altijd op brood af, vol is vol dacht ik altijd.
De varkens op een echte Deense bioboerderij zijn zwaar relaxed en niet te dik, bewegen veel maar lijken totaal niet op onze vetgemeste beesten.
Antibiotica blijkt me de grootste boosdoener, vind ook dat mensen het te snel tot zich nemen.
Het wordt dan tegenwoordig ook spaarzaam voorgeschreven. Veel spaarzamer dan vroeger.quote:
De dieren hier op de kinderboerderij zijn steevast te dik, hoop gegil en geschreeuw want goed bezochte tent.
De eenden in de wijkvijver komen niet altijd op brood af, vol is vol dacht ik altijd.
De varkens op een echte Deense bioboerderij zijn zwaar relaxed en niet te dik, bewegen veel maar lijken totaal niet op onze vetgemeste beesten.
Antibiotica blijkt me de grootste boosdoener, vind ook dat mensen het te snel tot zich nemen.
Dieren in het wild met een buitenproportioneel aanbod worden ook gewoon dik. Alleen komt dat amper voor in het wild. Komt er na een dik seizoen vrijwel altijd een mager seizoen.quote:
[..]
Suiker is een factor niet de oorzaak.
Waarom eet een mens veel meer suikerrijke producten dan hij nodig heeft?
Waarom zelfs zoveel dat hij/zij zich niet gelukkig voelt met zijn uiterlijk en gezondheid?
Er is het aanbod, de verborgen suikers (en vetten) er is de verslavingsgevoeligheid, er zijn misschien wel 30 factoren.
Maar de grondreden, waarom een mens veel meer eet dan hij nodig heeft, en een dier in het wild niet (ookal is er buitenproportioneel aanbod) is omdat de stoffen die we binnenkrijgen (cortisol, antibiotica, fyto-oestrogenen) maken dat we een onstuitbare trek krijgen, dat onze darmflora verandert en we extreem veel energie gaan opslaan, deze stoffen krijgen we binnen ook via vegan producten, want die worden bemest met mest van ditzelfde vee, dus geen vegan propaganda.
Obisitas komt in de natuur zo weinig voor omdat die luxe er gewoon niet is. Aan eten komen lastig kan zijn en er veel lichaamsbeweging is uit noodzaak.
Zet een wild dier in een omgeving waar veel bewegen geen noodzaak is, geef het dier onbeperkt toegang tot eten en het dier wordt moddervet.
Als dieren konden praten wist ik wel welk antwoord de meeste zouden geven op de vraag wat wil je later worden als je groot bent? Vet en lui, dat zouden de meeste antwoorden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dit dus.quote:Op maandag 29 januari 2018 13:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dieren in het wild met een buitenproportioneel aanbod worden ook gewoon dik. Alleen komt dat amper voor in het wild. Komt er na een dik seizoen vrijwel altijd een mager seizoen.
Obisitas komt in de natuur zo weinig voor omdat die luxe er gewoon niet is. Aan eten komen lastig kan zijn en er veel lichaamsbeweging is uit noodzaak.
Zet een wild dier in een omgeving waar veel bewegen geen noodzaak is, geef het dier onbeperkt toegang tot eten en het dier wordt moddervet.
Als dieren konden praten wist ik wel welk antwoord de meeste zouden geven op de vraag wat wil je later worden als je groot bent? Vet en lui, dat zouden de meeste antwoorden.
Ik snap die zware verdediging niet echt, want dat bewijst ook niet echt dat de overheid achter obesitas zit.
Een dier in het wild met extreem overgewicht kom je niet tegen. Het zou ook een te makkelijke prooi worden voor natuurlijke vijanden, en de groep verzwakken dus nee het zou hun wens niet zijn.quote:
[..]
Dieren in het wild met een buitenproportioneel aanbod worden ook gewoon dik. Alleen komt dat amper voor in het wild. Komt er na een dik seizoen vrijwel altijd een mager seizoen.
Obisitas komt in de natuur zo weinig voor omdat die luxe er gewoon niet is. Aan eten komen lastig kan zijn en er veel lichaamsbeweging is uit noodzaak.
Zet een wild dier in een omgeving waar veel bewegen geen noodzaak is, geef het dier onbeperkt toegang tot eten en het dier wordt moddervet.
Als dieren konden praten wist ik wel welk antwoord de meeste zouden geven op de vraag wat wil je later worden als je groot bent? Vet en lui, dat zouden de meeste antwoorden.
Overigens is dit niet de kern van de discussie, het vee krijgt antibiotica om zwaar te worden, hun darmflora wordt bewust verstoord. Terwijl het darmflora bij dieren in het wild niet verstoord is, en zij dus niet extreem aankomen van een normale hoeveelheid voedsel.
Antibiotica is niet om dieren zwaarder te maken en ja dieren zullen ook in het wild te dik worden bij een overvloed aan voeding.
De hoofdschuldigen blijven gewoon onze genen, zien we eten dan gaan we eten.
De hoofdschuldigen blijven gewoon onze genen, zien we eten dan gaan we eten.
Dat is het wel. Zie ook de WHO publicatie van 7-11-2017 alinea 1.quote:
Antibiotica is niet om dieren zwaarder te maken.
Er zijn wel degelijk anti biotica stammen die ook gebruikt worden om groei te bevorderen. Die werken als een soort groeihormonen. Toen groeihormonen net verboden werden zag je dat men uitweek naar die anti biotica stammen. Maar ook dat is aan banden gelegd (door de overheid...).quote:
Antibiotica is niet om dieren zwaarder te maken en ja dieren zullen ook in het wild te dik worden bij een overvloed aan voeding.
De hoofdschuldigen blijven gewoon onze genen, zien we eten dan gaan we eten.
Maar overeten is heel normaal bij vrijwel alle diersoorten. De hang naar suikers en vetten komt omdat die in het wild lastiger te verkrijgen zijn. Daar moet je je best voor willen doen, dus is er een beloningssysteem in onze hersenen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het vindt nog altijd plaats (lagere hoeveelheid als 5 jaar geleden weliswaar) maar de effecten van fyto oestrogenen van gemanipuleerde soya in veevoer ondervangen dat.quote:
[..]
Er zijn wel degelijk anti biotica stammen die ook gebruikt worden om groei te bevorderen. Die werken als een soort groeihormonen. Toen groeihormonen net verboden werden zag je dat men uitweek naar die anti biotica stammen. Maar ook dat is aan banden gelegd (door de overheid...).
Dat is in ieder geval niet het hoofddoelquote:
[..]
Dat is het wel. Zie ook de WHO publicatie van 7-11-2017 alinea 1.
Maar op de rest wil je niet ingaan?
Of vind je het prettiger om de schuld niet bij jezelf te zoeken (ook al kun je er niks aan doen) en dan maar een ongrijpbare overheid als dader aan te wijzen?
Vroeger was er minder obesitas maar waren we zeker niet gezonder.
Dat zou betekenen dat Veganisten obese zijnquote:
[..]
Het vindt nog altijd plaats (lagere hoeveelheid als 5 jaar geleden weliswaar) maar de effecten van fyto oestrogenen van gemanipuleerde soya in veevoer ondervangen dat.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Want:quote:
[..]
Een dier in het wild met extreem overgewicht kom je niet tegen.
Dus overgewicht hebben vormt een nadeel, waardoor deze dieren eerder ten prooi vallen aan hun vijanden en dus niet extreem obese zullen worden.quote:Het zou ook een te makkelijke prooi worden voor natuurlijke vijanden, en de groep verzwakken
Dat stadium bereiken ze simpelweg niet.
quote:dus nee het zou hun wens niet zijn.
Vee krijgt ook krachtvoer om meer dan normaal aan te komen, het is niet zo dat ze leven op een normale hoeveelheid voedsel.quote:Dieren die wensen hebben...
Feit blijft dat als er wel ruim voedsel voorradig is en het wel meevalt met natuurlijke vijanden, zoals het geval is bij bijv. muizen en ratten die in steden leven, dan is er wel sprake van obesitas.
[quote]
Overigens is dit niet de kern van de discussie, het vee krijgt antibiotica om zwaar te worden, hun darmflora wordt bewust verstoord. Terwijl het darmflora bij dieren in het wild niet verstoord is, en zij dus niet extreem aankomen van een normale hoeveelheid voedsel.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Eea is in antwoord op:quote:
Je kunt daar eventueel terecht voor je bezwaren.quote:
Als dieren konden praten wist ik wel welk antwoord de meeste zouden geven op de vraag wat wil je later worden als je groot bent? Vet en lui, dat zouden de meeste antwoorden.
Het is een grondstof voor veevoeder, dus nee.quote:
Dat zou betekenen dat Veganisten obese zijn
What about urban foxes?
Not enough space,food, etc. is forcing them to become domesticated due to land development.
Not enough space,food, etc. is forcing them to become domesticated due to land development.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
|
|
