POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vanuit hun perspectief was lidmaatschap, alleen al vanwege de subsidies, natuurlijk in eerste instantie wel logisch. Aan de andere kant zijn het landen die net weer hun eigen lot mochten bepalen. Het was dus te voorspellen dat er een tegenreactie zou komen als een andere macht zich te nadrukkelijk met het binnenlandse beleid ging bemoeien. Voor bescherming tegen Poetin volstaat natuurlijk het NAVO-lidmaatschap al.quote:Op woensdag 17 januari 2018 14:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat ze nu nog wat moeite hebben met onze "Europese waarden" (wat dus eigenlijk West-Europese waarden zijn) is dat de transitie voor hen zo snel is gegaan. Maar dat was dus hun eigen keuze onder druk van de ongewisse toekomst van hun voormalige bezetter.
Het is gewoon veel te snel gegaan, vooral uit geopolitieke motieven.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Jij weet niet waar Nederland groot mee geworden is VOC is heus niet met liefde gebouwd geworden ot denk je van wel?quote:Op woensdag 17 januari 2018 14:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Of we stoppen gewoon eens met die vreemde, gelegaliseerde manier van stropen. Je gaat toch ook geen olifant eten?
Ik denk vooral ondoordacht, en naief denken dat het wel los zou lopen.quote:Op woensdag 17 januari 2018 14:57 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Vanuit hun perspectief was lidmaatschap, alleen al vanwege de subsidies, natuurlijk in eerste instantie wel logisch. Aan de andere kant zijn het landen die net weer hun eigen lot mochten bepalen. Het was dus te voorspellen dat er een tegenreactie zou komen als een andere macht zich te nadrukkelijk met het binnenlandse beleid ging bemoeien. Voor bescherming tegen Poetin volstaat natuurlijk het NAVO-lidmaatschap al.
Het is gewoon veel te snel gegaan, vooral uit geopolitieke motieven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2018 15:00:48 ]
Niet alles gaat goed uiteraard maar was dat buiten de EU beter gedaan en hebben we nu niet meer invloed?quote:Op woensdag 17 januari 2018 14:53 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik moet toch wel bekennen dat ik niet erg blij ben met de rechtstaatslopers Hongarije en Polen.
Nee, voor bescherming tegen Rusland is een diepe verbinding met West-Europa vereist, niet alleen een NAVO-lidmaatschap.quote:
[..]
Vanuit hun perspectief was lidmaatschap, alleen al vanwege de subsidies, natuurlijk in eerste instantie wel logisch. Aan de andere kant zijn het landen die net weer hun eigen lot mochten bepalen. Het was dus te voorspellen dat er een tegenreactie zou komen als een andere macht zich te nadrukkelijk met het binnenlandse beleid ging bemoeien. Voor bescherming tegen Poetin volstaat natuurlijk het NAVO-lidmaatschap al.
Het is gewoon veel te snel gegaan, vooral uit geopolitieke motieven.
Vergeet ook niet dat in de jaren 90 men het er eigenlijk over eens was dat de NAVO binnen afzienbare tijd opgeheven zou worden. Tot 11 september 2001 ging men daar van uit.
Marokko heeft nooit mee mogen doen. Vanwege die Europese waarden. Dus er is weldegelijk een grens, kennelijk.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is natuurlijk niet te zeggen, maar ik denk dat je moet uitkijken dat je niet te pragmatisch wordt in dit geval.quote:
[..]
Niet alles gaat goed uiteraard maar was dat buiten de EU beter gedaan en hebben we nu niet meer invloed?
Klopt in die jaren naar WOII heeft Rusland ons of iemand anders aan gevallen, ze hadden toch de kans of niet?quote:
[..]
Nee, voor bescherming tegen Rusland is een diepe verbinding met West-Europa vereist, niet alleen een NAVO-lidmaatschap.
Vergeet ook niet dat in de jaren 90 men het er eigenlijk over eens was dat de NAVO binnen afzienbare tijd opgeheven zou worden. Tot 11 september 2001 ging men daar van uit.
De Middellandse Zee is een grensquote:
Marokko heeft nooit mee mogen doen. Vanwege die Europese waarden. Dus er is weldegelijk een grens, kennelijk.
Maar Marokko had natuurlijk gewoon een Franse kolonie kunnen blijven
Misschien een NAU (Noord-Afrikaanse Unie) met een paar buurlanden?quote:
Marokko heeft nooit mee mogen doen. Vanwege die Europese waarden. Dus er is weldegelijk een grens, kennelijk.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik zie het zuidelijke gedeelte van de Middellandse zee gewoon als Europees grondgebied hoor Mutant, maak je maar niet druk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Die is er al. Maar die faalt hardnekkig, vanwege rivaliteiten tussen de buurlanden. (AMU)quote:
[..]
Misschien een NAU (Noord-Afrikaanse Unie) met een paar buurlanden?
Allah Al Watan Al Malik
Nadat Algerije in 1830 door de Fransen veroverd was op de Ottomanen, steunden de Marokkanen de Algerijnse opstandelingenleider Abd el-Kader, wat tot een oorlog leidde. Begin twintigste eeuw sloot Frankrijk met Groot-Brittannië en Spanje overeenkomsten over Marokko. Hierbij werd Marokko verdeeld in een internationale zone Tanger, een Franse invloedssfeer en een Spaanse invloedssfeer; deze verdeling vond mede zijn oorzaak in het Panther-incident in 1911, toen Duitsland in de haven van Agadir met een kanonneerboot gewapende steun aan de sultan toezegde, in ruil voor de status van Duits protectoraat voor Marokko. Na onderhandelingen tussen de Fransen en de Duitsers erkende Duitsland toch het Franse protectoraat. De eerste president-generaal in het protectoraat Marokko was generaal Lyautey.quote:Op woensdag 17 januari 2018 15:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Voor Europa niet.
[ afbeelding ]
bron
Marokko was dus geen kolonie maar een protectoraat van Frankrijk, dat wist ik niet.
Daar is ook de term Gunboat Diplomacy geboren.quote:Op woensdag 17 januari 2018 15:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Nadat Algerije in 1830 door de Fransen veroverd was op de Ottomanen, steunden de Marokkanen de Algerijnse opstandelingenleider Abd el-Kader, wat tot een oorlog leidde. Begin twintigste eeuw sloot Frankrijk met Groot-Brittannië en Spanje overeenkomsten over Marokko. Hierbij werd Marokko verdeeld in een internationale zone Tanger, een Franse invloedssfeer en een Spaanse invloedssfeer; deze verdeling vond mede zijn oorzaak in het Panther-incident in 1911, toen Duitsland in de haven van Agadir met een kanonneerboot gewapende steun aan de sultan toezegde, in ruil voor de status van Duits protectoraat voor Marokko. Na onderhandelingen tussen de Fransen en de Duitsers erkende Duitsland toch het Franse protectoraat. De eerste president-generaal in het protectoraat Marokko was generaal Lyautey.
bron
Marokko was dus geen kolonie maar een protectoraat van Frankrijk, dat wist ik niet.
Groot-EU, alleen het VK is onterecht blauw:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat is zo ongeveer wat het Romeinse Rijk had kunnen zijn.quote:
Groot-EU, alleen het VK is onterecht blauw:
[ afbeelding ]
'quote:
[..]
Nee, voor bescherming tegen Rusland is een diepe verbinding met West-Europa vereist, niet alleen een NAVO-lidmaatschap.
Vergeet ook niet dat in de jaren 90 men het er eigenlijk over eens was dat de NAVO binnen afzienbare tijd opgeheven zou worden. Tot 11 september 2001 ging men daar van uit.
Al die landen zijn volgens mij eerder lid geworden van de NAVO dan van de EU als ik het me goed herinner. En dat gebeurde toch over het algemeen allemaal pas na 11 september 2001. Dus ik snap niet zo goed wat de jaren negentig met deze discussie van doen hebben.
Dat van die diepe verbinding vind ik wel een interessant punt. Waarom zou dat specifiek zo veel bescherming tegen Rusland bieden? De EU is geen militaire macht.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Wel sneu voor IJsland dit.quote:
Groot-EU, alleen het VK is onterecht blauw:
[ afbeelding ]
Geen (west-)Rusland?quote:
Groot-EU, alleen het VK is onterecht blauw:
[ afbeelding ]
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Anders wordt Poetin boos.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ok, dat wist ik niet. Interessant.quote:
[..]
Die is er al. Maar die faalt hardnekkig, vanwege rivaliteiten tussen de buurlanden. (AMU)
De EU is op dit vlak ook wel een redelijk uniek project.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
