Toch stapten ze daar in de VS vanaf. Daar stonden de neoconservatieven doodleuk met hakenkruisvlaggen te zwaaien, brachten ze de Hitlergroet en scandeerden ze dingen als 'jews will not replace us'.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zoiets zal het zijn. Verpak het ranzige oude gedachtegoed iets moderner en beschaafder en maak je tegenpartij uit voor waar je zelf zo vaak door gekwetst bent.
Vrees dat alleen jij dat artikel leest. .quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het artikel in de groene is idd uitstekend.
Dat is een andere zaak, moet ik nog even over nadenken. Ik vind het al met al toch een vrij schetsmatige analyse namelijk. Ik mis dus sws die twee vrij belangrijke factoren al eigenlijk.quote:Maar Fortuyn, Bolkestein en Ayaan conservatief noemen wekt een verkeerde indruk.
Vrees het ook.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vrees dat alleen jij dat artikel leest. .
Ja, okee, op die manier, maar dat verklaart Oudenampsen dus door de omstandigheid dat het conservatisme in NL dus progressief lijkt, geënt is op Verlichtingswaarden, anders dan in de VS waar men teruggrijpt op christelijke waarden.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Jammer, een uitstekend artikel in de groene over hoe politici als Bolkestein, Fortuyn en Ayaan opkwamen voor moderne waarden en deze bedreigd zagen en daar zich tegen verzetten en hier moet het dan weer over nazi’s gaan
Ik heb even een stukje historische duiding gegeven mbt nazi's.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vrees het ook.
Usual suspect weer die de boel verknallen, maar jij liet je verleiden daar in mee te gaan
Daarom zei ik ook, het label conservatief plakken wekt de verkeerde indruk. Je gaat Liberal in de VS ook niet vertalen met liberaal in Europaquote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, op die manier, maar dat verklaart Oudenampsen dus door de omstandigheid dat het conservatisme in NL dus progressief lijkt, geënt is op Verlichtingswaarden, anders dan in de VS waar men teruggrijpt op christelijke waarden.
Oudenampsen promoveert hierop dus één van zijn stellingen is wrs dat het conservatisme in NL zich onderscheidt van het conservatisme in VS doordat het Verlichtingswaarden en seculariteit op de voorgrond zet?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom zei ik ook, het label conservatief plakken wekt de verkeerde indruk. Je gaat Liberal in de VS ook niet vertalen met liberaal in Europa
Die zijn nooit bezet geweest door de nazi's.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:23 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Toch stapten ze daar in de VS vanaf. Daar stonden de neoconservatieven doodleuk met hakenkruisvlaggen te zwaaien, brachten ze de Hitlergroet en scandeerden ze dingen als 'jews will not replace us'.
Ik snap het geplak van gekleurde labels niet die de discussie onduidelijk makenquote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Oudenampsen promoveert hierop dus één van zijn stellingen is wrs dat het conservatisme in NL zich onderscheidt van het conservatisme in VS doordat het Verlichtingswaarden en seculariteit op de voorgrond zet?
Ja, dat is de politieke wetenschap eigen natuurlijk. Ook een vorm van analyseren en dus begrijpen van historische processen, alleen moet je dan dus eenduidige definities hanteren waar iedereen het mee eens is.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik snap het geplak van gekleurde labels niet die de discussie onduidelijk maken
Ze hebben het er toch behoorlijk mee aan de stok gehad.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die zijn nooit bezet geweest door de nazi's.
Het is natuurlijk ook vaak zo dat het libertarisme vaak slechts een dun laagje chroom over vrij extreem rechts gedachtegoed heen is.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ze hebben het er toch behoorlijk mee aan de stok gehad.
Maar het is raar dat juist Amerikaanse conservatieven zo'n hang hebben naar dat soort politieke systemen. Gezien de aard van dat land zou je ze juist veel meer in de hoek van het libertarisme verwachten.
Ook weer zoiets. Die lijken mij juist haaks op elkaar te staan.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook vaak zo dat het libertarisme vaak slechts een dun laagje chroom over vrij extreem rechts gedachtegoed heen is.
De wereld volgens 99.999quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook vaak zo dat het libertarisme vaak slechts een dun laagje chroom over vrij extreem rechts gedachtegoed heen is.
Geen regels geeft natuurlijk een mooi excuus om je in je eigen staat te discrimineren, abortus te verbieden en homo's te haten .quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:40 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ook weer zoiets. Die lijken mij juist haaks op elkaar te staan.
Maar natuurlijk Piet.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De wereld volgens 99.999
[ afbeelding ]
Juist niet toch?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Geen regels geeft natuurlijk een mooi excuus om je staat te discrimineren, abortus te verbieden en homo's te haten .
Dingen verbieden en regelloosheid staan elkaar nogal in de weg.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie stopt je nog wanneer je in je eigen gemeenschap doet wat je wil?
Binnen je eigen gemeenschap zijn er natuurlijk wel regels en afspraken. Hoe dan ook de combinatie libertarisch en racist is een vrij gebruikelijke.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dingen verbieden en regelloosheid staan elkaar nogal in de weg.
Ja, dat is de praktijk idd. "Men" gaat aan de haal met zaken die én tegengesteld zijn aan die Verlichtingsidealen én volkomen achterhaald zijn in het kader van de door die Verlichting verkregen wetenschappelijke inzichten én ook nog eens overeenkomen met datgene waartegen men zich verweert.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oudenampsen maakt een schitterend punt: de paradox van rechts conservatisme. Enerzijds is er die klemtoon die het legt op de waarden van de Verlichting (i.t.t. een religie, zoals in de VS), waardoor het (m.i. slechts pretendeert) op te komen voor zaken als onschendbaarheid van de autonomie en de vrijheid van het individu (die ten volste in de jaren '60 van de vorige eeuw pas verwezenlijkt werden) anderzijds - en dat leert dit forum onder meer - heeft het de ziekelijke neiging om zaken die juist faliekant tegen die waarden van de Verlichting ingaan nieuw leven in te blazen. Het reutelen over 'I.Q. en ras' en de 'ijzeren biologische verschillen tussen man en vrouw' wordt in die rechts-conservatieve hoek weer salonfähig.
Dan krijgt men dus de absurde beweging die enerzijds waarschuwt voor de dreiging van barbaarse, 'on-Westerse' invloeden - vormgegeven, kennelijk, in de 'massa-immigratie' van vooral Afrikanen en moslims - die een 'groot gevaar' zijn voor onze 'verworven vrijheden', en die anderzijds diezelfde Verlichtingswaarden aan de laars lapt en serieus en met veel pseudowetenschappelijk gelul preekt over vaststaande, gepredestineerde karaktereigenschappen van mensen op basis van o.a. geslacht en ras.
Het is een zooitje, en een hypocriet zooitje ook nog, die hele rechts-conservatieve hype.
Hm. Die vorm van libertarisme lijkt me dan niet al te zuiver, zachtst gezegd. Eigenlijk gewoon een luie manier van stellen dat je de nationale wetten liever negeert omdat je de wetten van je kerk beter vindt. Soort christensharia.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Binnen je eigen gemeenschap zijn er natuurlijk wel regels en afspraken. Hoe dan ook de combinatie libertarisch en racist is een vrij gebruikelijke.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |