abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:01:04 #51
104871 remlof
Europees federalist
pi_176379479
quote:
5s.gif Op maandag 8 januari 2018 23:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is er een Rijnlands model voor staatsfinanciën? Zo ja, hoe definieer je dat?
Volgens mij, zolang landen hun staatsschuld financieren op de internationale kapitaalmarkt, is het net zo Angelsaksisch als het Rijnlands is.
Rijnlands is meer op de lange termijn focussen en niet op de korte termijn.
Dat is precies waar de EU voor staat en wat de Britten nooit begrepen hebben.

Vandaar ook dat ze binnen een eeuw hun volledige empire zijn kwijtgeraakt :D
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_176379496
quote:
12s.gif Op maandag 8 januari 2018 23:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk wel een boompje opzetten over de aanleidingen van de muiterij op dat eiland.
Dat kan, inderdaad, men viste in hetzelfde water als figuren als Baudet daar maar met het voordeel dat de grote kranten achter de Baudet types stonden. En een regering die zijn eigen falen verdoezelde door de EU de schuld te geven.

25% van de Leave stemmers was gemotiveerd door racisme en xenophobie, 25% wilde hun "onafhankelijkheid" terug, de rest was verdeeld over onvrede met allerlei zaken die niets met de EU te maken hadden
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:02:17 #53
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_176379503
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:01 schreef remlof het volgende:

[..]

Rijnlands is meer op de lange termijn focussen en niet op de korte termijn.
Dat is precies waar de EU voor staat en wat de Britten nooit begrepen hebben.

Vandaar ook dat ze binnen een eeuw hun volledige empire zijn kwijtgeraakt :D
Volgens mij hebben de Nederlanders en Fransen nog een stukkie sneller hun wereldrijk verspeeld.
Maar goed, ik vraag me af of je dit met een beetje fatsoen "Rijnlands" kunt noemen.
Het aandeel Rijnlands in de wereldeconomie is tanende, Angelsaksisch is meer dan alleen Brits.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:02:23 #54
104871 remlof
Europees federalist
pi_176379506
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gaat de Italiaanse M5S winnen, denk je?
Nee, niemand neemt die partij nog serieus.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:03:44 #55
104871 remlof
Europees federalist
pi_176379528
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens mij hebben de Nederlanders en Fransen nog een stukkie sneller hun wereldrijk verspeeld.
Maar goed, ik vraag me af of je dit met een beetje fatsoen "Rijnlands" kunt noemen.
Het aandeel Rijnlands in de wereldeconomie is tanende, Angelsaksisch is meer dan alleen Brits.
Ik snap dat het jou pijn doet, maar het snelle angelsaksische kaputalisme is echt failliet, dat besef begint steeds meer door te dringen.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:03:56 #56
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_176379533
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat kan, inderdaad, men viste in hetzelfde water als figuren als Baudet daar maar met het voordeel dat de grote kranten achter de Baudet types stonden. En een regering die zijn eigen falen verdoezelde door de EU de schuld te geven.
Precies, in feite hebben de Britten een duidelijk pro-EU geluid gemist.
Als Corbyn en Cameron op hetzelfde moment als Farage oorverdovend stil bleven over de baten, dan heb je ook een establishment dat uiteindelijk de Brexit over zichzelf afriep. En een restant van Europa dat almaar dacht dat het zo'n vaart niet zou lopen en het vanzelf wel goed zou komen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:04:08 #57
104871 remlof
Europees federalist
pi_176379537
Die typo laat ik staan :D
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:04:10 #58
198365 Morendo
The Real Deal
pi_176379540
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gaat de Italiaanse M5S winnen, denk je?
Wat is winnen? Het gaat wel een ramp worden om tot een serieus en slagvaardig kabinet te komen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:04:23 #59
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_176379544
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik snap dat het jou pijn doet, maar het snelle angelsaksische kaputalisme is echt failliet, dat besef begint steeds meer door te dringen.
Kun je dat kwantificeren? Want internationaal gezien groeit het nog steeds.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:05:07 #60
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_176379557
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:04 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat is winnen? Het gaat wel een ramp worden om tot een serieus en slagvaardig kabinet te komen.
Mja, M5S is vooral voor jonge Italianen een proteststem.
Gelukkig voor de gevestigde orde zijn er niet zoveel jongeren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_176379591
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Precies, in feite hebben de Britten een duidelijk pro-EU geluid gemist.
Als Corbyn en Cameron op hetzelfde moment als Farage oorverdovend stil bleven over de baten, dan heb je ook een establishment dat uiteindelijk de Brexit over zichzelf afriep. En een restant van Europa dat almaar dacht dat het zo'n vaart niet zou lopen en het vanzelf wel goed zou komen.
Mwah, Europa heeft echt wel zijn best gedaan, ik heb de britse pers goed gevolgd in de aanloop naar het referendum maar zodra feiten er niet meer toe doen is het over en uit, dan regeert alleen de onderbuik nog.

Resultaat had dan nog niet zo hoeven te lopen maar blijkbaar is men banger voor Murdoch et al dan voor hun kiezers.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:08:07 #62
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_176379623
Maar wat voede die onderbuik, die is in menig EU land aan het groeien er is dus duidelijk iets mis.
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:08:21 #63
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_176379628
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mwah, Europa heeft echt wel zijn best gedaan, ik heb de britse pers goed gevolgd in de aanloop naar het referendum maar zodra feiten er niet meer toe doen is het over en uit, dan regeert alleen de onderbuik nog.

Resultaat had dan nog niet zo hoeven te lopen maar blijkbaar is men banger voor Murdoch et al dan voor hun kiezers.
Wat heeft Europa gedaan dan? Een lager tempo van verdere integratie en EU-expansie toen er kritiek op kwam?
Lagere EU-begrotingen om tegemoet te komen aan kritiek uit netto-betalende landen?
Verdere democratisering om tegemoet te komen aan de soevereiniteitskwesties?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_176379649
Die vijfsterren-mensen slaan een beetje door in hun hippiedom, met hun anti-vaccinatie onzin, cyber-utopia en ideologisch ecologisme. :P
Met extra vezels!
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:11:12 #65
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_176379673
Het komt toch zoals het komt al dans ik de horlepiep, of ga op het dak staan en dreig te springen, het tij is niet meer te keren.
pi_176379710
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat heeft Europa gedaan dan? Een lager tempo van verdere integratie en EU-expansie toen er kritiek op kwam?
Lagere EU-begrotingen om tegemoet te komen aan kritiek uit netto-betalende landen?
Verdere democratisering om tegemoet te komen aan de soevereiniteitskwesties?
De EU expansie was helemaal geen issue toen die begon en sterk gemotiveerd en aangedreven door de Britten zelf.
Lagere begroting, tja, dat gaat dan toch voorbij aan het hele doel van de EU, lijkt mij maar het VK had ook daar al de meeste kortingen van allemaal al.
Het VK had al extreem veel opt outs, zelfs het Charter van EU rechten voor burgers hadden ze een opt out voor. Euro opt out, Schengen opt out en ga zo maar door.

Wat de onderbuik voedde waren nationale problemen gevoed door nationale beslissingen, de EU kreeg de schuld van austerity, globalisering, zaken als nul uren contracten en ga zo maar door terwijl die allemaal terug te voeren zijn op nationale beslissingen
Idem voor immigratie, de meerderheid komt niet uit de EU en wat uit de EU komt draagt meer bij dan het kostte, dat merken ze nu want dokters, leraren, professoren en andere hoogvliegers trekken aan hun stutten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_176379802
Er is overigens, door een britse stemmer in het referendum, letterlijk tegen mij gezegd "Oh, ik heb voor Leave gestemd omdat de moslims en de Pakistanen dan het land uitgeschopt worden".

Dat zijn de mensen die onder het bestaans minimum leven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_176379821
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:17 schreef Tijger_m het volgende:
Er is overigens, door een britse stemmer in het referendum, letterlijk tegen mij gezegd "Oh, ik heb voor Leave gestemd omdat de moslims en de Pakistanen dan het land uitgeschopt worden".

Dat zijn de mensen die onder het bestaans minimum leven.

Omdat ze met moslims en pakistanen in een land wonen?
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:20:00 #69
198365 Morendo
The Real Deal
pi_176379837
Hoe zou jij het Britse pakistanenprobleem aanpakken dan?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_176379851
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:18 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Omdat ze met moslims en pakistanen in een land wonen?
In een gebied, zuid Wales, waar zo ongeveer nul moslims en 5 pakistanen op elke 1000 inwoners wonen, ja.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_176379855
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:20 schreef Morendo het volgende:
Hoe zou jij het Britse pakistanenprobleem aanpakken dan?
Alle minderjarige meisjes het land uit.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:21:02 #72
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_176379857
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De EU expansie was helemaal geen issue toen die begon en sterk gemotiveerd en aangedreven door de Britten zelf.
Lagere begroting, tja, dat gaat dan toch voorbij aan het hele doel van de EU, lijkt mij maar het VK had ook daar al de meeste kortingen van allemaal al.
Het VK had al extreem veel opt outs, zelfs het Charter van EU rechten voor burgers hadden ze een opt out voor. Euro opt out, Schengen opt out en ga zo maar door.

Wat de onderbuik voedde waren nationale problemen gevoed door nationale beslissingen, de EU kreeg de schuld van austerity, globalisering, zaken als nul uren contracten en ga zo maar door terwijl die allemaal terug te voeren zijn op nationale beslissingen
Idem voor immigratie, de meerderheid komt niet uit de EU en wat uit de EU komt draagt meer bij dan het kostte, dat merken ze nu want dokters, leraren, professoren en andere hoogvliegers trekken aan hun stutten.
Toch ga ik niet mee in de narratief dat de discussie vanuit het Brexit-kamp volledig feitenvrij is gevoerd. Zeker, er zijn angsten gevoed en er is hoop gewed om een grand old empire te herstellen dat er uberhaupt al niet is en nooit meer zal zijn. De EU bleef voor de Britten een dure grap en ondanks kortingen was daar ook nooit het volmondig ja dat er in andere netto-betalende landen wel was.

Op de laatste punten; ik ben ook geen EU-foob die van mening is dat het ons niets moois brengt, maar dit is wel exact wat linkse en populistisch-rechtse Nederlanders benadrukken als het gaat om de verliezers van de globalisering versus de winnaars. Een immigrant kan dan weliswaar meer bijdragen dan kosten, je hebt hier ook een Polen-meldpunt. De nationale macht om beslissingen te nemen wordt overschat; alsof Wilders, Marijnissen en Baudet hier even korte metten met flexcontracten maken en het huidige establishment gewoon de modale burger wil uitwringen, maar dat is wel een krachtig ressentiment.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_176379860
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:20 schreef Morendo het volgende:
Hoe zou jij het Britse pakistanenprobleem aanpakken dan?
Nou, de EU verlaten lijkt mij niet de eerste optie, jou wel?

En het is best lastig om de banden met een voormalige kolonie door te snijden, begrijp ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:22:23 #74
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_176379886
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:17 schreef Tijger_m het volgende:
Dat zijn de mensen die onder het bestaans minimum leven.
Zo te lezen begeef jij je daar onder de beste kringen.
  dinsdag 9 januari 2018 @ 00:23:10 #75
198365 Morendo
The Real Deal
pi_176379897
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 00:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, de EU verlaten lijkt mij niet de eerste optie, jou wel?

En het is best lastig om de banden met een voormalige kolonie door te snijden, begrijp ik.
Dat lijkt me vrij evident.

Ook los van de EU hoor.
Die Lebenslust bringt dich um.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')