abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176403645
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 23:50 schreef MrAero het volgende:

[..]

Ik kon dankzij het internet wel mooi opzoeken wat neo-luddistisch betekent, en dat binnen 5 seconden!
Stuit die directe bevrediging van dit verlangen je niet ook tegen de borst? We blijven draaien in de molen. Met een druk op de knop is het binnen handbereik, maar het boet aan waarde in. We worden er materialistischer, eigenzinniger en ongeduldig door. Langzaam ontwricht het onze samenleving. Een anoniem forum is op een bepaalde manier hier ironisch gezien toch een goed voorbeeld van.
pi_176404032
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2018 00:05 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Stuit die directe bevrediging van dit verlangen je niet ook tegen de borst? We blijven draaien in de molen. Met een druk op de knop is het binnen handbereik, maar het boet aan waarde in. We worden er materialistischer, eigenzinniger en ongeduldig door. Langzaam ontwricht het onze samenleving.
Ik denk dat dat wel meevalt, maar dat is subjectief denk ik. Vanuit mijn ervaring maken technologische ontwikkelingen de wereld steeds een beetje beter, maar ik heb dan ook nooit een wereld meegemaakt zonder internet. Ik denk dat mensen teveel naar vroeger keken met een nostalgiebril, want 'vroeger hadden we geen drempels, maar kuilen'. Ze zien de wereld veranderen en denken gelijk dat verandering slecht is, maar wie weet, misschien is het een stap dichter bij wereldvrede en een interplanetaire samenleving :)
  woensdag 10 januari 2018 @ 05:26:35 #128
545 dop
:copyright: dop
pi_176404817
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2018 00:05 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Stuit die directe bevrediging van dit verlangen je niet ook tegen de borst? We blijven draaien in de molen. Met een druk op de knop is het binnen handbereik, maar het boet aan waarde in. We worden er materialistischer, eigenzinniger en ongeduldig door. Langzaam ontwricht het onze samenleving. Een anoniem forum is op een bepaalde manier hier ironisch gezien toch een goed voorbeeld van.
een hamer kun je spijkers mee in slaan, maar als je hem verkeerd hanteert kun je er dingen mee slopen of iemand de hersenen mee in slaan.
Vroeger dacht men dat de inhoud van de bijbel alleen voor de geestelijke was en moest men naar de kerk om te horen wat er in stond.
Nu heeft men toegang tot miljoenen bronnen.
Dat heeft natuurlijk voor en nadelen.
Maar lijkt mij toch een stuk beter.
Net als een hamer die je goed gebruikt een handig stuk gereedschap is.
En ja wij zijn de generatie die op groeien met de uitvinding, waar van we vooraf niet altijd weten hoe hij goed moet worden gebruikt.

[ Bericht 3% gewijzigd door dop op 10-01-2018 05:45:44 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  woensdag 10 januari 2018 @ 05:35:43 #129
545 dop
:copyright: dop
pi_176404822
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 22:23 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ga de bijbel eens lezen en dan kun je zien wat God allemaal moet meemaken omdat mensen en ook engelen een vrije wil hebben gekregen....de mens maakt er een zooitje van en niet God dus jij draait de rollen om.
als christen kun je in hemel en hel geloven, maar je kunt ook geloven in liefde en vergeving.
De God zo als jij hem preekt is die van hel,haat en verdoemenis.
Dat is toch echt een narcist.
Ik heb geleerd, om van iemand te houden en om zelf van gehouden te kunnen worden.
Moet ik mijn liefde en zwakheden durven tonen.
Bedreigen en verplichten naar mij te luisteren levert geen liefde op maar haat.
Ik zou sterk gaan afvragen in welke God jij gelooft.
Die van hel en verdoemenis klinkt voor mij als een beest.
Verder leef ik in het nu.
Hier en nu goed zijn voor een ander en voor jezelf.
Mijn lot en doel is gelukkig zijn op aarde.
En niet doem en verderf preken om een hiernamaals te bereiken.
Ik geloof in het hier en nu.
Helaas en soms gelukkig niet in God.
Voor mij is de eerste voorwaarde dat ik van mezelf mag houden, en dat vervolgens mag delen en van anderen kan houden.
in mijn wereld kun je niet van een ander moeten houden om van jezelf te mogen houden.

[ Bericht 5% gewijzigd door dop op 10-01-2018 05:57:50 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  woensdag 10 januari 2018 @ 07:37:45 #130
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_176405411
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 15:45 schreef Kaizen_ het volgende:
Ik kan me niet voorstellen om met zo'n mindset te leven..
Inderdaad. Ik kan het me vooral niet voorstellen omdat ik tot nu toe geen antwoord op mijn vraag heb gekregen, als er over 'gered' wordt gepraat.

Zelf wil ik het wel begrijpen, ook staat nog op mijn lijstje om de Bijbel eens een keer doorgrondig door te lezen.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  woensdag 10 januari 2018 @ 07:45:29 #131
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_176405486
Verder ben ik ook rg benieuwd naar Doedelzak's reactie op MrAero's post hierboven.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  woensdag 10 januari 2018 @ 09:34:44 #132
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_176406493
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 05:35 schreef dop het volgende:

[..]

als christen kun je in hemel en hel geloven, maar je kunt ook geloven in liefde en vergeving.
De God zo als jij hem preekt is die van hel,haat en verdoemenis.
Dat is toch echt een narcist.
Ik heb geleerd, om van iemand te houden en om zelf van gehouden te kunnen worden.
Moet ik mijn liefde en zwakheden durven tonen.
Bedreigen en verplichten naar mij te luisteren levert geen liefde op maar haat.
Ik zou sterk gaan afvragen in welke God jij gelooft.
Die van hel en verdoemenis klinkt voor mij als een beest.
Verder leef ik in het nu.
Hier en nu goed zijn voor een ander en voor jezelf.
Mijn lot en doel is gelukkig zijn op aarde.
En niet doem en verderf preken om een hiernamaals te bereiken.
Ik geloof in het hier en nu.
Helaas en soms gelukkig niet in God.
Voor mij is de eerste voorwaarde dat ik van mezelf mag houden, en dat vervolgens mag delen en van anderen kan houden.
in mijn wereld kun je niet van een ander moeten houden om van jezelf te mogen houden.
^O^ amen.

Edit: Doedel kan er niets aan doen dat hij dat gelooft. Geloof is geen keuze en Doedel kan dit niet ineens ongeloven of iets dergelijks. Dit is zijn heilige overtuiging. We kunnen hem hooguit wijzen op de hiaten en onvokomenheden in zijn beeld van God en wereld.
  woensdag 10 januari 2018 @ 09:47:03 #133
545 dop
:copyright: dop
pi_176406652
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 09:34 schreef hoatzin het volgende:

[..]

^O^ amen.

Edit: Doedel kan er niets aan doen dat hij dat gelooft. Geloof is geen keuze en Doedel kan dit niet ineens ongeloven of iets dergelijks. Dit is zijn heilige overtuiging. We kunnen hem hooguit wijzen op de hiaten en onvokomenheden in zijn beeld van God en wereld.
mee eens.
Ik kan ook van christenen houden.
Hou ook van christenen.
Maar vind het moeilijk om van mensen te houden die veroordelen, en doem en verderf preken.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  woensdag 10 januari 2018 @ 10:10:04 #134
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_176407003
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2018 09:47 schreef dop het volgende:

[..]

mee eens.
Ik kan ook van christenen houden.
Hou ook van christenen.
Maar vind het moeilijk om van mensen te houden die veroordelen, en doem en verderf preken.
Wat je zaait zal je oogsten. (Gal. 6)
pi_176408530
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 23:44 schreef MrAero het volgende:

[..]

Een gebrek aan perspectief is dat denk ik. Ik zeg niet dat we nooit mogen klagen, maar we klagen nu echt over de kleinste dingen. We hebben tenminste een goed dak boven ons hoofd, een zorgverzekering, stromend water, alle basisdingen om tenminste in leven te blijven. Zelfs de psychische zorg is vergoed als je toch nog ongelukkig bent.

[..]

Met een autootje naar spanje, dan met de veerboot naar marokko, en met de auto door naar een arm land in afrika.. kost wel moeite idd, maarja, je moet er ook wat voor over hebben denk ik?

[..]

Lekker aan iemand overlaten die het wel wat kan schelen? :) Is wel erg makkelijk he..

[..]

Hoe precies?

[..]

Hoeveel mensen heb je al tot het geloof gebracht? Ga je ook de straat op? Of lekker comfortabel vanachter de pc?

[..]

Tja, dat doe ik ook, maar dat telt dus niet mee, want ik geloof niet in god. Dan is dat ineens geen goede daad meer waarmee je de hemel in komt.

[..]

Je bent dan ook niet echt een licht hier op dit forum die de liefde van god verspreid. Het enige wat je herhaaldelijk doet is mensen waarschuwen voor de hel. Niet echt iets wat jezus zou doen, die probeert mensen te overtuigen met liefde, niet met angst, zoals jij doet.

Maar zoals ik het goed begrijp heb je dus eigenlijk nog bar weinig opgeofferd? Waarom zou je beloond worden voor dingen die je letterlijk geen moeite hebben gekost?

Wat zei jezus over die arme vrouw die haar laatste cent gaf aan de tempel? En wat zei hij over de rijke man die een deel van zijn rijkdom afstond? Volgens mij stond die vrouw die nu niks meer had beter in zijn aangezicht dan die man, toch? En ondanks die kennis maak je geen echte offers, wetende dat God je er rijkelijk voor zou belonen als je het wel doet.
Je kan overal mensen tot bekering brengen en dat doe ik ook zoveel mogelijk en kan ook via het internet,op je werk,op straat en waar dan ook...en ga jij mij ff vertellen wat ik zou moeten gaan doen terwijl je zelf niet eens gelooft....en Jezus had het meer over de hel dan wie dan ook dus je kent de bijbel dus niet echt goed...en ik heb 1 iemand kunnen redden tot nu maar de meeste willen er niks van weten en zelfs mn ouders,zus,broer en vele andere niet terwijl ze wel grote veranderingen hebben gezien bij mij....dus al zien ze nog zoveel bewijs dan nog willen ze niet,omdat de mens vanuit zichzelf niet naar God toe komt omdat ze een zondenatuur hebben en God liever niet willen net zoals hier het geval is.
  woensdag 10 januari 2018 @ 12:44:33 #136
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_176409437
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 05:35 schreef dop het volgende:

[..]
Ik heb geleerd, om van iemand te houden en om zelf van gehouden te kunnen worden.
Moet ik mijn liefde en zwakheden durven tonen.
God deed dat :) Hij toonde zijn liefde door in het vlees te komen en ons het ultieme voorbeeld te geven van hoe een mens met anderen om zou moeten gaan, en door zichzelf uiteindelijk voor ons op te offeren. En Hij toonde zijn zwakheden door geboren te worden in een arme omgeving, een arme familie, een zwaar tijdperk en het kwetsbare menselijke lichaam.

quote:
Voor mij is de eerste voorwaarde dat ik van mezelf mag houden, en dat vervolgens mag delen en van anderen kan houden.
in mijn wereld kun je niet van een ander moeten houden om van jezelf te mogen houden.
God wil graag dat je van jezelf houdt, want Hij houdt ook van je :) Maar als je God leert kennen helpt dat je om van jezelf te houden. En zoals je terecht aangeeft, als je van jezelf houdt kun je ook liefde delen met anderen.
  woensdag 10 januari 2018 @ 12:49:20 #137
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176409509
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 12:44 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

God deed dat :) Hij toonde zijn liefde door in het vlees te komen en ons het ultieme voorbeeld te geven van hoe een mens met anderen om zou moeten gaan, en door zichzelf uiteindelijk voor ons op te offeren.
Iemand bedenkt een set regels en schept daarna een soort die zich niet aan die regels kan houden. Vervolgens vervloekt hij die soort daarom en dan maakt hij zichzelf tot zijn zoon, die offert hij aan zichzelf en dan is het weer goed.

Waarom zien jullie nooit dat dat best wel een raar verhaal is?
  woensdag 10 januari 2018 @ 12:54:46 #138
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_176409602
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 12:49 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Iemand bedenkt een set regels en schept daarna een soort die zich niet aan die regels kan houden. Vervolgens vervloekt hij die soort daarom en dan maakt hij zichzelf tot zijn zoon, die offert hij aan zichzelf en dan is het weer goed.

Waarom zien jullie nooit dat dat best wel een raar verhaal is?
Die regels waren pas aanwezig n de zondeval. Als de mens niet was gevallen voor de list van de duivel, waren er helemaal geen regels nodig geweest, omdat iedereen van nature het goede deed. God zei direct na de schepping dat alles goed was. Het offer van Jezus (die zowel mens als God was) helpt om die oorspronkelijke natuur te herstellen, daarom geldt daarna ook de wet van Mozes niet meer met o.a. de dieroffers.

Het enige rare aan het verhaal is dat mensen nog steeds kwaadaardige dingen doen nadat ze het offer van Jezus aannemen, dat zou theoretisch niet moeten kunnen. Ik weet niet precies hoe dat kan, maar aangezien ik helemaal niet wl zondigen zal ik niet rusten tot ik erachter ben.
  woensdag 10 januari 2018 @ 12:58:06 #139
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_176409664
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 11:53 schreef Doedelzak77 het volgende:
en Jezus had het meer over de hel dan wie dan ook dus je kent de bijbel dus niet echt goed.
Jij keert je tegen Gods Geest omdat die in de nieuwste bijbels het woord "hel" niet meer laat voorkomen. Gehenna en Sjeol betekenen iets heel anders. Dat weet je best maar ja, dan moet je iets toegeven en dat lukt jou niet.
  woensdag 10 januari 2018 @ 12:58:21 #140
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176409669
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 12:54 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Die regels waren pas aanwezig n de zondeval. Als de mens niet was gevallen voor de list van de duivel, waren er helemaal geen regels nodig geweest, omdat iedereen van nature het goede deed. God zei direct na de schepping dat alles goed was. Het offer van Jezus (die zowel mens als God was) helpt om die oorspronkelijke natuur te herstellen, daarom geldt daarna ook de wet van Mozes niet meer met o.a. de dieroffers.

Het enige rare aan het verhaal is dat mensen nog steeds kwaadaardige dingen doen nadat ze het offer van Jezus aannemen, dat zou theoretisch niet moeten kunnen. Ik weet niet precies hoe dat kan, maar aangezien ik helemaal niet wl zondigen zal ik niet rusten tot ik erachter ben.
Maar ook dit barst toch van de logische onmogelijkheden? Hoe kun je nou van nature altijd het goede doen en dan toch iets verkeerd doen? En waarom wist een alwetende god dat dan niet?

Maar laten we het simpel houden: hoe kunnen jullie het logisch vinden dat iemand zichzelf aan zichzelf moet offeren?
  woensdag 10 januari 2018 @ 13:04:39 #141
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_176409777
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 12:54 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Die regels waren pas aanwezig n de zondeval. Als de mens niet was gevallen voor de list van de duivel, waren er helemaal geen regels nodig geweest, omdat iedereen van nature het goede deed. God zei direct na de schepping dat alles goed was.
Nee die regel (gij moogt alles eten behalve...) was er al vr de zondeval! En die boom stond er met een bedoeling nietwaar? Want God schept niets zonder bedoeling. Welnu: wat is het doel van de boom der kennis geweest?
pi_176409866
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 12:54 schreef DecoAoreste het volgende:
Die regels waren pas aanwezig n de zondeval. Als de mens niet was gevallen voor de list van de duivel,
Helemaal geen list. De slang ( wat uiteraard niet de duivel is, maar symbool van wijsheid ) sprak de waarheid. Nadien hadden de goden schrikt dat A & E ook aan de levensboom zouden gezeten hebben. Leest maar eens verder, daar staat het zeer duidelijk. De goden hadden gelogen. En waarom ik goden schrijf is dit omdat het nog steeds in de meervoudsvorm staat. Dit komt doordat dit van oorsprong een Sumerisch epos is.
  woensdag 10 januari 2018 @ 13:10:02 #143
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_176409887
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 12:58 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hoe kun je nou van nature altijd het goede doen en dan toch iets verkeerd doen?
Je kan best iets doen wat tegen je natuur is, maar het kost wel moeite. Als je vervuld bent van de Geest doe je van nature het goede en kost zondigen moeite. Als je niet vervuld bent van de Geest zondig je van nature en kost het goede doen moeite.

De werkelijke vraag is waarom ook wedergeboren christenen het grootste deel van de tijd niet vervuld van de Geest zijn terwijl ze dat theoretisch wel zouden moeten zijn, en daar heb ik dus helaas nog geen antwoord op.

quote:
En waarom wist een alwetende god dat dan niet?
De alwetendheid van God wordt begrensd door de autoriteit die Hij aan de mensen en aan de engelen geeft. God wil dat Zijn wezens vrije wil hebben, omdat oprechte liefde niet kan bestaan als er sprake is van dwang. Maar omdat we vrije wil hebben, kan God niet altijd weten wat we gaan doen, anders is onze wil niet werkelijk vrij. Oftewel: God heeft vanuit zijn macht besloten om zijn eigen alwetendheid en almachtigheid aan banden te leggen.

Overigens zijn er ook christelijke stromingen (met name in reformatorische hoek) die zeggen dat de wil van de mens helemaal niet vrij is, maar dat vind ik onzin.

quote:
Maar laten we het simpel houden: hoe kunnen jullie het logisch vinden dat iemand zichzelf aan zichzelf moet offeren?
Als iemand anders was geofferd in plaats van Jezus was het offer niet volmaakt geweest, dus het moest wel op deze manier.
  woensdag 10 januari 2018 @ 13:13:33 #144
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_176409960
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 13:10 schreef DecoAoreste het volgende:
Als iemand anders was geofferd in plaats van Jezus was het offer niet volmaakt geweest, dus het moest wel op deze manier.
Wat voor primitieve god is JHWH dat hij een menselijk offer nodig heeft? Dat onderscheidt hem in niets van andere primitieve afgoden.

Voor een almachtige god hoeft dat helemaal niet nodig te zijn.
  woensdag 10 januari 2018 @ 13:16:25 #145
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176410019
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 13:10 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Je kan best iets doen wat tegen je natuur is, maar het kost wel moeite. Als je vervuld bent van de Geest doe je van nature het goede en kost zondigen moeite. Als je niet vervuld bent van de Geest zondig je van nature en kost het goede doen moeite.
Dus de mensen in het paradijs waren in staat om te zondigen? Ok. Nou, gelukt ook, blijkbaar. En toen kregen ze voor straf nog veel meer regels waar ze zich ook niet aan konden houden, enzovoort.

Het is niet echt een logisch verhaal.
quote:
De werkelijke vraag is waarom ook wedergeboren christenen het grootste deel van de tijd niet vervuld van de Geest zijn terwijl ze dat theoretisch wel zouden moeten zijn, en daar heb ik dus helaas nog geen antwoord op.
Kan ik je niet bij helpen. Ik weet niet wat die dingen betekenen.
quote:
[..]

De alwetendheid van God wordt begrensd
Begrensde alwetendheid. Dat kan niet h?
quote:
door de autoriteit die Hij aan de mensen en aan de engelen geeft. God wil dat Zijn wezens vrije wil hebben, omdat oprechte liefde niet kan bestaan als er sprake is van dwang. Maar omdat we vrije wil hebben, kan God niet altijd weten wat we gaan doen, anders is onze wil niet werkelijk vrij. Oftewel: God heeft vanuit zijn macht besloten om zijn eigen alwetendheid en almachtigheid aan banden te leggen.

Overigens zijn er ook christelijke stromingen (met name in reformatorische hoek) die zeggen dat de wil van de mens helemaal niet vrij is, maar dat vind ik onzin.

[..]

Als iemand anders was geofferd in plaats van Jezus was het offer niet volmaakt geweest, dus het moest wel op deze manier.
Dat is het punt niet.

1. Er is een probleem.
2. Iemand offert zichzelf aan zichzelf.
3. Probleem opgelost.

En dan zeggen jullie: goed verhaal toch?
pi_176410108
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 11:53 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Je kan overal mensen tot bekering brengen en dat doe ik ook zoveel mogelijk en kan ook via het internet,op je werk,op straat en waar dan ook...
Natuurlijk kan je mensen overal bekeren, mijn vraag is waar *jij* dat doet. Ik vermoed lekker vanachter je pc als je bekeringsdrang weer te groot wordt.

quote:
en ga jij mij ff vertellen wat ik zou moeten gaan doen terwijl je zelf niet eens gelooft...
Praatjes vullen dan ook geen gaatjes. Jij gelooft in God, jij gelooft in de verhalen in de bijbel, zoals die van de arme vrouw die haar laatste bezittingen weggeeft. Je leest hoe lovend jezus is over die vrouw. En toch maak jij niet van dergelijke offers. Wat zei jezus over hoe moeilijk het is voor de rijken om het koninkrijk van God binnen te gaan? Dat het makkelijker was voor een kameel om door het oog van een naald te gaan, toch? Rijkdom is meer dan een dikke bankrekening, dat snap je wel toch? Vanuit een werelds perspectief, vergeleken met armen in de derde wereld ben jij gewoon rijk. Je gelooft dat de rapture bijna zal komen en je hoopt erop, maar totdat je echte offers gaat maken zou ik er niet teveel op hopen, want ik denk dat je lekker achter zal blijven met de rest van ons. Het lijkt me namelijk kwalijker als je gelooft in god en vervolgens alsnog geen echte offers maakt, dan dat je niet gelooft en het wel doet vanuit jezelf, dat je zelfs zonder de bijbel te kennen een leven leidt waar jezus trots op zou zijn.

quote:
en Jezus had het meer over de hel dan wie dan ook dus je kent de bijbel dus niet echt goed...
Iemand had dat berekend dacht ik, dat iets van 13% van jezus' uitspraken over de hel gaat. Bij jou is dat rond de 50% :')

quote:
en ik heb 1 iemand kunnen redden tot nu maar de meeste willen er niks van weten en zelfs mn ouders,zus,broer en vele andere niet terwijl ze wel grote veranderingen hebben gezien bij mij....dus al zien ze nog zoveel bewijs dan nog willen ze niet,omdat de mens vanuit zichzelf niet naar God toe komt omdat ze een zondenatuur hebben en God liever niet willen net zoals hier het geval is.
Misschien moet je je dan neerleggen bij het feit dat bekeren niet jouw talent is. Je schrikt mensen alleen maar af met jouw manier. Zoek een andere wijze waarop je god kan dienen voordat het te laat is. Dat staat ook in de bijbel volgens mij, dat we allemaal een talent hebben gekregen. Ga jij nog op zoek naar de jouwe, of blijf je koppig mensen proberen te bekeren die je eigenlijk alleen maar verder wegduwt van het geloof? Lekker bezig zo doedel, voor elke persoon die je red stuur je er 100 naar de verdoemenis omdat ze dankzij jou niks meer met het geloof te maken willen hebben. Ik denk werkelijk dat je een nare verrassing staat te wachten als de echte christenen omhoog gaan.

[ Bericht 1% gewijzigd door MrAero op 10-01-2018 13:28:57 ]
  woensdag 10 januari 2018 @ 13:29:43 #147
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_176410293
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 13:16 schreef Jigzoz het volgende:
Dat is het punt niet.

1. Er is een probleem.
2. Iemand offert zichzelf aan zichzelf.
3. Probleem opgelost.

En dan zeggen jullie: goed verhaal toch?
Wat het lastige is: ik kan wel een Bijbelse theoretische onderbouwing proberen te geven voor wat er gaande is, maar ten eerste vind ik het zelf soms nog lastig te begrijpen en ten tweede heeft het sowieso niet extreem veel zin om het vanuit het menselijk redeneren te begrijpen. Dat wil zeggen, met argumenten ga je mensen doorgaans niet overtuigen.

Ik heb voordat ik christen werd 3 jaar lang dit soort gesprekken gevoerd waarin ik aan jullie kant stond, ik vond het allemaal maar raar en irrationeel. Pas toen ik a) zelf in een depressie zat en b) ging zien hoe mensen zelf echt vanuit de liefde van God leefden ging ik het langzamerhand een beetje begrijpen. En uiteindelijk heb ik zelf de sprong gewaagd en ik heb er geen spijt van, zelfs als mensen me irrationeel vinden :)
  woensdag 10 januari 2018 @ 13:31:34 #148
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176410339
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 13:29 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Wat het lastige is: ik kan wel een Bijbelse theoretische onderbouwing proberen te geven voor wat er gaande is, maar ten eerste vind ik het zelf soms nog lastig te begrijpen en ten tweede heeft het sowieso niet extreem veel zin om het vanuit het menselijk redeneren te begrijpen. Dat wil zeggen, met argumenten ga je mensen doorgaans niet overtuigen.

Ik heb voordat ik christen werd 3 jaar lang dit soort gesprekken gevoerd waarin ik aan jullie kant stond, ik vond het allemaal maar raar en irrationeel. Pas toen ik a) zelf in een depressie zat en b) ging zien hoe mensen zelf echt vanuit de liefde van God leefden ging ik het langzamerhand een beetje begrijpen. En uiteindelijk heb ik zelf de sprong gewaagd en ik heb er geen spijt van, zelfs als mensen me irrationeel vinden :)
Dus je snapt de logica zelf ook niet, maar omdat het iets goddelijks is, kun je je daar prima bij neerleggen? Zeg ik het zo goed?
  woensdag 10 januari 2018 @ 13:35:13 #149
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_176410421
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 13:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus je snapt de logica zelf ook niet, maar omdat het iets goddelijks is, kun je je daar prima bij neerleggen? Zeg ik het zo goed?
Ik denk het ongeveer te begrijpen, maar niet alles even goed, en ik kan het ook niet beter uitleggen dan ik hierboven heb gedaan. Concepten als de drie-eenheid en de zondeval zijn nu eenmaal complex. Maar omdat ik zelf de aanwezigheid van God ervaar in mijn leven kan ik er inderdaad mee leven dat ik (nog) niet alles begrijp.
  woensdag 10 januari 2018 @ 13:38:35 #150
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176410473
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 13:35 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik denk het ongeveer te begrijpen, maar niet alles even goed, en ik kan het ook niet beter uitleggen dan ik hierboven heb gedaan. Concepten als de drie-eenheid en de zondeval zijn nu eenmaal complex. Maar omdat ik zelf de aanwezigheid van God ervaar in mijn leven kan ik er inderdaad mee leven dat ik (nog) niet alles begrijp.
Dat is op zich een interessant ander perspectief. Ik zie dat soort zaken en denk: iedereen ziet toch dat dat logischerwijs nergens op slaat? Jij ziet dat soort zaken en denkt: ik kan dat op dit moment nog niet begrijpen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')