abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176436507
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:14 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Bedoel je nu te zeggen dat je twijfel aan het onrecht wat Molukkers is aangedaan? Reden of niet, je kan erop wachten tot iemand doordraait. Simpele logica.
Zo simpele logica vind ik dit niet.
pi_176436592
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:00 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Zo simpele logica vind ik dit niet.
Ja dat van jou kan ik begrijpe.
West-Melanesia
pi_176436606
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:32 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Nee volgens mij hebben de nabestaanden de rechtszaak gestart. Junus heeft de zaak alleen aan het rollen gebracht met Beckers en deed tot het van de advocaat niet meer mocht alleen mee als getuige.
Nee, volgens mij niet. En volgens dit artikel ook niet.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)kend-voor-deze-koers
pi_176436948
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nee, volgens mij niet. En volgens dit artikel ook niet.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)kend-voor-deze-koers
Je hebt gelijk de zaak is samen met hem gestart.
West-Melanesia
pi_176436996
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 04:58 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Dat is het hem juist, zelf klagem om het onrecht wat de staat hun heeft aangedaan om dat feit scholen en treinen aanvallen waar onschuldige burgers en kinderen de dupe van zijn.
Als er dan ingegrepen wordt en er vallen doden dan zijn er nabestaanden die de staat gaan aanklagen omdat ze het niet snappen waarom of hoe ze doodgeschoten zijn.
Dat is niet de schuld van de nabestaanden maar van de staat, anders hadden ze nooit een rechtszaak aangespannen. Pleeg je een goede daad, beeindig je de treinkaping en vervolgens ff dikke schijt aan de nabestaanden. Maar zo werkt het niet, bij zo’n ernstige zaak als een treinkaping waarbij doden zijn gevallen is het juist van groot belang om duidelijkheid te geven omtrent datgene wat er precies gebeurt is, tenzij er natuurlijk dingen zijn gebeurt die niet in het belang van de staat zijn.
West-Melanesia
pi_176437916
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:36 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Dat is niet de schuld van de nabestaanden maar van de staat, anders hadden ze nooit een rechtszaak aangespannen. Pleeg je een goede daad, beeindig je de treinkaping en vervolgens ff dikke schijt aan de nabestaanden. Maar zo werkt het niet, bij zo’n ernstige zaak als een treinkaping waarbij doden zijn gevallen is het juist van groot belang om duidelijkheid te geven omtrent datgene wat er precies gebeurt is, tenzij er natuurlijk dingen zijn gebeurt die niet in het belang van de staat zijn.
Oke, stel dat inderdaad zo is, wat is dan het doel van de nabestaanden?
Eerherstel, of puur weten wat er aan de hand is, een schuldbekentenis, geld ?
pi_176442834
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:24 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Nederland heeft ook gewoon gevochten tegen de Duitsers en de Spanjaarden, dus ik snap niet wat je precies met compensatie bedoelt? Bovendien duurde de onafhankelijkheidsstrijd tegen de Spanjaarden 80 jaar. De Molukken zijn op de dit moment 67 jaar bezet. Wat je nu eigenlijk zegt is dat Nederland 80 jaar lang, over vier Š vijf generaties lang compensaties heeft gevraagd aan Spanje?

Dat zijn verkeerde vergelijkingen. Een beetje raar, een onafhankelijk Nederland gaan vergelijken met een bezet Molukken. Nu lijkt het erop alsof je aan het relativeren bent om maar niet het Moluks onrecht toe te geven.

Je vind dus dat Molukkers nooit onrecht is aangedaan?
Onrecht is een rekbaar begrip.
Dit is trouwens off topic. De treinkapingen staan los van de historische gebeurtenissen met de Molukken.
Maar goed:
Tijdens de onafhankelijkheidsstrijd van IndonesiŽ hebben veel Molukkers de zijde gekozen van de Nederlandse kolonisator. Veel Molukkers zaten bij het Knil.
Volgens sommigen heeft NL toen de belofte gedaan voor een onafhankelijke Molukse staat. Als die belofte al waar zou zijn, is hij van generlei waarde als NL die oorlog verliest.
Heel de wereld vond destijds dat NL haar kolonie moest opgeven.
Veel Molukkers vreesden toen wraak van de republiek IndonesiŽ en vluchtten naar NL.
Onrecht? Tsja. Waarschijnlijk zie ik wat over het hoofd.
Je kunt beter ťťn kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_176443148
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Volgens sommigen heeft NL toen de belofte gedaan voor een onafhankelijke Molukse staat. Als die belofte al waar zou zijn, is hij van generlei waarde als NL die oorlog verliest.
Die belofte is nooit gedaan door een minister.
Nederland wilde IndonesiŽ een federatie door de strot duwen.
Met een aantal deelstaten die konden uittreden uit de federatie.
Een van de staten was de deelstaat Oost-indonesiŽ, die de Molukse eilanden bevatte
Dit beleid vertaalde Molukkers zelf in het idee dat de Nederlandse regering hen iets beloofde.
Maar dat was niet zo.
quote:
Veel Molukkers vreesden toen wraak van de republiek IndonesiŽ en vluchtten naar NL.
Nee... die vlucht was er niet. Nederland mocht van een Nederlandse rechter ca 4000 Molukse ex-knillers niet demobiliseren op onveilig Indonesisch grondgebied ( ook de Molukken)
De exknillers waren nog steeds soldaat in Nederlandse dienst ( Koninklijke Landmacht) en gaf hen het dienstbevel met de gezinnen in te schepen voor transport naar Nederland.
  Moderator donderdag 11 januari 2018 @ 23:12:37 #109
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_176443612
in dat dienstbevel stond niet heel veel meer dan 'ik weet niet wat jullie doen maar wij gaan weg, als je niet op komt dagen beschouwen wij uw dienst als beeindigd'

krijg je 4000 man met familie in vijandig gebied zonder bondgenoten

tuurlijk vluchten die dan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_176445235
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:27 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Oke, stel dat inderdaad zo is, wat is dan het doel van de nabestaanden?
Eerherstel, of puur weten wat er aan de hand is, een schuldbekentenis, geld ?
Weten wat er gebeurd is.
West-Melanesia
pi_176445302
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Onrecht is een rekbaar begrip.
Dit is trouwens off topic. De treinkapingen staan los van de historische gebeurtenissen met de Molukken.
Maar goed:
Tijdens de onafhankelijkheidsstrijd van IndonesiŽ hebben veel Molukkers de zijde gekozen van de Nederlandse kolonisator. Veel Molukkers zaten bij het Knil.
Volgens sommigen heeft NL toen de belofte gedaan voor een onafhankelijke Molukse staat. Als die belofte al waar zou zijn, is hij van generlei waarde als NL die oorlog verliest.
Heel de wereld vond destijds dat NL haar kolonie moest opgeven.
Veel Molukkers vreesden toen wraak van de republiek IndonesiŽ en vluchtten naar NL.
Onrecht? Tsja. Waarschijnlijk zie ik wat over het hoofd.
Je verandert van onderwerp. Je vergelijkt de Molukse onafhankelijkdsstrijd met het onafhankelijke Nederland van nu dat om een compensatie van de Spanjaarden en Duitsers zou vragen. Dat is een absurde vergelijking.

Molukkers zijn helemaal niet gevlucht, anders zouden het vluchtelingen zijn en zouden ze nooit een aparte politieke status in dit land hebben.

Dit bedoel ik maar weer. Als je niks weet over de Molukse geschiedenis, vorm je ook een verkeerd beeld ervan.

Onrecht? Nederland is laf, net als in Srebrenica, ook dat weet de hele wereld. Alle fouten daden goed praten, daar is Nederland goed in en enkele burgers.

[ Bericht 2% gewijzigd door Oceanier op 12-01-2018 01:02:11 ]
West-Melanesia
pi_176445333
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:12 schreef sp3c het volgende:
in dat dienstbevel stond niet heel veel meer dan 'ik weet niet wat jullie doen maar wij gaan weg, als je niet op komt dagen beschouwen wij uw dienst als beeindigd'

krijg je 4000 man met familie in vijandig gebied zonder bondgenoten

tuurlijk vluchten die dan
Molukkers zijn nooit gevlucht, ze zijn wel degelijk onder dienstbevel hierheen gestuurd. Zij deden wat de Nedelandse regering hen opdroeg. Gaan we nu ook de loyaliteit van de 1e generatie, Molukse soldaten en mariniers onder werktijd ondermijnen en beschouwen als vluchtgedrag?
West-Melanesia
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 00:20:53 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_176445390
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:16 schreef Oceanier het volgende:

[..]
Gaan we nu ook de loyaliteit van de 1e generatie, Molukse soldaten en mariniers onder werktijd ondermijnen?
nee en ik wil niet dat je me dit soort bullshit in de mond legt want dan is dit gesprekje wel weer klaar vervelend ventje :r
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 00:21:16 #114
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_176445396
ik reageer sowieso niet meer op je :r
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_176445428
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee en ik wil niet dat je me dit soort bullshit in de mond legt want dan is dit gesprekje wel weer klaar vervelend ventje :r
Wat praat je onzin man met je vluchten, en nu opeens geirriteerd doen grapjas
West-Melanesia
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 00:24:53 #116
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_176445436
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:24 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Wat praat je onzin man met je vluchten.
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:21 schreef sp3c het volgende:
ik reageer sowieso niet meer op je :r
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_176445443
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:24 schreef sp3c het volgende:

[..]


[..]

Kinderachtig ventje ben je, hoeft ook niet boeie lol.
West-Melanesia
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 00:25:48 #118
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_176445453
nee w/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_176445464
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:25 schreef sp3c het volgende:
nee w/
Kan je niet tege he, een Molukker die alles beter weet dan jou :)
West-Melanesia
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 00:27:10 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_176445471
valt niet mee te praten, doe ik niet aan mee w/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_176445482
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:27 schreef sp3c het volgende:
valt niet mee te praten, doe ik niet aan mee w/
Praten lol. Molukkers zijn niet gevlucht, raakt blijkbaar je gevoelige snaar ofzo :)
West-Melanesia
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 00:28:54 #122
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_176445492
nee dat ik de loyaliteit van de heren in twijfel zou trekken is de gevoelige snaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_176445508
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:28 schreef sp3c het volgende:
nee dat ik de loyaliteit van de heren in twijfel zou trekken is de gevoelige snaar
Je noemt het luisteren van de heren naar hun bevel vluchten. Wat zeg ik dan precies verkeerd?
West-Melanesia
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 00:30:57 #124
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_176445520
dat ik de loyaliteit van de heren in twijfel zou trekken zeg je verkeerd, hoe is dit niet duidelijk voor je?

dat staat er niet, dat moet je ook niet suggereren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_176445533
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:30 schreef sp3c het volgende:
dat ik de loyaliteit van de heren in twijfel zou trekken zeg je verkeerd, hoe is dit niet duidelijk voor je?

dat staat er niet, dat moet je ook niet suggereren
Heb dan wat meer respect en noem hun loyaliteit geen vluchten want ze zijn nooit gevlucht, ze gaven gehoor aan de orders van de Nederlandse regering
West-Melanesia
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')