klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 16:04 |
helemaal mee eens | |
#ANONIEM | dinsdag 19 december 2017 @ 16:07 |
Goed verhaal, lekker kort | |
Wereldgozer | dinsdag 19 december 2017 @ 16:07 |
Teunis Brosens is gewoon een beetje mad omdat hij niet heeft geprofiteerd van de extreme koersstijging. | |
DrSnuggle | dinsdag 19 december 2017 @ 16:09 |
Begint ie hier ook al... | |
MichaelScott | dinsdag 19 december 2017 @ 16:11 |
Een bank die negatief is over innovatie waardoor banken op termijn overbodig worden. Je verwacht het niet. | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 16:12 |
mstx | dinsdag 19 december 2017 @ 16:12 |
Zit zeker een kern van waarheid in. Voor de gemiddelde persoon is het allemaal vrij ingewikkeld en hoe populairder het wordt hoe trager en duurder de transacties worden. | |
Zipportal | dinsdag 19 december 2017 @ 16:19 |
KlaasGod. | |
Tourniquet | dinsdag 19 december 2017 @ 16:21 |
Wat een inzichten van deze man, echt nog nooit eerder gehoord deze argumenten. | |
VarkensHart | dinsdag 19 december 2017 @ 16:26 |
Wel eens hoor. Bitcoin is te traag en te speculatief (op dit moment) om geld te vervangen. Maar het een opstapje voor coins die het beter kunnen | |
jogy | dinsdag 19 december 2017 @ 16:30 |
Bitcoin zelf zal op een gegeven moment wel sterven denk ik maar de hele achterliggende gedachte en methodiek gaat fiatgeld en logge ouderwetse banken wel overbodig maken. Ik zie het angstplasje gewoon uit het artikel druppelen. | |
longasleep | dinsdag 19 december 2017 @ 16:46 |
ja ing gaan wij even terug naar 2008 wat waren jullie beleggingen super veilig. Er is maar 1 ding dat telt en dat is redenement. [ Bericht 25% gewijzigd door longasleep op 19-12-2017 16:56:45 ] | |
sniel123 | dinsdag 19 december 2017 @ 16:58 |
RaiBlocks | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 17:02 |
bitcoin is niets vernieuwends Op het moment dat jij de betaling aan het pinnen bent bij de supermarkt is het ook digitaal geld wat van de ene rekening naar de andere rekening gaat. de euro is eigenlijk al een soort digitale munt zoals de bitcoin de bitcoin heeft helemaal geen achterliggende waarde zoals geld dat normaal gesproken wel heeft in de vorm van bijvoorbeeld goud vroeger. waarmee wordt een bitcoin afgedekt? | |
Thieske | dinsdag 19 december 2017 @ 17:04 |
Veel onwetendheid voor iemand die alles weet. | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 17:07 |
ik weet het antwoord al jongen er zullen straks maar een paar winnaars zijn en dat zijn al die bedrijven die al die dollars en euroos op hun rekening krijgen gestort bij die bitcoin verkoop....... als de bitcoin straks in elkaar klapt zijn dat degene die het echte geld overhouden in de vorm van euroos en dollars...... | |
ITrade | dinsdag 19 december 2017 @ 17:17 |
We zullen wel zien na de volgende bankencrisis wie er beter uit gaat komen BTC of ing.Hoeveel jaar roept men dit inmiddels al? | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 19 december 2017 @ 17:23 |
Waarmee wordt jouw euro afgedekt? | |
MichaelScott | dinsdag 19 december 2017 @ 17:25 |
Ik zal je een geheimpje vertellen: In tegenstelling tot de bitcoin kan de euro echter onbeperkt bijgedrukt worden. | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 17:29 |
Dat bijdrukken van de euro wordt nog enigszins gereguleerd door de ECB om niet teveel inflatie te veroorzaken. De bitcoin gaat gewoon opbeperkt door want daar zit toch geen enkele idee achter. | |
ITrade | dinsdag 19 december 2017 @ 17:29 |
Geen vertrouwen hebben in Mario Draghi. Net zoveel nullen zoals op de Lire van vroeger, dan wordt ik tenminste nog een keer miljonair in ¤. | |
jogy | dinsdag 19 december 2017 @ 17:30 |
Van dittum. De waarde van die digitale munten, zoals nu bitcoin is dat het een limiet heeft. De euro heeft zelfs dat niet. behalve de arbitraire limieten die de centrale banken eraan geven. Ze hebben eigenlijk gewoon een soort economische Nuke knop in handen, zet de sluizen open en druk ongelimiteerd bij en heel de eurozone is Zimbabwe. | |
Farenji | dinsdag 19 december 2017 @ 17:31 |
Met schulden, tegenwoordig. Er staat echt al heel lang geen goud meer tegenover zoals vroeger. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 19 december 2017 @ 17:33 |
Ik zou zeggen KASSA!!! Maar even zonder gekheid, ik verwacht dat de stijging op den duur af gaat vlakken en minder volatiel wordt. Er kunnen in ieder geval niet meer bitcoins bij worden gedrukt, zoals dat met euro's wel kan. Ik zet mijn geld overigens op ethereum. | |
DrSnuggle | dinsdag 19 december 2017 @ 17:33 |
Wat een arrogantie van zo'n onwetend iemand van Harvard. Als je zo weinig kennis hebt van een product, ga dan niet van de daken schreeuwen dat jij gelijk hebt en dat jij die Klaas van Harvard bent die alles weet. | |
Mr.Maul | dinsdag 19 december 2017 @ 17:38 |
Jammer dat Klaas van VBL naar dit is overgestapt. Zelfs in VBL loopt hij te verkondigen dat ie van Harvard is ROC Rotterdam bedoelt ie denk ik | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 17:40 |
Hoe kan de bitcoin niet onbeperkt doorgaan.....100 jaar is een erg lange tijd. over 100 jaar pas de laatste.... | |
DrSnuggle | dinsdag 19 december 2017 @ 17:45 |
Verdiep je a.u.b. in het cryptogebeuren voordat je dingen gaat roepen. | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 17:49 |
ik verdiep me liever in echte euro's
| |
DrSnuggle | dinsdag 19 december 2017 @ 18:12 |
Dan gaan we maar inhoudelijk hier op in. Bitcoin is vernieuwend, het werkt met de blockchain en is de eerste cryptomunt wat nu wereldwijd bekend staat als DE digitale munt. De Euro is al een digitale munt... kom op man. Ja de Euro wordt ook digitaal overgemaakt maar dit kan je niet zien als digitale munt. Verder is de Euro een fysieke munt die je daadwerkelijk in handen kan hebben. De Bitcoin is geen fysiek product maar een code op je scherm, in principe niks mis mee. De Euro heeft dus ook geen achterliggende waarde. Vroeger werd het gedekt door goud, dat is nu niet meer het geval zoals je zelf ook zegt. Dus de Euro zal net zoveel achterliggende waarde hebben als de Bitcoin. | |
DrSnuggle | dinsdag 19 december 2017 @ 18:15 |
En verdiep je maar in echte Euro's, niks mis mee. Maar ga dan daar even je zegje doen en niet ons lastig vallen met je onwetendheid. | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 18:34 |
hou op man Dollars en euro’s hebben een tegenwaarde omdat er een centrale bank is die de waarde ervan garandeert, bitcoins hebben waarde omdat ze schaars zijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 december 2017 @ 18:57 |
Oh, dus omdat het niks vernieuwends is, en er geen centrale bank is kan het niet meer waard zijn dan een euro of dollar. En toch is 1 bitcoin 20000x zoveer waard als 1 dollar. Jij zal het beter weten als de wereldmarkt | |
DrSnuggle | dinsdag 19 december 2017 @ 19:30 |
Inderdaad is het fijn dat de ECB het geldverkeer regelt en er garant voor staat, maar het is ook wel eens prettig als die grote jongens eens geen grip op geld hebben dat steeds meer waard wordt. Maar alwetend persoon van Harvard, heb je alleen op dat punt iets te zeggen? | |
Glazenmaker | dinsdag 19 december 2017 @ 19:45 |
Nou ja het stuk gaat specifiek over de Bitcoin en wat dat betreft heeft hij gewoon gelijk. Waar de Bitcoin een paar jaar terug nog dé technologie ging worden die het krijgen van een bankrekening voor zelfs de allerarmsten mogelijk ging maken is de munt onder invloed van grote mijnbedrijven afgegleden naar iets voor de elite en speculanten. De transactiekosten zijn veel en veel te hoog geworden en de snelheid veel te traag. Ik zie mijzelf nooit betalen voor de boodschappen met de pin als ik daarvoor meer kwijt was aan de transactie dan aan de boodschappen zelf. En als je het doet om waarde vast te leggen zoals het nieuwe mantra is, waarom dan niet met een cryptomunt die wel nuttig kan zijn? | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 19:50 |
Ja dat jij en je bitcoinvriendjes niet anders aan het doen zijn dan SPECULEREN op een stijging van de bitcoin. Wat gaan jullie met die bitcoins doen dan? boodschappen halen bij de appie Nee je wilt alleen maar dat die munt gaat stijgen voor de rest is het waardeloze bullshit. je bent een ordinaire speculant. En in de beleggingswereld weten we dat speculeren grote risico's met zich meebrengt...... | |
DrSnuggle | dinsdag 19 december 2017 @ 19:55 |
Maar alwetende Klaas, jij gaat niet eens in op mijn punten. Als zo'n wijs en deskundig persoon niet simpel kan reageren op mijn reactie, dan twijfel ik aan jouw vermogen en wil ik het dan liever hierbij laten. | |
up7 | dinsdag 19 december 2017 @ 20:03 |
Nerds, privacy gekkies en criminelen UNITE! | |
up7 | dinsdag 19 december 2017 @ 20:06 |
You mad bro? | |
JeSuisDroppie | dinsdag 19 december 2017 @ 20:09 |
Kijk Klaas mad en jelly zijn zeker een kakkerlak | |
up7 | dinsdag 19 december 2017 @ 20:22 |
De oplossing voor de traagheid is er al en kan al uitgeprobeerd worden. https://htlc.me/ | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 19 december 2017 @ 20:38 |
Ik speculeer daar inderdaad op. Wat is daar op tegen? Als het om risico gaat, nog niet al te lang geleden is bijna het hele financiële stelsel ten onder gegaan door speculatie van professionele banken. De Grieken hebben bijna heel de Eurozone in een financieel zwart gat getrokken. Deutsche bank balanceert nog steeds op het randje, als die gaat, gaan we allemaal. Vergeleken met die financiële risico's is de bitcoin niet meer dan wisselgeld. Ik zou zeggen neem het er van. | |
klaasweetalles | dinsdag 19 december 2017 @ 20:47 |
Daar is helemaal niets op tegen als je snapt dat het speculeren is en dat je al je geld kan kwijtraken. Helaas hebben heleboel mensen dat niet zo in de gaten met deze hype en stoppen ze heleboel geld erin die ze eigenlijk niet kunnen missen. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 20 december 2017 @ 09:02 |
Ja dat snap ik, ik denk eigenlijk dat iedereen dat wel snapt maar dat sommige mensen uit wanhoop of hebzucht onverantwoorde risico’s nemen. Maar dat is natuurlijk menselijk gedrag, dat kun je niet de bitcoin of cryptocurrency in het algemeen aanrekenen. | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 13:18 |
Je hele vermogen in euro's op een spaarrekening zetten is uiteindelijk ook speculeren. Je gaat er dan van uit dat de euro niet omvalt en de bank blijft bestaan. De euro is gebaseerd op schulden en de bitcoin op helemaal niets. Als ik mag kiezen tussen schulden of niets, dan heb ik de keuze snel gemaakt. | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 14:55 |
onzin natuurlijk De Europese banken zijn redelijk stabiel, dat kan je van de bitcoin en andere digitale munten niet zeggen. Ze hebben niet voor niets van die verschrikkelijke koersschommelingen. | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 15:07 |
Als we de afgelopen jaren niet nog meer schulden zijn aangegaan zouden we in europa geen banken en geen euro meer hebben. Ik weet niet precies wat jij onder stabiel verstaat. | |
cb2013 | woensdag 20 december 2017 @ 15:13 |
Bitcoin is maar een klein onderdeel. De volgende cryptocurrencies staan al in de startblokken. | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 15:20 |
En het in het verleden weinig voorgekomen dat de eerste van een product ook daadwerkelijk overleefde. Meestal ging een verbeterd product van de concurrent uiteindelijk de wereld veroveren. | |
DrSnuggle | woensdag 20 december 2017 @ 15:28 |
Een dergelijke crisis lijkt mij alleen maar voordelen op te leveren voor die ene stabiele cryptomunt. | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 15:29 |
Ik heb echt geen idee waar jij het over heb trek jij je schoenen aan,,.doe je jas aan.....en ga naar de bakker en haal 2 brood .....en betaal jij is even lekker met je bitcoin | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 15:39 |
Dat de bakker oogkleppen opheeft en alleen maar muntjes en briefjes van de ECB accepteerd kan ik niet helpen. In jouw gedachte heeft een auto ook geen waarde omdat de bakker die niet accepteerd als betaalmiddel. Als de euro om wat voor rede dan ook instort ben ik er van overtuigd dat de bakker alles aanneemt wat los en vast zit. Het muntje is immers gewoon een ruilmiddel, net als de eerder genoemde auto en net als de bitcoin. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 15:40 |
Ah u gelooft ook! Er moest toch een keer een nieuw geloof opstaan, met die dalende cijfers van het aantal Christenen in Nederland zat het er wel aan te komen. | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 15:42 |
Was het niet deze bank? JPMorgan wil eigen cryptobelegging lanceren | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 15:42 |
Conclusie moet zijn na het bovenstaande dat de bitcoin geen betaalmiddel is, maar een middel om mee te speculeren dat het meer waard wordt en het ter zijner tijd te verkopen met winst. | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 15:47 |
De conclusie is dat de bakker oogkleppen op heeft slechts 1 betaalmiddel accepteerd. Dollars, roebels, engelse ponden wil hij ook niet. Er zijn zelfs bakkers die dat ene betaalmiddel niet eens accepteren daar mag je alleen maar met digitale valuta betalen. (HIER ALLEEN PINNEN) Het zal ook niet een nederlandse bakker zijn die als eerste de Bitcoin zal accepteren. In Turkije hebben de bakkers geen oogkleppen op en kijkt niemand op als je met euro's ponden of dollars de rekening betaald. | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 15:51 |
heel het financiële stelsel is gebaseerd op VERTROUWEN. De euro heeft een vaste stabiele waarde en dat is op vertrouwen gebaseerd. De bakker vertrouwt op de euro. de bitcoin kan morgen 90 procent minder waard zijn...... daar wil de bakker niet mee betaald worden. | |
DrSnuggle | woensdag 20 december 2017 @ 15:51 |
Wat is het toch mooi als je een vliegtuig naar Turkije kan pakken en daar met je telefoon bij de bakker 2 broden kan halen. Kon dat maar met een wereldmunt of iets dergelijks. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 15:51 |
Is dat oogkleppen of zorgen voor minder risico en voor gemak? Bitcoin is met transactiekosten ala 14 euro ook totaal niet een waarde toevoegend medium, ik neem aan dat die kosten gedragen worden door computer netwerken aan stroomkosten.... Zijn de kosten ook nog eens extern, wat transacties maken dus eigenlijk een gesubsidieerde bezigheid maakt door mensen die hun computers inzetten om de bitcoin mogelijk te maken. Deze currency is failliet als currency, de overheid moet het niet willen / de ECB moet het niet willen / de transactiekosten voor een ruilmiddel zijn veel te hoog. Waardeopslag valt nog wat over te praten maar ik zou niet weten waarom mensen een virtueel verzinsel als meer waardevast zouden interpreteren dan goud. Daarnaast stappen mensen alleen in om te speculeren op dit moment, als die allemaal naar de deur rennen krijgt de bitcoin een optater van hier tot Tokio. Die volatiliteit maakt het medium als waardeopslag dus ook gewoon failliet. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 20 december 2017 @ 15:57 |
Redelijk stabiel? Vergeten dat we ze met mijarden belastinggeld overeind hebben moeten houden? | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 20 december 2017 @ 15:59 |
Doet me denken aan Jordanië. Wat kost dat? antwoord: 1 dollar, 1 euro, 1 shekel, 1 dinar, 1 whatever | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 16:01 |
Ik durf te zeggen dat die man ook nog wel een bitcoin wallet heeft voor mensen die geen geld bij zich hebben. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 20 december 2017 @ 16:01 |
En wat denk jij wat er gebeurt als iedereen vandaag naar de bank gaat om zijn digitale euro's om te zetten in fysieke euro's? | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 16:02 |
Dat kwam door wanbeleid waar iedereen vanuit gaat dat het niet meer gaat gebeuren. Er is in iedere geval een grote vangmat om dergelijke problemen op te lossen. Dat is bij de bitcoin dus totaal niet het geval....als die gaat vallen dan gaat hij ook keihard vallen en er is geen regering of bank die dat tegen kan houden of wil houden. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 20 december 2017 @ 16:06 |
Dat hoeft ook niet tegengehouden te worden want er kunnen niet meer bitcoins in omloop zijn dan er daadwerkelijk bestaan. Het enige wat er gebeurt als ze massaal te koop aangeboden worden is dat de prijs keldert, maar dan stort niet het financiële stelsel in en komen niet onze pensioenen in gevaar. De winkels zullen nog gewoon gevuld zijn, het is alleen vervelend voor de mensen die op een prijsstijging speculeren. Overigens: "Dat kwam door wanbeleid waar iedereen vanuit gaat dat het niet meer gaat gebeuren." Ik ga daar helemaal niet van uit, ik ga er van uit dat het vroeg of laat weer gaat gebeuren. Waar beleid afhankelijk is van menselijk handelen zal er vroeg of laat ook wanbeleid gevoerd worden. Kortom, je argumenten slaan de plank mis. | |
SugeLucky | woensdag 20 december 2017 @ 16:06 |
klaasweetgeenmoer zou een passendere naam zijn. | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 16:12 |
Een bitcoin zal altijd zijn waarde blijven houden. Ook over 1000 jaar is een bitcoin nog steeds 1 bitcoin waard. Je moet de waarde van iets altijd tegen iets anders afzetten. Als ik de bitcoin tegenover de euro zet dan is de euro aardig gevallen de laatste maanden. En dan zijn we nog niet eens massaal uit de euro gestapt. Vroeger kreeg ik voor 1 euro 10 bitcoins. Nu moet ik 100-den euro's meenemen om uberhaupt een schaafseltje van een bitcoin te krijgen. En dan roepen dat de euro zijn waarde houdt. | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 16:17 |
Heel het bankwezen is na de kredietcrisis gigantische veranderd Er staat veel meer controle op de banken wat voor de kredietcrisis niet het geval was Gaat nooit meer gebeuren. Ik denk dat mensen niet eens de kans krijgen om straks te verkopen als de val naar beneden in is gezet van de bitcoin. Netwerken zullen vastlopen....websites zullen helemaal vastlopen......de verwerking zal helemaal vastlopen..... Dat wordt een giga crash dat wil je niet weten. Heel internet zal plat komen te liggen is mijn verwachting. | |
Komakie | woensdag 20 december 2017 @ 16:19 |
En ik maar denken dat Klaas in het Ajax topic al vermoeiend was... | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 16:20 |
Klopt, het bankwezen is geen bank meer maar 1 grote geldpers. heb jij enig idee hoeveel euro's de controleren partij (ECB) er de laatste dagen alleen al heeft bij verzonnen? Euro's die echt uit het niets zijn ontstaan? Daar kunnen jij en ik de komende 30 jaar ons gezin van onderhouden hoor. Het zijn net goochelaars met als enig verschil dat bij een goochelaar het konijntje al voor de act in de hoge hoed was gestopt en dus eigenlijk al bestond. | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 16:21 |
Heeft ie ook verstand van voetbal dan? | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 16:23 |
ik heb besloten dat ik voor 100 euro bitcoins ga kopen ik wil de procedures enzovoorts weten waar kan ik ze het beste kopen? | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 16:27 |
als je zelfs dat al niet weet.... Maar verder, goed idee. Kijk even bij het noob-draadje. | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 16:29 |
btc direct jezus ....ik wilde 100 euro doen...oplichters | |
SugeLucky | woensdag 20 december 2017 @ 16:31 |
het is alleen weggelegd voor de elite zei je eerder al. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 16:31 |
Gaat de bank failliet want die heeft heul niet zoveel cash. Wat wil je zeggen eigenlijk? De waarde van reguliere valuta zoals de euro zijn gigantisch stabiel vanwege de vele transacties die ermee worden gedaan en een centrale bank die de inflatie stuurt. | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 16:31 |
| |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 20 december 2017 @ 16:32 |
Zoals, geef eens wat voorbeelden dan waardoor er nu geen wanbeleid meer gevoerd kan worden? Om de zoveel maanden zitten we met samengeknepen billen of Deutsche Bank niet omvalt. Deze zomer nog. Hoe kan dat dan? Tja, je kunt veel verwachten maar het internet draait niet op bitcoins, dus ik vraag me af waar je die verwachting op baseert. En nogmaals, wat crasht er dan? Zijn de pensioenen verdampt? Nee, die zitten niet in bitcoins. Moeten we de bitcoin redden met 27 miljard belastinggeld? Nee, ook niet want de bitcoin is niet vastgeklonken aan ons financiële systeem. Worden de winkels niet meer bevoorraad? Nee, want zij en hun leveranciers handelen niet in bitcoins. Alleen de mensen met veel bitcoins zijn hun geld kwijt, maar daar zullen we als land echt niet door onderuit gaan. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 20 december 2017 @ 16:35 |
Ik wil zeggen dat als iedereen tegelijk zijn geld opneemt of zijn bitcoins verkoopt het banksysteem en respectievelijk het bitcoinsysteem in elkaar sodemieterd. Dus die 2 verschillen daarin niet en daarmee is je argument ongeldig. Het enige verschil is dat als je banksysteem in elkaar sodemieterd je hele natie in een neerwaartse spiraal terechtkomt, en wanneer de bitcoin in elkaar sodemieterd over de schoorsteen gewoon blijft roken, de pensioenen bestaan nog, je kunt nog gewoon je salaris pinnen bij de bank. etc. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 16:37 |
Als mensen bitcoins uitlenen en ergens verderop in de keten is de mogelijkheid tot terugbetalen er niet meer en jouw eigen vermogen daalt daardoor ook etc etc etc, dan staat je bedrijf ook gewoon weer in het rood, dat is niet zozeer anders dan met euro's... Bitcoin verhelpt dit probleem niet. Je kunt prima bitcoin lenen / uitlenen so to speak, maarja dat gebeurt weer niet want vanwege de volatiliteit van de waarde van de munt is het risico dat je je geld terugkrijgt weer lekker marginaal. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 16:39 |
ECB heeft als doelstelling onder maar dicht tegen de 2% inflatie op jaarbasis, dat is wordt berekend op een basket van goederen in een bepaalde gewogen waarde.... Prijsindex van normale consumptiegoederen dus eigenlijk, om dus de ontwaarding van de euro te vergelijken met wat de consument zo'n beetje koopt. Dat is prima stabiel, economisch gezien is een dergelijke inflatie niet negatief voor de economische groei.... Niet negatief kan ook wel gelezen worden als "goed" | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 16:41 |
Dan hebben ze lat niet echt hoog liggen. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 16:44 |
Mijn argument is dus ongeldig... Behalve dan dat de stabiliteit van reguliere valuta beschermd wordt door overheidsinstanties en mensen er massaal mee betalen en transacties verrichten en geen enkele reden hebben om hun geld van de bank af te halen behalve als er iets slechts met de bank aan de hand is, en op dat moment is het ook slechts een enkele bank... Of het zijn er meer en de overheid geeft ze staatssteun. Anyhow, die munt laten we niet omvallen vanwege wat probleempjes. Bitcoin, puur speculatiemiddel, daar heeft de overheid geen medelijden mee. De stabiliteit van reguliere valuta wordt actief beschermd door de overheid / overheidsinstanties. [ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 20-12-2017 16:49:52 ] | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 16:44 |
Leuke populistische woorden, maar hoe denk je het beter te kunnen doen dan? | |
Speekselklier | woensdag 20 december 2017 @ 16:54 |
Geen mandje consumptie goederen die je in nederland koopt maar verder kijken dan je neus lang is. 30 jaar geleden lag er in dat mandje een prachtig handgemaakt volkoren brood. Nu een brood uit een fabriek. 30 geleden lag er in dat mandje een lokaal gebreide trui die 10 jaar heel bleef. Nu een door chinese kinderhandjes gemaakt prul. Zo kan ik de inflatie ook beteugelen. Er is maar 1 echt wereldwjid bruikbare index. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 16:59 |
Okay leuk allemaal dat jij denkt een betere index gevonden te hebben dan die de overheidsinstanties ala CPB en ECB / CBS gebruiken man. Echt goed van jou. | |
klaasweetalles | woensdag 20 december 2017 @ 17:03 |
De bitcoin gaat down ik ga gelijk krijgen iedereen gaat kerstinkopen doen | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 20 december 2017 @ 17:25 |
Ja? En welk probleem is er dan als de bitcoin valt? | |
up7 | woensdag 20 december 2017 @ 17:56 |
Als bitcoin cash kopen onder kerstinkopen valt dan heb je gelijk. Bitcoin cash is in 2 dagen met $ 2.000 in waarde gestegen. Bitcoin is juist met $ 2.000 gedaald. Voor iedereen die bitcoin voor 1 augustus aanhield en niet verkocht heeft is er de afgelopen dagen dus niets veranderd. | |
up7 | woensdag 20 december 2017 @ 18:03 |
Ben je wel lekker? Je krijgt geen rente over je spaargeld, er is inflatie, er worden maandelijks miljarden bijgedrukt, staatsschulden lopen op, oorlogen worden gefinancierd met de drukpers. Er is totaal geen stabiliteit noch bescherming. Die zogenaamde "stabiliteit" is eerder vernietigend. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 19:17 |
De doelstelling van de ECB kun je prima opzoeken op het internet. 1.5 a 2% inflatie op jaarbasis. Dat je geen rente krijgt over je spaargeld is zeker waar, ik weet niet hoe je dat voor je ziet met bitcoin trouwens? Staatsschuld loopt op, ja, dat heeft meer met schulden te maken dan met welk geld systeem je hanteert, uiteraard, ook de drukpers en inflatie kunnen ingezet worden als vorm van belasting, maar dat zie ik hier niet zo snel gebeuren... ECB staat los van de politiek, maarja, oorlog..... Kritische tijden, ook bitcoin zal je niet redden als er oorlog uitbreekt hoor. Je haalt er allemaal verschillende zaken bij die helemaal niks met de discussie reguliere valuta / Bitcoin te maken heeft. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 19:20 |
Dan zijn al die particuliere dummies hun spaarcenten kwijt. Ik ben over het algemeen best liberaal... Alleen de bitcoin als currency maakt monetair beleid onmogelijk en kunnen we dus niet toestaan. Daarnaast, wisselkoersen werken een stuk soepeler dan interne devaluatie.... Dit zijn prima redenen om de bitcoin te verbieden. Als bitcoin geen transactiemiddel is maar puur waardeopslag / een soort van nieuwe asset dan zou het nog kunnen... Maar dan moet je dus als overheid alsnog verbieden dat je bij retailers kunt betalen met bitcoin. | |
up7 | woensdag 20 december 2017 @ 21:20 |
Ze kunnen zoveel stellen. Als het ECB maandelijks tientallen miljarden bijdrukt dan weet je wel dat de werkelijke inflatie niet op 1-2% ligt. https://www.forbes.com/si(...)he-cpi/#7aed688b200b Geen spaarrente + inflatie = spaarboete. Bitcoin is deflatoir en daarmee een uitstekend oppotmiddel. Het is makkelijk oorlog voeren als de grootste kostenpost "opgelost" wordt door de drukpers te draaien en de (staats)schuld die daaruit volgt niet pijn doet omdat de rente negatief is. Als je zelf ook een oorlogsindustrie hebt zijn er nog minder barrières. Je kunt instituten opzetten en aan compartimentalisatie doen en dan lekker roepen dat ECB los staat van politiek maar dat is totaal niet relevant. Goedkoop geld dat haast onbeperkt kan worden bijgedrukt maakt oorlog voeren een stuk makkelijker. Je hoeft mij niet uit te leggen wat wel of niet met "de discussie" te maken heeft. Geld heeft een veel ruimere reikwijdte dan je nu doet voorkomen. Het is het belangrijkste communicatiemiddel dat de mensheid kent. [ Bericht 0% gewijzigd door up7 op 20-12-2017 21:27:34 ] | |
up7 | woensdag 20 december 2017 @ 21:27 |
Je doet je best maar met verbieden. Gaat je nooit lukken en als zelfs westerse landen meegaan met zulke fascistische maatregelen dan zal bitcoin zich rap en op gepaste wijze aanpassen zodat overheden nog minder invloed op het netwerk krijgen. Overheden zullen eraan moeten wennen dat er een nieuwe monetaire werkelijkheid aanstaande is. Als dat betekent dat ze minder of geen monetair beleid kunnen voeren, dan zij het zo. Graag zelfs als je het mij vraagt. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 21:32 |
Want, jij denkt ook al dat het index mandje goederen waarvan de prijzen worden bijgehouden niet deugd? | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 21:40 |
Deflatoir... Enig idee wat economen daar van vinden? Die vinden het niet zo leuk als mensen geld gaan oppotten en niet gebruiken. De deflatoire bitcoin zit economisch herstel in de weg (valt misschien wel mee overigens, lichtelijk deflatoire / lage inflatie cijfers lijken geen effect op de economie te hebben) De reële rente is nu immers lager met inflatie en 0% rente dan met een bitcoin zonder inflatie en zonder rente. Dat maakt investeringen maken aantrekkelijker / maakt het uitzingen van slechte economische tijden makkelijker. Dit soort zaken zijn contra cyclisch en maken geld en dus geld besteden goedkoper wat een economie uit de slob kan trekken. Er zijn redenen waarom monetair beleid gevoerd wordt, dat jij je geld minder waard ziet worden vind je natuurlijk niet leuk, maar de gehele economie profiteert er van dat de crisis sneller voorbij is en dat er niet teveel bedrijven failliet gaan die kort na de crisis prima rendabel zouden opereren. Bitcoin als valuta moet door overheden verboden worden, als asset zou het eventueel kunnen maar als asset heeft het geen enkele functie voor de economie. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 21:45 |
Inflatie is ook gewoon een vorm van belasting, in een oorlog situatie zie ik een overheid je assets wegnemen, je inkomstenbelasting tot 90% laten verhogen etc etc. Bitcoin of niet, het percentage van het BBP dat in oorlog gestopt wordt zal niet afhankelijk zijn van de valuta die gevoerd wordt. Ook daar geldt dat te veel geld bijdrukken met te hoge inflatie als gevolg de economie juist doet afremmen... Ik gok zomaar dat je een oorlog beter niet kunt financieren met inflatie. | |
up7 | woensdag 20 december 2017 @ 21:53 |
Consumenteninflatie ≠ geldontwaarding. Bedrijven leveren betere producten en/of goedkopere producten af door de vele efficiëntiewinsten en technologische ontwikkelingen en dat verbloemt een deel van geldontwaarding. Dat wordt nou net niet in de CPI-methodiek meegenomen. Anders zou meer van de technologische winsten terecht komen bij spaarders. Dat je dat effect veel beter ziet bij een munt als bitcoin, ondanks alle tegenstand, laat zien hoe groot de geldontwaarding van reguliere valuta moet zijn. Dat oorlogen kennelijk ook nodig zijn om het monetair beleid in stand te houden spreekt boekdelen. Maar sommigen staren zich graag blind op CPI-cijfers. Alles lekker in brokjes tot je nemen, doen alsof er geen sprake is van wisselwerking en maar volhouden dat het bitcoin is die in een bubbel verkeert. Maar zelfs al zou die 2% kloppen dan zou dat al erg genoeg zijn. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 21:55 |
Als consumenten vanwege prijzen substituut goederen kopen zijn ze goedkoper uit en wordt de basket goederen minder duur dan de vorige basket goederen..... Dus dit argument klopt niet, het is juist precies het tegenovergestelde. De bias die hier besproken wordt zal dus te hoge inflatie tonen i.p.v. te lage. | |
up7 | woensdag 20 december 2017 @ 22:07 |
Dus als je boter omwille van de prijs vervangt door margarine heeft dat niets met inflatie te maken? Kom op zeg. Met die stelling zou de inflatie negatief uitvallen terwijl we naar een mandje gaan met louter water en droog brood. Smaken kunnen veranderen maar dat substituten en aanpassingen van het mandje geen inflatiecomponent kent is uiterst naïef. | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 22:07 |
Mocht je koopkracht stijgen dan kun je meer kopen (lagere prijzen / kosten) de geldhoeveelheid blijft echter gelijk... Prijsniveau daalt, real GDP neemt toe, V wordt van aangenomen dat het gelijk blijft, dusseh, dan heb je inderdaad wat meer inflatie nodig voor het oude prijsniveau. Maar dan maak je nog een aanname dat inflatie de real interest beïnvloed, maar inflatie die ingecalculeerd is heeft geen effect op de real interest | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 22:23 |
Dat heeft iets met relatieve prijzen tussen verschillende goederen te maken. De basket veranderd als bepaalde goederen relatief goedkoper (aan je inkomen) en duurder worden dan andere goederen. Reële prijzen veranderen de basket, niet inflatie an sich, als boter en margarine dezelfde relatieve prijsstijging doormaken en relatief gelijk blijven aan je koopkracht gaat er niets veranderen aan je consumptie basket. Zou vreemd zijn dat als overal een 0 achter geplakt wordt en alles relatief even duur blijft dat je opeens wel andere zaken gaat kopen. Dat is niet naïef maar gewoon hoe het werkt, op de lange termijn heeft de stijging van de geldhoeveelheid en samenhangende prijzen géén effect op de werkelijke economie. Kun je naïef noemen wat je wilt maar hier zijn economen het unaniem over eens. Feit blijft dat als je substituten zoekt voor je basket je vaak de relatief goedkopere zaken gaat kopen / goederen die relatief goedkoper zijn geworden.... Zoals jij net zelf eigenlijk al zei, dat je zaken koopt die efficiënter geproduceerd worden en goedkoper zijn etc, daar valt de inflatie lager van uit waardoor het prijsniveau daalt, het CPI laat dan dus een te hoge inflatie zien want in werkelijkheid koop je andere goederen dan die gebruikt zijn in de basket. [ Bericht 0% gewijzigd door ludovico op 20-12-2017 22:30:25 ] | |
ludovico | woensdag 20 december 2017 @ 22:37 |
Nee de waarde van de dollar wordt niet evenredig minder waard met de toename van de monetary base, dat geld wordt voor een deel helemaal niet uitgegeven en komt niet in de reeele economie. De definitie van dat labor bureau in het artikel is de juiste definitie van inflatie, inflatie is een long term definitie, dat gaat over op lange termijn stijgende prijzen. Dat we prijzen bijhouden op de korte termijn en dit ook inflatie noemen daar gelaten. Dat blijft de beste voorspeller voor inflatie zoals economisch wordt gedefinieerd en geeft de beste sturingsmogelijkheden daaraan. “as a process of continuously rising prices or equivalently, of a continuously falling value of money.” | |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 21 december 2017 @ 09:29 |
Je doet het voorkomen alsof daar consensus over bestaat onder economen. Dat is niet zo. Daarbij zijn de negatieve kanten van deflatie gebaseerd om aannames, we hebben namelijk nog nooit een langere periode van deflatie gekend in Europa. De angst voor deflatie zit hem er veel meer in het feit dat deflatie schulden laat stijgen. En wie hebben er de meeste schulden? Inderdaad, de overheden. | |
Komakie | donderdag 21 december 2017 @ 10:19 |
Even een serieuze tip. Pak eventueel een andere coin. Ga anders voor Ethereum. Ik weet niet of dat wel met een lager instap bedrag kan, maar van daaruit kun je ook vooruit. Anders een andere exchange opzoeken. | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 10:27 |
Bitcoin is misschien wat gevoelig voor speculatie dat klopt, maar het doet niets af aan de onderligende reden waarom bitcoin echt stijgt. Alle wereld valuta zijn één grote speculatie, namelijk een speculatie op de krachten van de centrale banken om alle cijfers zo te kunnen manipuleren om het nog enigsinds te laten functioneren. (Gegarandeerd dat je verlies maakt bij het houden ervan overigens). Je ziet gevaar in een bitcoin stijging waar het nu zo'n waarde heeft van ¤240 miljard. (Qua wereld assets drie keer niks). Als bitcoin valt gebeurd er niets, een aantal mensen raakt hun spaarcenten kwijt en hebben (hopelijk) weer wat nieuws geleerd. Niet dat ik echt denk dat het snel gaat dalen omdat er simpelweg heel veel geld is in de wereld. Het echte gevaar schuild zich in de westerse financiële wereld. Een bank als Deutche bank bezit derivaten ter waarde van x aantal keer de gehele EU. De kracht van Bitcoin is dat het niet wordt bij geprint, niemand kan het afpakken, zal altijd enige waarde hebben en nog nooit kon je kapitaal zo eenvoudig wereldwijd verplaatsen. Bitcoin is een perfecte hedge voor de Euro en USD. De overheid kan het nooit echt verbieden eigenlijk, waar bijvoorbeeld de US het zal verbieden zul je gaan zien dat mensen simpelweg gaan emigreren. China is een perfect voorbeeld om te zien dat zelfs een land als China het niet lukt om kapitaal vast te houden in eigen land, je kan nog zoveel politie hebben en blokkades bedenken, kapitaal vind zijn weg toch wel. De euro is nog redelijk stabiel, er zijn nog honderde valuta's waarbij de bitcoin een nóg beter alternatief is tov hun eigen valulata. | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 10:36 |
Laat dit nou net een goede reden zijn waarom Bitcoin dus werkelijk een beter alternatief is dan de Euro. Natuurlijk als je altijd loon krijgt en het weer uitgeeft maakt het eigenlijk niets uit hoe hoog de inflatie is. Maar als je zoals veel Nederlanders een deel spaart heb je toch een slechte aan het financiële beleid wat we deze dagen uitvoeren. | |
Komakie | donderdag 21 december 2017 @ 10:59 |
Als Bitcoin verboden wordt in Amerika (bijvoorbeeld) zullen mensen gaan emigreren? Ik denk dat dat wel meevalt. Sowieso is er maar een heel klein groepje mensen die zo veel Bitcoin hebben dat dit interessant is. | |
klaasweetalles | donderdag 21 december 2017 @ 11:07 |
welke site kan je dat het beste kopen | |
klaasweetalles | donderdag 21 december 2017 @ 11:08 |
dat was op 13 oktober....nog voor de grote stijging | |
Speekselklier | donderdag 21 december 2017 @ 11:19 |
Ik benieuwd hoe ze aan die wijsheid komen. Mensen kunnen twee wallets hebben en wallets zijn dan weer niet op land geregistreerd. | |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 21 december 2017 @ 11:27 |
Maar wat is dan het probleem als die particuliere dummies hun spaarcenten kwijt zijn? Daar zal de Nederlandse economie echt niet stil van vallen. Ik ben benieuwd hoe je dat verbieden voor je ziet. Dat zie ik niet snel effectief afgedwongen worden, de geest is uit de fles en die krijg je er niet meer in. Hoe wil je verbieden dat mensen waarde aan iets toekennen? Dat is niet te doen. Je kunt het hooguit verbieden als betaalmiddel, maar dan nog is dat lastig te handhaven denk ik/ | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 11:53 |
Als je dus een lange termijn bitcoin bezitter bent zoals vele zijn, je hebt ergens enkele miljoenen in de cloud zoals toch wel een flink aantal hebben. Denk je dan dat je dit liever waardeloos in de clowd laat staan ipv een andere levensstijl te kunnen leven in bijvoorbeeld Singapore? Er zijn nu al genoeg Amerikanen die emigreren om financiële redenen. Genoeg bitcoin bezitters die dit zeker ook zullen gaan doen indien nodig. | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 11:56 |
Bij Bitonic kan je al voor 200 euro kopen, voor iemand die alles weet en zo'n standpunt heeft over Bitcoin stel je wel echt noob vragen. | |
klaasweetalles | donderdag 21 december 2017 @ 11:57 |
goed he ik heb eigenlijk nooit vertrouwen gehad in die shit van digitale muntjes.....dus nooit in verdiept het is ook eigenlijk tijdverspilling tenzij je er vroeg instapt.... | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 11:59 |
| |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 21 december 2017 @ 12:23 |
Nooit in verdiept maar dat weerhoud je er niet van er toch een stevige mening over te hebben. Leren ze je niet op Harvard dat je beter je mond kunt houden over zaken waar je je niet in verdiept hebt? | |
retorbrapi | donderdag 21 december 2017 @ 12:41 |
Dit is waarom mensen niet rijk worden | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 12:42 |
Dus na het lezen van een nieuwsartikel ben je ergens van overtuigd? | |
Komakie | donderdag 21 december 2017 @ 12:48 |
Dat is natuurlijk onzin. Winst maken met crypto gaat er om hoeveel % winst een munt heeft en niet wat de totale waarde van 1 munt is. Daarom zijn de berichtgevingen ook zo onzinnig. 1 Bitcoin is 20000 dollar waard. Dat is niet zo belangrijk. Hoeveel hij gestegen is, dat is veel belangrijker. Nog steeds stijgen er dagelijks munten als een gek. Soms munten die al vrij veel waard zijn per stuk, soms hele "goedkope munten". De kunst is om je er goed in te verdiepen en op die manier de juiste keuzes te maken. En eerlijk is eerlijk, je moet er ook een dosis geluk bij hebben. | |
raptorix | donderdag 21 december 2017 @ 13:24 |
Het gaat hier specifiek over bitcoin en niet over blockchain, ING staat wel degelijk achter blockchain technieken: http://www.banken.nl/bank/ing/nieuws/thema/blockchain | |
ludovico | donderdag 21 december 2017 @ 13:27 |
Kan prima verboden worden als betaalmiddel, daarna zien we wel verder. Harstikke makkelijk te handhaven, net als alcohol verkoop. | |
ludovico | donderdag 21 december 2017 @ 13:30 |
Ik zou niet zeggen dat dat slecht is, als er niets geproduceerd wordt zal er ook inflatie optreden en een algehele vlaag van armoede die grotere nadelen heeft dan dat beetje inflatitie / lage rentes. Relatief slecht voor spaarders maakt nog niet slecht voor spaarders. Enkelzijdig zaken belichten is uiteraard wel leuk voor populisme / propaganda. | |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 21 december 2017 @ 13:39 |
Ik denk dat je je daarin vergist. Als ik mijn auto naar de garage breng, dan betaal ik altijd contant. Zwart. Daar hoef ik niet eens om te vragen, dat is standaard daar. Zwart, geen bon. als je wilt pinnen raakt iedereen in paniek. In zo'n situatie zou ik ook prima in bitcoin kunnen betalen als hij dat zou accepteren, geen idee hoe je daar als overheid zicht op kan houden als je al niet eens zicht kunt houden op garages die minimaal 90% van de omzet zwart draaien. | |
ludovico | donderdag 21 december 2017 @ 13:41 |
We hebben wel langere periodes van deflatie gekend in Europa, we hebben grote periodes betaald met gouden munten die steeds kleiner werden omdat de relatieve waarde van goud steeds hoger werd. Ehm, de eigenaren van staatsobligaties zijn, zeker in Nederland, gewoon Nederlanders. Maak je die rijker doordat de reele rente hoger wordt kan er op die groep ook meer belasting worden geheven, de houdbaarheid van de overheidsfinancien is dus niet afhankelijk (in Nederland) van de rentestand. Sowieso dat reele rente, nogmaals, helemaal niets te maken heeft met long term inflatie dan wel deflatie. Het angstbeeld dat je schetst stelt eigenlijk niet zoveel voor. Economen zijn er wel van overtuigt dat prijsstabiliteit toegevoegde waarde heeft. Grote inflatie is slecht voor de economische groei. Een beetje deflatie zullen ze niet zozeer schokkend vinden. Short term reele rente die stijgt daarentegen terwijl de economie op zijn gat ligt, ik denk dat er een grote meerderheid van economen wel wat ziet in monetair beleid en dus ook het drukken van de reele rente in tijden dat het economisch niet zo vlot loopt. Natuurlijk zijn er genoeg te vinden die denken dat met je tengels van de markt afblijven de beste optie is, ik ben zelf wat meer Keynesiaan dan Hayek / Milton Friedman. Die laatste is overigens behoorlijk liberaal maar wel een "monetarist" en gelooft - dacht ik - ook gewoon dat je de markt kunt sturen (short term) met monetair beleid. [ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 21-12-2017 13:46:51 ] | |
ludovico | donderdag 21 december 2017 @ 13:43 |
Je zal toch wit geld moeten hebben om je rekeningen te betalen. Anyhow, als jij prima met bitcoin kunt betalen komen ambtenaren daar ook snel genoeg achter. Jij hebt er toch zicht op, waarom de ambtenaar niet? | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 13:44 |
Waarom zou meteen alles in elkaar klappen? Japan bestaat nogsteeds en doet het nogsteeds prima. Waarom is sparen niet slecht als je er elk jaar stelselmatig op achteruit gaat? Het is eigenlijk een soort domme mensen tax voor de mensen zonder financiële kennis (dat zijn er heel erg veel als je het mij vraagt). | |
retorbrapi | donderdag 21 december 2017 @ 13:46 |
Wie luistert dan ook naar 'economen', 'deskundigen' of 'experts'. Stoffige academici die altijd achter de feiten aanlopen | |
ludovico | donderdag 21 december 2017 @ 13:56 |
In elkaar klappen is een groot woord, de economie zou wat minder draaien. Japan heeft naast deflatie ook nog eens negatieve / hele lage rentes, tevens werkt de centrale bank aldaar ook gewoon met monetair beleid om die inflatie / reele rente maar te verhogen / drukken zodat investeren aantrekkelijker wordt. Relatief slecht voor spaarders bedoel ik mee dat zij hun spaarcenten minder waard zien worden.. Maar omdat het economisch herstel bevorderd kunnen de rentes ook sneller omhoog. Als je ervan uit gaat dat het de economie sneller laat herstellen dan is die korte tijd van lage reele rentes een fractie bij de langere periode van een betere economie (waarbij de rentes hoger zouden zijn dan in de situatie als je niet had ingegrepen) En sparen heeft meer functies dan alleen toename van koopkracht in de toekomst. Je kunt er ook uitgaven in de toekomst mee doen etc. Maar nogmaals, die inflatie heeft long term geen effect op de reeele rente. Zeker met die doelstellingen die centrale banken in de westerse wereld stellen (prijsstabiliteit etc) kun je niet gaan spreken over een soort van belasting. De nominale rente beweegt gewoon mee met de inflatie en kan dus niet ingezet worden als belasting (long term) Op de korte termijn zou je door de inflatiedoelstellingen aan te passen wel schulden en reele rentes op die schulden kunnen verlagen.. Maar dat doen we helemaal niet, de ECB heeft als doelstelling een vastgestelde inflatie wat dus zekerheid biedt voor mensen die hun geld uitlenen. Dit stukje zekerheid is ook goed voor de economie. Er vinden winstgevende transacties plaats die misschien met minder zekerheid niet hadden plaatsgevonden. | |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 21 december 2017 @ 14:03 |
Ja, zeg jij het maar. Waarom wordt mijn garage niet gesloten? Hebben ze er wel zicht op en staan ze het toe of hebben ze er geen zicht op? En waarom zou dat voor betalen met de bitcoin anders zijn? | |
ludovico | donderdag 21 december 2017 @ 14:05 |
Hij zal best wel 80% wel aangeven. Omdat bij betaling met bitcoin het te checken is als ambtenaar omdat je dan een steekproef doet en ziet dat je ermee kan betalen terwijl dat wettelijk niet zou mogen. Je kunt toch ook mensen van 17 een supermarkt insturen om te checken of ze alcohol kunnen kopen non? | |
Ronald-Koeman | donderdag 21 december 2017 @ 14:09 |
Teunis lekker FUD aan het verspreiden zodat ING lager in kan stappen straks | |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 21 december 2017 @ 14:14 |
Je kunt toch ook mensen een garage insturen om te kijken of je zwart af mag rekenen? Dat gebeurt ook niet, waarom zouden ze dan opeens wel iemand naar binnensturen om te controleren of je kunt betalen met bitcoin? Dit soort dingen werkt op papier, in de praktijk is het vrijwel niet te doen. | |
ludovico | donderdag 21 december 2017 @ 14:30 |
Je mag toch gewoon zwart betalen? Je moet het alleen wel opgeven en dat is wat lastiger te controleren, maar met contact geld betalen is geen enkel probleem en gewoon legaal in NL. We leven in een hypothetische situatie waarin met bitcoin betalen in de retail verboden is... Om dat te handhaven doe je af en toe steekproeven / hoor je weleens wat van mensen waardoor je kunt gaan handhaven (als dat al nodig zou zijn) ... Je steekt je kop in het zand, hoe zou dit in hemelsnaam niet te doen moeten zijn? Steekproeven met alcohol bestellen door jongeren bestaan al hartstikke lang. | |
klaasweetalles | donderdag 21 december 2017 @ 15:14 |
Wat valt er aan te verdiepen dan? Alsof jullie wisten dat de bitcoin ineens een gigatische prong zou maken naar 20000 niemand zag dat aankomen Ik vermoed dat er ineens hele grote partijen op de markt zijn gekomen die giga bitcoins hebben aangeschaft om speculatieve redenen anders is die giga sprong begin december niet te verklaren. Het kan zelfs 1 hele grote partij zijn die dit veroorzaakt heeft. Waarschijnlijk zelfs criminele hoek die op die manier misschien geld hebben wit gewassen. Dat is nog niet duidelijk. Maar die partijen kunnen straks in 1 keer allemaal uitstappen waardoor de bitcoin ontploft naar beneden. Kunnen jullie wel lekker de wijsneus uithangen dat jullie wat over bitcoins weten....JE ME REET | |
retorbrapi | donderdag 21 december 2017 @ 15:20 |
Dat jij het niet zag aankomen betekent niet dat niemand het zag aankomen | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 15:23 |
Zijn username in combinatie met zijn posts begint wel echt een dingetje te worden. | |
Komakie | donderdag 21 december 2017 @ 15:49 |
Jij hebt het nog steeds alleen maar over Bitcoins. Als je alleen al denkt dat het alleen maar daarom gaat snap je het dus nog niet helemaal. Als je alleen Bitcoin koopt heeft het ook geen zin om er over te speculeren aangezien je er verder niets mee doet. Dan is het alleen een kwestie van hopen dat er wat gebeurt. Als je met altcoins gaat werken wordt het pas interessant en dan kun je wel degelijk informatie inwinnen. Spreekt het project aan, heeft het kans van slagen, wie staan er achter, wat staat er op de roadmap, etc. Dat wil niet zeggen dat het per definitie een succes wordt. Verre van dat. Je zult dus ook wat geluk moeten hebben. Maar dan nog zijn bepaalde coins gewoon duurzamere investeringen dan andere. | |
up7 | donderdag 21 december 2017 @ 18:12 |
The 5 stages of grief. Stage 3: Bargaining. | |
up7 | donderdag 21 december 2017 @ 18:23 |
Velen zagen het aankomen en velen noemen de sprong naar $20.000 helemaal niet gigantisch. Als je geen plaat voor je kop had zou je dat ook zelf kunnen ontdekken, het is allemaal echt niet geheim. | |
klaasweetalles | donderdag 21 december 2017 @ 19:49 |
velen zagen het al aankomen dit kan je onmogelijk zien aankomen vanaf december | |
up7 | donderdag 21 december 2017 @ 20:03 |
Goed beargumenteerd. Chapeau. | |
ITrade | donderdag 21 december 2017 @ 23:47 |
Wacht een aantal weken. Heb nog even wat ingekocht. Leer overigens eerst eens om een chart te bekijken met een Logaritmische schaal. | |
retorbrapi | vrijdag 22 december 2017 @ 00:27 |
klaasweetniks | |
DrSnuggle | vrijdag 22 december 2017 @ 06:54 |
Inb4 de alwetende Klaas van Harvard die gaat zeggen dat hij gelijk had en iedereen kerstinkopen wil gaan doen. | |
klaasweetalles | vrijdag 22 december 2017 @ 07:30 |
gelukkig heb ik mijn kerstinkopen al gedaan..... | |
DrSnuggle | vrijdag 22 december 2017 @ 07:38 |
Wel even eerlijk blijven he | |
ITrade | vrijdag 22 december 2017 @ 11:38 |
Ik heb vanmorgen ook even kerstinkopen gedaan. | |
retorbrapi | vrijdag 22 december 2017 @ 12:31 |
niemand zag dat aankomen | |
klaasweetalles | vrijdag 29 december 2017 @ 08:50 |
behalve ik | |
Stukhout | zaterdag 30 december 2017 @ 12:51 |
Zelf verdienen banken miljarden met speculeren, maar stel je voor dat er een systeem komt waar ze zelf niet zo veel aan hebben. | |
HouseHarkonnen | zaterdag 30 december 2017 @ 18:52 |
Deze klaasweetalles-figuur is volgens mij gewoon een ordinaire cryptocurrency-basher ingehuurd door de bankenmaffia en door hen betaald wordt per forumpost, die om enigszins credible over te komen af en toe in VBL wat onzin post. Dit om te voorkomen dat als men zijn postgeschiedenis bekijkt het doet voorkomen dat hij enkel crypto aan het bashen is. Ik ben dit soort praktijken regelmatig tegengekomen bij Amerikaanse zgn. stock message boards, waar zonder reden/logica/goeie argumenten een aandeel wordt gebashed om de prijs te doen dalen waar de grote walvissen alles op lage prijzen opscheppen en - lo and behold- de prijzen kort daarna hard stijgen. Laat die jongen aub die paar cent per post innen, maar voor de rest negeren lijkt me het best. |