Star Wars Episode VIII: The Last Jedi #2

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 14:00 schreef Baconbus het volgende:
Ging het maar meer om Snoke en Luke. De ultieme strijd tussen donker en licht.

Kylo Ren is een boze onbegrepen crybaby en Rey is een soort wandelende ex-machina Mary Sue. Dat is meer alsof je 2 meisjes van 5 elkaar ziet slaan. Er zit geen gewicht achter.

dus je houd meer van eendimensionale characters in films. ik niet ik vind het juist wel leuk dat een iemand zwaktes heeft en daarmee moet omgaan

ultiem goed en ultiem slecht bestaat niet. dus ook niet in een film

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 14:14 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Dat was ook mijn grootste punt met Solo (en Chewie, die voegt ook niets toe) dat het allemaal geforceerde 'hey jongens kijk eens wie er is!'-cameos waren. Leia en Luke waren de enige 2 die echt van belang waren voor het verhaal.
3PO en R2D2 worden ook overal maar in geshoehorned.

Finn helpt Poe te ontsnappen van de FO, Finn komt om / verdwijnt bij die crash. Poe ontmoet Rey en steelt samen met haar de falcon en schiet met BB8 naar de Resistance toe.

Het leukste aan TFA vond ik Finn zijn avontuur, Snoke zijn evilness en mysterie, en Poe zijn missie. En op t eind natuurlijk de belofte voor meer Luke.

In deze film gaat Finn op een nutteloze missie die niks uitmaakt.
Snoke was slechts 5 minuten voordat t klaar was en Poe wordt nutteloos voor de gek gehouden. En op t eind natuurlijk de belofte voor niet meer Luke.

Deze film gaat zowat tegen alles in dat ik als lichtpuntjes in TFA zag. Deze Star Wars is blijkbaar niet voor mij. Niks mis mee, kijk t toch wel elk jaar met veel popcorn.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 14:24 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

dus je houd meer van eendimensionale characters in films. ik niet ik vind het juist wel leuk dat een iemand zwaktes heeft en daarmee moet omgaan

ultiem goed en ultiem slecht bestaat niet. dus ook niet in een film

Je maakt nu een aanname. Net zoals ik de aanname kan maken dat jij deze karakters heel veelzijdig vindt. Misschien hou ik zelf ook wel van veelzijdige karakters maar ben ik het niet eens met de invulling en verwerking daarvan. Zou zomaar kunnen.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 14:28 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Het leukste aan TFA vond ik Finn zijn avontuur, Snoke zijn evilness en mysterie, en Poe zijn missie. En op t eind natuurlijk de belofte voor meer Luke.

In deze film gaat Finn op een nutteloze missie die niks uitmaakt.
Snoke was slechts 5 minuten voordat t klaar was en Poe wordt nutteloos voor de gek gehouden. En op t eind natuurlijk de belofte voor niet meer Luke.

Deze film gaat zowat tegen alles in dat ik als lichtpuntjes in TFA zag. Deze Star Wars is blijkbaar niet voor mij. Niks mis mee, kijk t toch wel elk jaar met veel popcorn.

Grappig wat iedereen meeneemt zo. Ik vond Finn/Poe bloedirritant in hun bromance.
Snoke intrigerend en Kylo verfrissend als bad guy.

En vond het geweldig wat ze hier met Luke deden, Poe beter te pruimen en blij wat ze met Snoke hebben gedaan

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 14:30 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Grappig wat iedereen meeneemt zo. Ik vond Finn/Poe bloedirritant in hun bromance.
Snoke intrigerend en Kylo verfrissend als bad guy.

En vond het geweldig wat ze hier met Luke deden, Poe beter te pruimen en blij wat ze met Snoke hebben gedaan

Hehe dan zitten we aan beide kanten van hetzelfde spectrum.

Ik vond Kylo ook verfrissend in TFA. Tot hij zijn vader doodstak en die hele battle met Rey en Finn die ik echt supernep en cheesy vond. Daarvoor zag ik in hem echt een gevaarlijke character met zijn 'nu sla ik dit hele controlepaneel aan gort' Nu is het zo van ja okay je bent evil en je voelt je alleen en niet begrepen. Buu-huu for you. Wel plus 1 voor de Force choke maar dat was opzich een intikker.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 14:36 schreef Baconbus het volgende:

[..]
Ik vond Kylo ook verfrissend in TFA. Tot hij zijn vader doodstak en die hele battle met Rey en Finn die ik echt supernep en cheesy vond.

Wat is er nep aan dat gevecht? Vergeet niet dat Finn gevechtstraining heeft gehad en Rey ook ervaring heeft met vechten met een staf. Met een beetje training kunnen wij ook wel even staande blijven in een zwaardgevecht tegen een ervaren zwaardvechter. Daarnaast was Kylo gewond wat er voor zorgde dat hij meer opgefokt en brute kracht had dan dat hij slim en getraind vocht.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 15:01 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Wat is er nep aan dat gevecht? Vergeet niet dat Finn gevechtstraining heeft gehad en Rey ook ervaring heeft met vechten met een staf. Met een beetje training kunnen wij ook wel even staande blijven in een zwaardgevecht tegen een ervaren zwaardvechter. Daarnaast was Kylo gewond wat er voor zorgde dat hij meer opgefokt en brute kracht had dan dat hij slim en getraind vocht.

Ik vond het een anti-climax. 3 van die nieuwe main characters in een soort epic battle in een koud bos. Ik vond het er niet tof uitzien en ik vond het nergens om gaan. Voor mij zat er geen gewicht achter.

Misschien dat de bedoeling was dat je heel erg voor Rey en Finn was omdat Kylo net zijn vader had gekilled en daardoor superevil leek maar dat vond ik ook van een bedenkelijk niveau dus dat bouwt niet lekker door.

Ik zag potentie voor een nieuwe trilogie maar na deze 2 teleurstellingen met minimale lichtpuntjes geloof ik het wel. Beter dan dit gaat het niet worden.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 15:07 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Ik vond het een anti-climax. 3 van die nieuwe main characters in een soort epic battle in een koud bos. Ik vond het er niet tof uitzien en ik vond het nergens om gaan. Voor mij zat er geen gewicht achter.

Misschien dat de bedoeling was dat je heel erg voor Rey en Finn was omdat Kylo net zijn vader had gekilled en daardoor superevil leek maar dat vond ik ook van een bedenkelijk niveau dus dat bouwt niet lekker door.

Ik zag potentie voor een nieuwe trilogie maar na deze 2 teleurstellingen met minimale lichtpuntjes geloof ik het wel. Beter dan dit gaat het niet worden.

Tja dat is het grote probleem. Fans eisen tegenwoordig dat er voldaan word aan hun eisen, theorieën en verwachtingen. Maar daar draait het helemaal niet om, de films zijn gemaakt voor een enorm breed publiek.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 15:11 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Tja dat is het grote probleem. Fans eisen tegenwoordig dat er voldaan word aan hun eisen, theorieën en verwachtingen. Maar daar draait het helemaal niet om, de films zijn gemaakt voor een enorm breed publiek.

Ik zie zelf niet in hoe een film maken voor een enorm breed publiek gelijk staat aan het voortzetten van een franchise zonder spanning, gewicht of bekende karakters. Zelf zou ik juist dat wat mensen tof vonden aan de OT breder toelichten zodat de aantrekking voor meer mensen duidelijk is. Dit lijkt enkel het voortzetten van een brandname met minder interessante characters die minder spanning geven en minder karakter tonen terwijl ze door dezelfde tropes gaan. Als een beetje Star Wars siroop in groot glas water.

Ik hou van hele diepe films of van hele oppervlakkige films. Niet van films die doen alsof ze iets anders zijn. Zo zou ik kunnen genieten van anderhalf tot 2 en een half uur rampage van Darth Vader. Gelukkig valt over smaak te twisten.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 13:56 schreef lesleyyb het volgende:
ben ik nou de enige die zich afvraagt waarom de rebellion de y-wings met proton torpedo's zou vervangen door een veel tragere en loggere bommenwerper? de x-wings werken blijkbaar nog prima, dus het lijkt me sterk dat het veroudering van techniek was

Die bommenwerpers vond ik ook een beetje vaag. Echt klote dingen die veel te traag zijn.
Maar ik denk dat de hoeveelheid schade die ze kunnen aanrichten ook vele malen hoger is.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 13:56 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

ik snap dat je daar graag meer over Snoke en waar hij vandaan komt wilt weten. maar zouden ze dat niet beter kunnen doen in een boek. voor de film maakt het niet zo heel veel uit. want daar draait het veel meer om Kylo Ren en Rey

Verdeeld over 3 films leek het mij wel mogelijk. Met de rol die hij nu uiteindelijk heeft is zijn verhaal in ieder geval wel een stuk minder belangrijk en interessant geworden.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 14:36 schreef Baconbus het volgende:
Ik vond Kylo ook verfrissend in TFA. Tot hij zijn vader doodstak en die hele battle met Rey en Finn die ik echt supernep en cheesy vond. Daarvoor zag ik in hem echt een gevaarlijke character met zijn 'nu sla ik dit hele controlepaneel aan gort' Nu is het zo van ja okay je bent evil en je voelt je alleen en niet begrepen. Buu-huu for you. Wel plus 1 voor de Force choke maar dat was opzich een intikker.

Toen begin ik Kylo net interessanter te vinden. Eerst was het een wannabe-Vader, een intimiderende bad-ass, maar dus ook heel generiek naar Star Wars normen. Daarna bleek hij niet zo geweldig te zijn als hij zelf dacht, eerder zelfs een groot kind, dat met Hux duelleerde om de aandacht van Snoke. Daarom vond ik het ook zo cool dat Snoke in deze film tegen Kylo zegt dat hij die onnozole helm moet afzetten. Zo van "Jongen, je bent alleen maar bezig met je look, zorg er misschien eens voor dat je niet verliest van een amateur"

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 15:11 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Tja dat is het grote probleem. Fans eisen tegenwoordig dat er voldaan word aan hun eisen, theorieën en verwachtingen. Maar daar draait het helemaal niet om, de films zijn gemaakt voor een enorm breed publiek.

Volgens mij heeft dit helemaal niet met fans te maken maar met de verwachtingen van een film.
De dingen waar ik aanmerkingen op heb in deze film zijn gewoon aanmerkingen die niet zo zeer met mijn fan zijn te maken hebben, maar met het feit dat de film en de karakters mij niet zo aanspreken.

Mijn grootste punt van critiek bij TFA was dat het zo veel op ANH leek, maar nadat ik er gewoon eens blanco voor ben gaan zitten kon ik de film wel waarderen, want de film op zich is wel goed. Als je wat in het verleden is gebeurd even uit je geheugen verband.
Maar deze film heeft gewoon dingen in zich die mij niet bevallen zonder dat ik hem vergelijk met de andere films.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 16:06 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Toen begin ik Kylo net interessanter te vinden. Eerst was het een wannabe-Vader, een intimiderende bad-ass, maar dus ook heel generiek naar Star Wars normen. Daarna bleek hij niet zo geweldig te zijn als hij zelf dacht, eerder zelfs een groot kind, dat met Hux duelleerde om de aandacht van Snoke. Daarom vond ik het ook zo cool dat Snoke in deze film tegen Kylo zegt dat hij die onnozole helm moet afzetten. Zo van "Jongen, je bent alleen maar bezig met je look, zorg er misschien eens voor dat je niet verliest van een amateur"

Ook een heel valide punt van Snoke natuurlijk
Ik ben benieuwd of we dat ding nog terug zien. Dan moet hij eerst wel een nieuwe maken.

Mijn kameraden waren nooit dol op Luke in de OT. Ze vonden hem maar een brave hendrik. Zij waren juist veel meer te spreken over de 'nieuwe' versie. (ik ook)

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 16:19 schreef RvLaak het volgende:

[..]

RO heb ik nooit een leuke film gevonden. Saai en enorm rommelig qua verhaal, met 0 interessante karakters.

Ik vond het een hele lekkere soort SW oorlogsfilm over een belangrijk onderdeel van het hele Death Star gebeuren.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 16:19 schreef RvLaak het volgende:

[..]

RO heb ik nooit een leuke film gevonden. Saai en enorm rommelig qua verhaal, met 0 interessante karakters.

Tja, de achterliggende gedachte was wel goed (het volgende maar in een spoiler, want 't gaat over een andere film)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het is ook één van de weinige SW-films die ik bij elke herziening zwakker vind worden. Ik denk dat ik 'm ondertussen zelfs na Revenge of the Sith zou zetten, met alleen nog de andere 2 prequels er achter.

Ik ben gewoon niet enthousiast over alles wat voorlopig met die Anthology dingen heeft te maken. Dat leunt voor mij echt nog veel te dicht bij de 9 kernfilms aan. Al moet ik dan wel toegeven dat ik iets als Rogue One prefereer boven "wat is er in periode X gebeurd met Han Solo / Obi-Wan / Yoda / Boba Fett / Darth Maul / etc....", mits al die stomme cameo's worden geschrapt. Bedenk eens iets nieuws.

[ Bericht 0% gewijzigd door SaintOfKillers op 19-12-2017 17:19:03 ]

Over de 'kaart naar luke'

https://twitter.com/pablohidalgo/status/943192784663490560

HUGE SPOILER ALERT!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik vind Rey wel leuk, maar op de een of andere manier leef ik minder met haar mee dan met de karakters van de oude films (vooral Luke). Op Quora las ik een mooie verklaring hiervoor. Rey lijdt niet echt. Tuurlijk, ze vecht mee tegen de First Order en moet op de vlucht voor alles en nog wat, maar de gruwelijke gebeurtenissen raken haar nooit zelf.

Vergelijk dat met de helden uit de OT. Die raken verminkt, worden ingevroren, gemarteld, zien hoe hun ouderlijk huis wordt weggevaagd en ontdekken gruwelijke waarheden over zichzelf en hun afkomst. En doordat wij ze op hun meest kwetsbare momenten meemaken en zien hoe hun kijk op de wereld daardoor verandert, leven we met ze mee.

Luke begint als een onwetende snotneus die de oorlog vooral ziet als groot avontuur. Yoda waarschuwt hem nog: ‘afraid you will be’ Even later krijgt de wijze muppet op grandioze wijze gelijk, wanneer Luke tijdens een gevecht verminkt raakt en de gruwelijke waarheid over zijn vader leert. Maar juist door dat soort dingen wordt hij volwassener, serieuzer, minder naïef.

Dat vond ik ook altijd de grote charme van de Harry Potter franchise. De eerste film zijn het echt nog onschuldige kindjes, maar door de jaren heen maken ze van alles mee en zie je ze groeien.

Rey echter, lijkt met een teflon-laagje door die oorlog te fladderen. Ik denk dat het goed zou zijn als ze zelf ook eens echt hard op haar bek gaat. Amputatie door lichtzwaard is wel een groot cliché, maar ze kunnen vast iets anders verzinnen daar…

Wow, ik vond TLJ erg goed, stukken beter dan TFA ook.

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 21:25 schreef Tokus het volgende:
HUGE SPOILER ALERT!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Hihi.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 00:00 schreef Brandaris01 het volgende:
Ik vind Rey wel leuk, maar op de een of andere manier leef ik minder met haar mee dan met de karakters van de oude films (vooral Luke). Op Quora las ik een mooie verklaring hiervoor.

Ik zal je nog een betere verklaring geven: de oude films zijn klassiekers en kent iedereen door en door. De nieuwe films zijn nieuw, anders, bevatten nieuwe personages, maar vooral: het zijn niet de oude, geliefde films.