abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175674810
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 17:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

OF ze nu verkopen op 20K of op 200K, ze hebben het dus om te verkopen. En logisch ook,aan bitcoins an sich heb je niks.
Waar baseer je dat op? Dat er bezitters zijn die er enkel in zitten om het voor meer te verkopen is duidelijk maar waar haal je het vandaan dat dit een meerderheid betreft?
pi_175675764
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 17:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar waarom zouden we dat met BTC verder gaan (wat 99% van de mensen gemist heeft om in te stappen) en niet gewoon een -meer geavanceerde en overheidsgesteunde- cryptomunt nemen?
Omdat het overheids-onafhankelijk is. Ook al zou de staat komen met een crypto-eenheid, dat zegt niets over de waarde.

quote:
Ik geloof best wel dat er toekomst is voor cryptogeld. Maar dat hoeft helemaal niet BTC te zijn, waarom?
Meest gangbaar en makkelijk in te stappen.

quote:
En waarom een munt kiezen waar de helft al is ingepikt door pakweg 100 mensen?
Dat is nu toch ook al zo met fiat?
pi_175675802
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 17:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

OF ze nu verkopen op 20K of op 200K, ze hebben het dus om te verkopen. En logisch ook,aan bitcoins an sich heb je niks.
Papiergeld heb je ook niks aan. Je kan ook niet met een paar dollar hier ter plekke een biertje kopen.
pi_175676719
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 17:48 schreef up7 het volgende:

[..]

Bewijs maar dat het zo is. Je hebt bepaalde overtuigingen over bitcoin en bitcoin bezitter die nergens op gebaseerd zijn. Ik ga mijn bitcoins niet van de hand doet, of een bitcoin nou $10 doet of $1 miljoen. Je kan wel doen of dat een uitzonderingsituatie is maar dat is gewoon niet gebaseerd op feiten. Dat een recent onderzoek uitwees dat de gemiddelde bitcoin bezitter pas wil verkopen op $200k maakt duidelijk dat een groot deel voorlopig helemaal niet van plan is om bitcoins te verkopen.

Cramer: 'Remarkable' that bitcoin people never sell it
Survey: Bitcoin Investors Won't Sell Until Price Nears $200k

Roughly 40% of participants said that they invested in bitcoin because they believe it is "a world changing technology."

Twenty-one percent of those involved say its because bitcoin is "a long term store of value, like gold or silver",

However, we found that the majority of investors, 67.38 percent, ​have not sold any of their Bitcoin investments since purchasing,"

Dus iedereen houdt z'n bitcoins en het kleine beetje wat wel op de markt komt gaat voor bizarre prijzen weg.

En wat voegt dit toe? Helemaal niets. Het is kansloos als betaalmiddel (want niemand verkoopt) en het is kansloos als investering (want er wordt 0,0 waarde gecreŽerd).
pi_175676846
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 19:22 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Dus iedereen houdt z'n bitcoins en het kleine beetje wat wel op de markt komt gaat voor bizarre prijzen weg.

En wat voegt dit toe? Helemaal niets. Het is kansloos als betaalmiddel (want niemand verkoopt) en het is kansloos als investering (want er wordt 0,0 waarde gecreŽerd).
het is briljant als speculatie
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_175678356
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 19:22 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Dus iedereen houdt z'n bitcoins en het kleine beetje wat wel op de markt komt gaat voor bizarre prijzen weg.

En wat voegt dit toe? Helemaal niets. Het is kansloos als betaalmiddel (want niemand verkoopt) en het is kansloos als investering (want er wordt 0,0 waarde gecreŽerd).
Er zijn dagelijks honderdduizenden transacties op de blockchain ondanks de huidige beperkingen. 0,0 waardecreatie? De hele financiŽle sector gaat op de schop. Nog steeds wordt wat er gebeurd onderschat omdat het maar "internetgeld" is. Blijf vooral geloven dat het niets is, dat het wel voorbij waait, dat er een bubbel is die moet knappen.
pi_175679374
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 20:18 schreef up7 het volgende:

[..]

Er zijn dagelijks honderdduizenden transacties op de blockchain ondanks de huidige beperkingen. 0,0 waardecreatie? De hele financiŽle sector gaat op de schop. Nog steeds wordt wat er gebeurd onderschat omdat het maar "internetgeld" is. Blijf vooral geloven dat het niets is, dat het wel voorbij waait, dat er een bubbel is die moet knappen.
De blockchain genereert wel toegevoegde waarde, maar de bitcoin is niet meer dan het smeermiddel om dat te laten lopen. Daarom kan die ook eenvoudig vervangen worden door een andere coin of zelfs reguliere valuta.

Maar als jij tien bitcoins op een wallet hebt staan, genereren die geen enkele toegevoegde waarde. 0,0.
pi_175679808
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 20:43 schreef The_Temp het volgende:

[..]

De blockchain genereert wel toegevoegde waarde, maar de bitcoin is niet meer dan het smeermiddel om dat te laten lopen. Daarom kan die ook eenvoudig vervangen worden door een andere coin of zelfs reguliere valuta.

Maar als jij tien bitcoins op een wallet hebt staan, genereren die geen enkele toegevoegde waarde. 0,0.
Blockchain is slechts ťťn van de kenmerken van de bitcoin netwerk. De openheid en decentralisatie zijn veel belangrijke kenmerken dan de blockchain. Bitcoins op een wallet generen zeker weten toegevoegde waarde, ze staan niet op een rekening bij een bank. Daarmee biedt het een mogelijkheid om jezelf te verwijderen van het financiŽle systeem met al zijn gebreken. Dat is goud bitcoin waard.
aantonop twitterde op zaterdag 09-09-2017 om 17:01:06 #Bitcoin isn't offering to "replace" national currencies, but something far more exciting: an exit from the system. https://t.co/kHbtcY4OWc reageer retweet
pi_175680291
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 20:54 schreef up7 het volgende:

[..]

Blockchain is slechts ťťn van de kenmerken van de bitcoin netwerk. De openheid en decentralisatie zijn veel belangrijke kenmerken dan de blockchain. Bitcoins op een wallet generen zeker weten toegevoegde waarde, ze staan niet op een rekening bij een bank. Daarmee biedt het een mogelijkheid om jezelf te verwijderen van het financiŽle systeem met al zijn gebreken. Dat is goud bitcoin waard.
aantonop twitterde op zaterdag 09-09-2017 om 17:01:06 #Bitcoin isn't offering to "replace" national currencies, but something far more exciting: an exit from the system. https://t.co/kHbtcY4OWc reageer retweet
Ze genereren dus geen enkele toegevoegde waarde.

Leuk dat je er waarde mee kan opslaan buiten het financiŽle systeem. Dat kan overigens ook met goud, vastgoed, tarwe, suikerklontjes of duizend andere dingen.
pi_175680383
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 21:08 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Ze genereren dus geen enkele toegevoegde waarde.
Onzin.
quote:
Leuk dat je er waarde mee kan opslaan buiten het financiŽle systeem. Dat kan overigens ook met goud, vastgoed, tarwe, suikerklontjes of duizend andere dingen.
Het is alleen wat makkelijk te tillen, te vervoeren en moeilijker om in beslag te nemen. Wel zo handig. Let maar op wat iets dat "geen enkele toegevoegde waarde" gaat doen.
pi_175680397
Ze verbruiken zelfs veel waarde bij hun ontstaan (energie) en hun verbruik. Alleen daarom al is het onmogelijk dat ze geld gaan vervangen. Dan zou marktefficiŽnt gezien eerst een hoeveelheid energie ter waarde van de huidige geldhoeveelheid moeten worden omgezet in BTC-decodering. Bizar.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_175680646
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 21:11 schreef up7 het volgende:

[..]

Onzin.

[..]

Het is alleen wat makkelijk te tillen, te vervoeren en moeilijker om in beslag te nemen. Wel zo handig. Let maar op wat iets dat "geen enkele toegevoegde waarde" gaat doen.
Ik hoop het van harte voor je :) Misschien dat ik mezelf over 20 jaar wel voor mijn hoofd sla dat ik het allemaal zo verkeerd heb ingeschat..

Ik vrees alleen van niet. Als bitcoin niet meer is dan het opslaan van waarde, zonder dat het intrinsiek waarde heeft, is het tot mislukken gedoemd.
pi_175683931
Bitcoin wordt m.i. geen echt betaalmiddel.
Ripple/XRP heeft wat dat betreft meer kans, omdat ze niet de traditionele banken willen vervangen maar juist mee samen werken.
Bovendien is XRP veel sneller.
  woensdag 13 december 2017 @ 09:35:09 #39
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_175688029
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 23:06 schreef happylife070 het volgende:
Bitcoin wordt m.i. geen echt betaalmiddel.
Ripple/XRP heeft wat dat betreft meer kans, omdat ze niet de traditionele banken willen vervangen maar juist mee samen werken.
Bovendien is XRP veel sneller.
Het systeem van Ripple is heel goed voor banken. Die zijn daar heel blij mee. Probleem is dat het juist tegen het principe van Blockchain in druist doordat banken er mee te maken hebben. XRP is alleen de coin die er aan vast zit, maar die niet echt in waarde wil stijgen door dat principe. En dan schrijf ik dit tijdens een pump van XRP :')

Het principe van Blockchain is "here to stay" maar de coins zelf wat minder.
Ik denk eerder dat verschillende instanties uiteindelijk hun eigen coin gaan ontwikkelen voor specifieke doeleinden. Dus een verzekeraar die een munt heeft gebaseerd op bijvoorbeeld Ethereum, Lisk of Waves waarbij hij makkelijker en sneller zijn betaalverkeer kan regelen.

Uiteindelijk zal het vrije karakter van crypto toch voor een groot gedeelte weer gaan verdwijnen.

Maar het blijft wel een hele mooie manier om de belasting een beetje te onderduiken. Op dit moment. Wie gaat immers controleren hoeveel wallets ik heb en hoeveel er in staat.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_175696122
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 09:35 schreef Komakie het volgende:

[..]

Het systeem van Ripple is heel goed voor banken. Die zijn daar heel blij mee. Probleem is dat het juist tegen het principe van Blockchain in druist doordat banken er mee te maken hebben. XRP is alleen de coin die er aan vast zit, maar die niet echt in waarde wil stijgen door dat principe. En dan schrijf ik dit tijdens een pump van XRP :')

Het principe van Blockchain is "here to stay" maar de coins zelf wat minder.
Ik denk eerder dat verschillende instanties uiteindelijk hun eigen coin gaan ontwikkelen voor specifieke doeleinden. Dus een verzekeraar die een munt heeft gebaseerd op bijvoorbeeld Ethereum, Lisk of Waves waarbij hij makkelijker en sneller zijn betaalverkeer kan regelen.

Uiteindelijk zal het vrije karakter van crypto toch voor een groot gedeelte weer gaan verdwijnen.

Maar het blijft wel een hele mooie manier om de belasting een beetje te onderduiken. Op dit moment. Wie gaat immers controleren hoeveel wallets ik heb en hoeveel er in staat.
Ik weet het (ook) niet.
Denk dat betalen met crypto het meeste succes heeft als er 1 coin is die snel, veilig en makkelijk is.

Belasting ontduiken zolang het op je wallet staat zou kunnen, maar als je dan die nieuwe Porsche koopt gaan ze toch vragen hoe je aan dat geld komt.
pi_175696630
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 20:18 schreef up7 het volgende:

[..]

Er zijn dagelijks honderdduizenden transacties op de blockchain ondanks de huidige beperkingen. 0,0 waardecreatie? De hele financiŽle sector gaat op de schop. Nog steeds wordt wat er gebeurd onderschat omdat het maar "internetgeld" is. Blijf vooral geloven dat het niets is, dat het wel voorbij waait, dat er een bubbel is die moet knappen.
Het aantal transacties wat het systeem aan kan is niks als het wil opschalen tot een serieus betaalmiddel.

Je hoort verhalen over dat lightning network en ik ken de in en outs er niet van, maar je kunt niet om de blockchain heen wat de bottleneck is en blijft ongeacht het overlay netwerk wat er komt. Je moet dat ding toch consistent houden en de complexiteit/inefficiŽntie daarvan groeit naarmate het aantal transacties toeneemt. Typisch probleem van een decentraal netwerk.

Je kunt wel aan troubleshooting doen door bijvoorbeeld nodes in het netwerk meer centraal te stellen maar dan wordt het gewoon een look-a-like ten opzichte van bestaande monetair systeem behalve dat overheden niet de autoriteit in het systeem vormen maar de lui en instanties met het meeste bitcoin.

Ook niet onbelangrijk, het systeem achter Bitcoin is in ten oneindigheid te repliceren en te optimaliseren onder een andere naam. Als je het over tech hebt is er niks wat men zich tot Bitcoin beperkt.

Er zijn genoeg onzekerheden die het systeem kunnen laten doen falen/slagen. Iedereen moet zelf weten om in Bitcoin te investeren maar zo argeloos als jij er in staat slaat nergens op.
  Moderator woensdag 13 december 2017 @ 16:26:47 #42
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
  woensdag 13 december 2017 @ 17:09:27 #43
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_175697796
Meer dan deze grafiek heb je niet nodig, https://blockchain.info/charts/cost-per-transaction
pi_175697880
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 09:35 schreef Komakie het volgende:

[..]

Het systeem van Ripple is heel goed voor banken. Die zijn daar heel blij mee. Probleem is dat het juist tegen het principe van Blockchain in druist doordat banken er mee te maken hebben. XRP is alleen de coin die er aan vast zit, maar die niet echt in waarde wil stijgen door dat principe. En dan schrijf ik dit tijdens een pump van XRP :')

Het principe van Blockchain is "here to stay" maar de coins zelf wat minder.
Ik denk eerder dat verschillende instanties uiteindelijk hun eigen coin gaan ontwikkelen voor specifieke doeleinden. Dus een verzekeraar die een munt heeft gebaseerd op bijvoorbeeld Ethereum, Lisk of Waves waarbij hij makkelijker en sneller zijn betaalverkeer kan regelen.

Uiteindelijk zal het vrije karakter van crypto toch voor een groot gedeelte weer gaan verdwijnen.

Maar het blijft wel een hele mooie manier om de belasting een beetje te onderduiken. Op dit moment. Wie gaat immers controleren hoeveel wallets ik heb en hoeveel er in staat.
Banken zullen nooit verdwijnen, dus is Ripple een goede investering die het in between houdt.
pi_175699263
Eens want het doet niet waar het voor gemaakt is,en de fee is niet normaal meer.Had Safex en daar moest je voor een snelle fee gewoon 59$ betalen om het vanuit de wallet te versturen pfff....
  donderdag 14 december 2017 @ 08:56:24 #46
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_175712901
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 15:54 schreef happylife070 het volgende:

[..]

Ik weet het (ook) niet.
Denk dat betalen met crypto het meeste succes heeft als er 1 coin is die snel, veilig en makkelijk is.

Belasting ontduiken zolang het op je wallet staat zou kunnen, maar als je dan die nieuwe Porsche koopt gaan ze toch vragen hoe je aan dat geld komt.
Wie gaat dat vragen? Als ik direct via Bitcoin kan betalen is er geen bank of overheid die het kan controleren.

Als ik het wil doorsluizen via fiat, zul je dat in (kleine) fases moeten doen en alleen geld dat je nodig hebt. Of via een bankrekening in een land waar onze overheid geen vat op heeft :P
Zo lang ik maar betaal op een manier waarop de overheid/banken geen invloed hebben.

Wat betreft belasting toetsen ze dat 1 keer per jaar. Als jij op dat moment het geld niet op jouw rekening hebt staan is het onmogelijk om te controleren of jij geld hebt via een wallet.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  donderdag 14 december 2017 @ 09:01:55 #47
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_175712949
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 17:13 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Banken zullen nooit verdwijnen, dus is Ripple een goede investering die het in between houdt.
Dat is ook de reden waarom ik in Ripple geinvesteerd heb. Ik geloof niet in een compleet onafhankelijk betaalsysteem. Dat zullen overheden en banken nooit laten gebeuren. Daar zijn ze veel te machtig voor.
Ik vind het erg naief als je daar wel in gelooft.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_175716222
Bitcoin is geen betaalmiddel, het is een waardemiddel. Zoals goud.
pi_175717025
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 12:18 schreef retorbrapi het volgende:
Bitcoin is geen betaalmiddel, het is een waardemiddel. Zoals goud tulpenbollen
  donderdag 14 december 2017 @ 15:50:55 #50
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_175720568
quote:
14s.gif Op donderdag 14 december 2017 13:11 schreef The_Temp het volgende:

[..]

De vergelijking maken met tulpenbollen. Zo juli 2017 :')
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')