De Zwarte Piet-discussie #116

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:17 schreef eNGine10 het volgende:
In mijn geval zal het dan wel betweterigheid zijn En herstelbetalingen ga ik ook proberen. Denk niet dat ik veel kans maak als blanke Nederlander maar ga het gewoon proberen.

Ook al ben je blank, misschien is 1 van je voorouders ook slachtoffer van de slavernij. Slavernij discrimineert namelijk niet. Dus, nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien dat je je claim dan wel aan een andere natie moet voorleggen.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:20 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ook al ben je blank, misschien is 1 van je voorouders ook slachtoffer van de slavernij. Slavernij discrimineert namelijk niet. Dus, nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien dat je je claim dan wel aan een andere natie moet voorleggen.

Ja dat is wel waar. Ga vanmiddag even de familiegeschiedenis uitpluizen.

BNers zijn allemaal randstadjankerts, misschien moeten we de publieke omroep uit de binnenstad wegfaseren, want nu voelen de regionalen zichzelf niet vertegenwoordigd op de NPO.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:32 schreef govie het volgende:
BNers zijn allemaal randstadjankerts, misschien moeten we publieke omroep uit de binnenstad wegfaseren.

je hoeft niet naar de TV te kijken he

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:32 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

je hoeft niet naar de TV te kijken he

Enige programma dat ik constant nog wel kijk op de npo is Keuringsdienst van waarde en heel soms zelfs tegenlicht. De rest is 99% van de tijd toch wel een tegenvaller.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:01 schreef Montagui het volgende:

[..]

Blijf je dan nog zeuren over het zwart, dan heb je een andere agenda. Dat kunnen herstelbetalingen zijn, racisme, trolgedrag, misplaatste white guilt, betweterigheid, extreem links fascistisch gedachtegoed, misplaatste arrogantie vanuit een vemeend moralistisch superieur denken, etc en whatever..

Je mist de meest elementaire: smaak.

Nou snap ik dat het best lastig is om te twisten over smaak, dat zal wel de reden zijn om hem weg te laten.

Waar in het debat is het eigenlijk ineens modieus geworden om de discussie over ZP uit te leggen als Randstad vs provincie?

Dat was zover ik me kan herinneren niet eerder het geval.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je mist de meest elementaire: smaak.

Nou snap ik dat het best lastig is om te twisten over smaak, dat zal wel de reden zijn om hem weg te laten.

Ik vind hem best goed, want ook dat kan een reden zijn. Heeft weliswaar minder met de daadwerkelijke problematiek te maken, maar gelet op de strekking van mijn post vind ik wel dat hij erbij hoort. Alsnog erbij vermeld.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:37 schreef Molurus het volgende:
Waar in het debat is het eigenlijk ineens modieus geworden om de discussie over ZP uit te leggen als Randstad vs provincie?

Dat was zover ik me kan herinneren niet eerder het geval.

sinds er een file in Friesland is ontstaan omdat die bussen met KOZP uit de Randstad kwamen.

vandaag geen interessante artikel tegengekomen over de discussie, de discussie bloedt dood

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:39 schreef Slayage het volgende:
vandaag geen interessante artikel tegengekomen over de discussie, de discussie bloedt dood

Er was een discussie

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er was een discussie

als je de TT moet geloven iig wel.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:37 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik vind hem best goed, want ook dat kan een reden zijn. Heeft weliswaar minder met de daadwerkelijke problematiek te maken, maar gelet op de strekking van mijn post vind ik wel dat hij erbij hoort. Alsnog erbij vermeld.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 09:29 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Met die lippen en oorbellen wordt t wel een karikatuur.

Een karikatuur is een voorstelling van een persoon waarbij kenmerkende trekken sterk worden overdreven.

Oorbellen overdreven? Nee, denk het niet. Er zijn genoeg gekkere oorbellen te bedenken.
Kroeshaar overdreven? Nee, zie in het dagelijks leven vaak genoeg afro-wigs.
Dikke lippen overdreven? Lastig om te bepalen. Ken negroïde mensen met dikkere lippen dan de meeste andere mensen.

Maar dan nog. En karikatuur kan ter amusement of als belediging dienen. In het Sinterklaas verhaal zit in de verste verte geen belediging. ZP is slechts een personage die zijn oorsprong heeft in een bepaalde tijdsgeest.

En Sinterklaas gaat wel even verder terug dan dat blackface gebeuren uit de USA waarbij belediging een intentie was. Aangezien Sinterklaas eerder zijn oorsprong heeft, lijkt het me niet op zijn plaats om daar de belediging in te projecteren. Er zijn wat gelijkenissen. Maar Sinterklaas was eerder, en staat dus los van blackface.

Daarnaast is ZP is in de loop der tijd ook gemoderniseerd, en gedraagt zich ook niet meer in de rol van boeman.

Dus welk punt heb je nog over om ZP als racistisch te bestempelen?

Vraag jezelf eens af wanneer negroïde mensen zichzelf "blacks" zijn gaan noemen (wat op zichzelf al niet erg accuraat is)? Want dat is ook niet iets dat ver terug gaat. Daarvoor was neger meer de gebruikelijke term. Zwarte piet was vroeger geen neger piet.

Helaas slaan sommige mensen nu wel een beetje door door "de kleur" zwart te claimen, en vervolgens de racisme kaart te trekken.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 10:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er was een discussie

Reeks omtoveren in een slowchat? Met een andere TT. Dan is t klaar.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 11:01 schreef Mojo.jojo het volgende:

[..]

ZP is slechts een personage die zijn oorsprong heeft in een bepaalde tijdsgeest.

Een tijd waarin zwarte mensen als minderwaardig zien de normaalste zaak van de wereld was.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 11:01 schreef Mojo.jojo het volgende:

[..]

En Sinterklaas gaat wel even verder terug dan dat blackface gebeuren uit de USA waarbij belediging een intentie was. Aangezien Sinterklaas eerder zijn oorsprong heeft, lijkt het me niet op zijn plaats om daar de belediging in te projecteren.

Dit lijkt me trouwens ook niet juist. Ja, als je Krampus-achtige figuren bedoelt wel. Maar 'ZP als negerkarikatuur' is ongeveer even oud als de Amerikaanse blackface.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 11:04 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Een tijd waar we niet meer in leven.

Laat niet weg dat het lastig is om het uiterlijk van ZP los te zien van de cultuur waarin dat uiterlijk is ontstaan.

Straks gaat Trump zich hiermee bemoeien.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 11:02 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Reeks omtoveren in een slowchat? Met een andere TT. Dan is t klaar.

Maar wordt het dan de Zwarte Piet-slowchat of de Roetveegpiet-slowchat?

quote:

Op woensdag 29 november 2017 11:08 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Maar wordt het dan de Zwarte Piet-slowchat of de Roetveegpiet-slowchat?

Trump in slowchat per Twitter.

quote:

Op woensdag 29 november 2017 11:10 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Trump is slowchat per Twitter.

"We will take care of it"

quote:

Op woensdag 29 november 2017 11:08 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Maar wordt het dan de Zwarte Piet-slowchat of de Roetveegpiet-slowchat?

Of
'triviale zaken #116'