Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILERReactie kinderen op kaaspiet:
Enkele liederen:
Bericht van Sint en Piet aan de haters:
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Update :
Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uitactievoerders met een migranten achtergrond. Zij strijdentegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, deVOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe
Eeuw.
link
link document
En verder!
all is fair in love and war. het is oorlog wordt hier ook geopperd.quote:Op vrijdag 24 november 2017 16:34 schreef BoneThugss het volgende:
Vind het vooral best ziek dat ze haar adres samen met kadastrale gegevens zo het internet op hebben geflikkerd.
Opper Pro Piet Dannyquote:
Wel leuk dat ook de tegenstanders van Zwarte Piet hier zo'n vrolijk zwart pietje naast hun username hebben staan. [ afbeelding ]
Ja, principiële mensen die echt tegen ZP zijn zouden hier dus niet eens posten. Die dat wel claimen te zijn zijn trolls.quote:
dit is dan de actie groep de Doorbraak & Actiegroep De Grauwe Koetsquote:
[..]
Een actiegroep van 50 mensen hè, op een stad van een paar honderdduizend
de leider is Joris Hanse uit Leiden
Bovendien moet de gemeente subsidie aan het feest intrekken. Dat zei Joris Hanse van de actievoerders donderdagavond tegen de gemeenteraad. „Over racisme valt niet te polderen”, citeert het Leidsch Dagblad hem.
De groep vindt dat Zwarte Piet direct moet worden afgeschaft. De actievoerders werden buiten opgewacht door voorstanders van Zwarte Piet die ’Zie ginds komt de stoomboot’ zongen.
https://www.telegraaf.nl/(...)iet-naar-sinterklaas
De ontspoorde en aan lager wal geraakte activist Hanse
Gevaarlijke, Breivik-achtige kop.quote:
[..]
De ontspoorde en aan lager wal geraakte activist Hanse
[ afbeelding ]
Die ziet er ook uit alsof ie al jaren het daglicht niet gezien heeftquote:
[..]
dit is dan de actie groep de Doorbraak & Actiegroep De Grauwe Koets
de leider is Joris Hanse uit Leiden
Bovendien moet de gemeente subsidie aan het feest intrekken. Dat zei Joris Hanse van de actievoerders donderdagavond tegen de gemeenteraad. „Over racisme valt niet te polderen”, citeert het Leidsch Dagblad hem.
De groep vindt dat Zwarte Piet direct moet worden afgeschaft. De actievoerders werden buiten opgewacht door voorstanders van Zwarte Piet die ’Zie ginds komt de stoomboot’ zongen.
https://www.telegraaf.nl/(...)iet-naar-sinterklaas
De ontspoorde en aan lager wal geraakte activist Hanse
[ afbeelding ]
engnekkie - schrijft voor Joop.nlquote:
[..]
Gevaarlijke, Breivik-achtige kop.
its a dirty job, but somebody has got to do itquote:
[..]
Ja, principiële mensen die echt tegen ZP zijn zouden hier dus niet eens posten. Die dat wel claimen te zijn zijn trolls.
Er is één school waar wat zwarte pieten naar binnen gelopen zijn en wat pepernootjes uitgedeeld hebben. Overdrijven is ook een vak.
'Die buitenlanders willen alles afpakken' is pas overdrijven.quote:Op vrijdag 24 november 2017 16:47 schreef Infection het volgende:
"Scholen binnenvallen"
Er is één school waar wat zwarte pieten naar binnen gelopen zijn en wat pepernootjes uitgedeeld hebben. Overdrijven is ook een vak.
Je vergeet de racistische leuzen trouwens in de school, in het bijzijn van...je raadt het al, kinderen.
#KINDERFEEST.
Wat nuance mag bestquote:
[..]
'Die buitenlanders willen alles afpakken' is pas overdrijven.
Je vergeet de racistische leuzen trouwens in de school, in het bijzijn van...je raadt het al, kinderen.
#KINDERFEEST.
En liepen te gillen dat mensen daar terug naar hun eigen land moesten. Om als actie groep ook voor Sylvana's deur te staan en al haar gegevens op het net te gooien.quote:
"Scholen binnenvallen"
Er is één school waar wat zwarte pieten naar binnen gelopen zijn en wat pepernootjes uitgedeeld hebben. Overdrijven is ook een vak.
Maar he, die pro piet actie groepen hebben niets met racisme/discriminatie te maken, echt raar dat mensen dat erin zien.
En jij gelooft die directeur op zijn woord?quote:
[..]
'Die buitenlanders willen alles afpakken' is pas overdrijven.
Je vergeet de racistische leuzen trouwens in de school, in het bijzijn van...je raad het al, kinderen.
#KINDERFEEST.
En als het een stel anti's waren die naar kinderen roepen dat Sinterklaas en Zwarte Piet niet bestaan (en dus een kinderfeest verpesten) dan hoor je jou niet. Hypocrisie ten top.
Vertel eens, hoe nuanceer jij rot op naar je eigen land?quote:
Dat is ook een grens, al valt nog te bezien dat dat echt geroepen is. Ervaring leert dat de minderwaardigheidcomplexen zulke dingen vaak verzinnen, net als het vuurwerk bij de intocht.quote:Op vrijdag 24 november 2017 16:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En liepen te gillen dat mensen daar terug naar hun eigen land moesten. Om als actie groep ook voor Sylvana's deur te staan en al haar gegevens op het net te gooien.
Maar he, die pro piet actie groepen hebben niets met racisme/discriminatie te maken, echt raar dat mensen dat erin zien.
in oorlog is er geen nuance. doden of gedood wordenquote:
Vermoedelijk een veganist.quote:
[..]
Die ziet er ook uit alsof ie al jaren het daglicht niet gezien heeft
Maar wat een treurigheid alom weer. Waarom kan dit niet gewoon in januari zodat iedereen een fijne Sinterklaas kan hebben.
En weeeer draaien ze alles om, zo knap.quote:
[..]
En jij gelooft die directeur op zijn woord?
En als het een stel anti's waren die naar kinderen roepen dat Sinterklaas en Zwarte Piet niet bestaan (en dus een kinderfeest verpesten) dan hoor je jou niet. Hypocrisie ten top.
Rot op naar je eigen land verkleed als ZP tegen kinderen schreeuwen is okay?quote:
Het was toch een kinderfeest?
Goed argument.quote:
[..]
En weeeer draaien ze alles om, zo knap.
Jij was erbij toen ze dit schreeuwden? Of zijn er video's van?quote:
[..]
Rot op naar je eigen land verkleed als ZP tegen kinderen schreeuwen is okay?
Het was toch een kinderfeest?
Ik was er bij, bij een lokale intocht. Stond hier eerder ook een foto die boekdelen sprak.quote:
[..]
Jij was erbij toen ze dit schreeuwden? Of zijn er video's van?
quote:
[..]
Ik was er bij, bij een lokale intocht. Stond hier eerder ook een foto die boekdelen sprak.
Die ene van bange kinderen voor een groep rellende mafkezen?quote:
[..]
Ik was er bij, bij een lokale intocht. Stond hier eerder ook een foto die boekdelen sprak.
twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 24-11-2017 om 15:59:23BREAKING: Death toll from mosque attack in North Sinai, Egypt rises to at least 235, making it the deadliest attack in modern history https://t.co/jAV3eMZK8C reageer retweet
Schijnt.quote:
Het waren toch de ouders die hun kinderen een bezoek brachten op school?
Begint er op te lijken dat ze een landelijk extremistisch netwerk hebbenquote:
[..]
Die ziet er ook uit alsof ie al jaren het daglicht niet gezien heeft
Een burgemeester ( hoofd van de politie ) dreigen dat ie niet naar de intocht van Sinterklaas
mag komen lijkt me niet zo slim.
Dat interesseert Sylvana nietquote:
even ter illustratie voor de mensen die het in hun hoofd halen om deze ZP discussie oorlog te noemen, wat een echt oorlogssituatie is.twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 24-11-2017 om 15:59:23
Dit versus als Zwarte Piet een school binnenlopen en snoepgoed uitdelen... weet niet wat erger is. Hmm... wat lastig...
https://www.nu.nl/politie(...)-school-utrecht.htmlquote:Premier Mark Rutte noemt het bizar dat voorvechters van Zwarte Piet een Utrechtse basisschool zijn binnengevallen. "Dan denk je helemaal: doe even normaal zeg, als je dat hoort. Niet goed", zei de minister-president na afloop van de ministerraad.
weesiequote:
[ afbeelding ]
Dit versus als Zwarte Piet een school binnenlopen en snoepgoed uitdelen... weet niet wat erger is. Hmm... wat lastig...
Doe zelf normaal!quote:Op vrijdag 24 november 2017 17:05 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)-school-utrecht.html
Zei hij dat ook toen kinderen werden lastig gevallen met leuzen als "Zwarte Piet / Sinterklaas bestaat niet" en "RACIST!" ?quote:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)-school-utrecht.html
Het was actiegroep behoud zwarte piet... Die dus ook bij Sylvana op de stoep stonden.quote:
Of er ook ouders van kinderen die op die school zitten bij zaten weet ik niet, maar dit is wel wat breder dan een actie van ouders mbt die school.
Godzijdank wel.quote:
[..]
Zei hij dat ook toen kinderen werden lastig gevallen met leuzen als "Zwarte Piet / Sinterklaas bestaat niet" en "RACIST!" ?
Dit is verzonnen.quote:
[ afbeelding ]
Dit versus als Zwarte Piet een school binnenlopen en snoepgoed uitdelen... weet niet wat erger is. Hmm... wat lastig...
Ok, dan is het goed.quote:
je zou zeggen dat ie eens ruggegraat laat zien, maar nee, hij kan weer niet verder komen doe normaalquote:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)-school-utrecht.html
De uitgedeelde pepernoten en stickers zijn zoveel mogelijk weer ingenomen en weggegooid. ,,Sommige kinderen waren een beetje in de war. Een paar leerlingen waren verdrietig omdat ze geen pepernoten hadden gehad, andere omdat ze ze weer in moesten leveren.
neequote:
Normale mensen gaan gewoon trouwen en een gezinnetje stichten, dat doet hij ook niet.
Het is sowieso van de pot gerukt dat het bestuur van de organisatie Zwarte Piet verboden heeftquote:
Dit is dan wel weer erg vreemd van de scholleiding in zuilen Utrecht.
De uitgedeelde pepernoten en stickers zijn zoveel mogelijk weer ingenomen en weggegooid. ,,Sommige kinderen waren een beetje in de war. Een paar leerlingen waren verdrietig omdat ze geen pepernoten hadden gehad, andere omdat ze ze weer in moesten leveren.
Was er nog een, van een hoop boze negers met een Piet op de voorgrond. Ook duidelijk dat ze dicht bij de optocht stonden.quote:
[..]
Die ene van bange kinderen voor een groep rellende mafkezen?
[ afbeelding ]
Er zal ook vast wel een reden achter zitten waarom specifiek die school 'binnen gevallen' werd.quote:
Dit is dan wel weer erg vreemd van de scholleiding in zuilen Utrecht.
De uitgedeelde pepernoten en stickers zijn zoveel mogelijk weer ingenomen en weggegooid. ,,Sommige kinderen waren een beetje in de war. Een paar leerlingen waren verdrietig omdat ze geen pepernoten hadden gehad, andere omdat ze ze weer in moesten leveren.
Hoezo is dat van de pot gerukt? Dat moeten ze toch lekker zelf weten?quote:
[..]
Het is sowieso van de pot gerukt dat het bestuur van de organisatie Zwarte Piet verboden heeft
alsof hij daar niet kan inloggen op fokquote:
Ik wou dat Abed terug ging naar zijn eigen land.
Ja, dat kunnen die scholen dus niet zelf meer weten. Het is het bestuur van de organisatie achter tig scholen in heel Utrecht.quote:
[..]
Hoezo is dat van de pot gerukt? Dat moeten ze toch lekker zelf weten?
Exact. En het bestuur van die hele organisatie heeft zelf besloten geen zwarte pieten te doen. Zelf besloten.quote:
[..]
Ja, dat kunnen die scholen dus niet zelf meer weten. Het is het bestuur van de organisatie achter tig scholen in heel Utrecht.
Die die scholen beheren. Kortom, hun scholen, hun keuze (en ja dat geld andersom dus net zo goed wat mij betreft).quote:
[..]
Ja, dat kunnen die scholen dus niet zelf meer weten. Het is het bestuur van de organisatie achter tig scholen in heel Utrecht.
Ja, leuk dat je het er mee eens bent, maar dat betekent niet automatisch dat die scholen het ook konden besluiten. Dit besluit je in overleg met de ouders, op een zo'n laag mogelijk niveau. De Nederlandse overheid heeft er ook geen reet over te vertellen.quote:
[..]
Exact. En het bestuur van die hele organisatie heeft zelf besloten geen zwarte pieten te doen. Zelf besloten.
Vroeger gingen allerlei sport clubjes en vrijwilligers verkleed als zwarte piet naar scholen toe om pepernoten het lokaal in te smijten. Als je buiten in een winkelstraat (dat was een plek met fysieke webshops) liep dan moest je soms bukken om ze niet voor je knar te krijgen. Want erg goed gooien konden de verklede kassadames van middelbare leeftijd niet.
De hysterische SJW's van de schoolleiding doen net alsof er Razzia's geweest zijn, omdat zwarte piet op bezoek kwam op school.
En dan van de kindertjes het snoep weer afpakken
Man man man wat een land
Die scholen hadden niks te besluiten inderdaad. En dat zou je kunnen doen, dat hoeft niet.quote:
[..]
Ja, leuk dat je het er mee eens bent, maar dat betekent niet automatisch dat die scholen het ook konden besluiten. Dit besluit je in overleg met de ouders, op een zo'n laag mogelijk niveau. De Nederlandse overheid heeft er ook geen reet over te vertellen.
Of zoals die eigenaar van het circus die zei dat hij was bedreigd en zijn spullen waren vernield en daarom weg moest, terwijl in werkelijkheid het circus een fail was, de entreeprijs te hoog en hij zelf onenigheid had geschopt met de financierder en zijn personeel niet op de hoogte had gebracht en daarom vertrok.quote:
[..]
Dat is ook een grens, al valt nog te bezien dat dat echt geroepen is. Ervaring leert dat de minderwaardigheidcomplexen zulke dingen vaak verzinnen, net als het vuurwerk bij de intocht.
Blijft vreemd dat, als je zelf zegt geen mening te hebben, je wel al een hele week commentaar hebt op de acties van de anti-groep en de acties van de pro-groep steevast probeert te verzachten of goed probeert te praten.
Wees nou eens eerlijk. Zeg of dat je eigenlijk toch bij het pro-kamp hoort en die acties niet afkeurt of veroordeel alle acties.
Je had echt moord en brand geschreeuwd als het tegenovergestelde besloten was, ik weet het zekerquote:
[..]
Die scholen hadden niks te besluiten inderdaad. En dat zou je kunnen doen, dat hoeft niet.
Die vernielingen zijn echt aangericht hè.quote:
[..]
Of zoals die eigenaar van het circus die zei dat hij was bedreigd en zijn spullen waren vernield en daarom weg moest, terwijl in werkelijkheid het circus een fail was, de entreeprijs te hoog en hij zelf onenigheid had geschopt met de financierder en zijn personeel niet op de hoogte had gebracht en daarom vertrok.
Blijft vreemd dat, als je zelf zegt geen mening te hebben, je wel al een hele week commentaar hebt op de acties van de anti-groep en de acties van de pro-groep steevast probeert te verzachten of goed probeert te praten.
Wees nou eens eerlijk. Zeg of dat je eigenlijk toch bij het pro-kamp hoort en die acties niet afkeurt of veroordeel alle acties.
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
Dat is waarschijnlijk ook de reden dat die actiegroep de school binnen gegaan is. Omdat deze school waarschijnlijk al bekend stond om hun zielige anti-zwarte pieten gedrag. De verklaring van de directeur zal dan ook wel pure onzin zijn om deze actiegroep in een kwaad daglicht te zetten.quote:
Wat de fuck,
Vroeger gingen allerlei sport clubjes en vrijwilligers verkleed als zwarte piet naar scholen toe om pepernoten het lokaal in te smijten. Als je buiten in een winkelstraat (dat was een plek met fysieke webshops) liep dan moest je soms bukken om ze niet voor je knar te krijgen. Want erg goed gooien konden de verklede kassadames van middelbare leeftijd niet.
De hysterische SJW's van de schoolleiding doen net alsof er Razzia's geweest zijn, omdat zwarte piet op bezoek kwam op school.
En dan van de kindertjes het snoep weer afpakken
Man man man wat een land
Het erge is nog wel dat de media dit zo verdraait dat het lijkt alsof de gestapo een school binnen gevallen is en er doorheen gemarcheerd heeft.
Grappig om te lezen. Kan je daar nog wat meer over vertellen?quote:
De inval was in de school van mijn dochter. Het gebeurde toen ik mijn dochter uit school haalde. Mijn observatie was dat de Pieten op het plein bleven en dat ze geen vervelende opmerkingen hebben gemaakt naar een leerkracht. De sfeer was eerder jolig dan vervelend . Mijn nog in Sint gelovende dochter vond de Pieten "grappig".
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
Kijk, ik verwachtte al zoiets. In dat geval is het echt een topactiequote:
De inval was in de school van mijn dochter. Het gebeurde toen ik mijn dochter uit school haalde. Mijn observatie was dat de Pieten op het plein bleven en dat ze geen vervelende opmerkingen hebben gemaakt naar een leerkracht. De sfeer was eerder jolig dan vervelend . Mijn nog in Sint gelovende dochter vond de Pieten "grappig".
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
En de persoon die met de pers heeft gesproken een oprechte mafketel.
Precies wat we al verwacht hadden. Zo werkt de (door linkse elite gesponsorde) media.quote:
De inval was in de school van mijn dochter. Het gebeurde toen ik mijn dochter uit school haalde. Mijn observatie was dat de Pieten op het plein bleven en dat ze geen vervelende opmerkingen hebben gemaakt naar een leerkracht. De sfeer was eerder jolig dan vervelend . Mijn nog in Sint gelovende dochter vond de Pieten "grappig".
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
Bedankt voor je berichtquote:
De inval was in de school van mijn dochter. Het gebeurde toen ik mijn dochter uit school haalde. Mijn observatie was dat de Pieten op het plein bleven en dat ze geen vervelende opmerkingen hebben gemaakt naar een leerkracht. De sfeer was eerder jolig dan vervelend . Mijn nog in Sint gelovende dochter vond de Pieten "grappig".
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
Waarom kloppen ze het dan zo op en noemen ze het in de media een inval ?
Als ze op het plein bleven is er toch geen sprake van een inval ?
Oh okay, Nattekat weet het zeker. De man weet allesquote:
[..]
Je had echt moord en brand geschreeuwd als het tegenovergestelde besloten was, ik weet het zeker
Misschien nog wat zelfverzonnen feitjes net voor het weekend?Het ging erom of dat "van de pot gerukt" was. En nee, het is helemaal niet van de pot gerukt als je als organisatie een besluit neemt voor de hele organisatie. Daar zullen ze vast wel over nagedacht hebben.
Vaak zijn het de personen die het compleet opblazen ook de personen die naar de pers lopen.quote:
[..]
Bedankt voor je bericht
Waarom kloppen ze het dan zo op en noemen ze het in de media een inval ?
Als ze op het plein bleven is er toch geen sprake van een inval ?
Omdat de media zich voornamelijk achter het anti kamp schaart. Media = voornamelijk links = sjw's = Nederlandse overheid.quote:
[..]
Bedankt voor je bericht
Waarom kloppen ze het dan zo op en noemen ze het in de media een inval ?
Als ze op het plein bleven is er toch geen sprake van een inval ?
De Nederlandse overheid betaalt, dus zij hebben wel degelijk wat te zeggen over de uitingen van de instelling die zij financieel steunen.quote:
[..]
Ja, leuk dat je het er mee eens bent, maar dat betekent niet automatisch dat die scholen het ook konden besluiten. Dit besluit je in overleg met de ouders, op een zo'n laag mogelijk niveau. De Nederlandse overheid heeft er ook geen reet over te vertellen.
Ik ben het met je eens dat een gesprek met de ouders wel netjes was geweest. Weet eigenlijk niet of dit gesprek nooit heeft plaatsgevonden, kan alleen terugvinden dat enkele ouders erop tegen zijn, maar niet hoe de rest van de ouders hierover denken en of hierover is gesproken.
staat er in het AD
Als dit echt zo is dan vind ik het zeker geen drama, wel als er wel dingen geroepen zijn als ga terug naar je eigen land.quote:
De inval was in de school van mijn dochter. Het gebeurde toen ik mijn dochter uit school haalde. Mijn observatie was dat de Pieten op het plein bleven en dat ze geen vervelende opmerkingen hebben gemaakt naar een leerkracht. De sfeer was eerder jolig dan vervelend . Mijn nog in Sint gelovende dochter vond de Pieten "grappig".
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
Jouw lezing vind ik vooral flauw gedrag, ik vind dat hele opdringen van de eigen zienswijze aan beide kanten erg flauw. Laat mensen en organisaties gewoon zelf kiezen wat ze willen, bemoei je daar niet mee.
Doet me een beetje denken aan het hysterische gebral in het NRC over het busincident. Dat omschreven werd als het dagboek van Anne Frank.quote:
[..]
Dat is waarschijnlijk ook de reden dat die actiegroep de school binnen gegaan is. Omdat deze school waarschijnlijk al bekend stond om hun zielige anti-zwarte pieten gedrag. De verklaring van de directeur zal dan ook wel pure onzin zijn om deze actiegroep in een kwaad daglicht te zetten.
Het erge is nog wel dat de media dit zo verdraait dat het lijkt alsof de gestapo een school binnen gevallen is en er doorheen gemarcheerd heeft.
Hellup er staan een paar Friese boeren op de snelweg en we mogen er niet langs.
Nou, nou ga huilen en stampvoeten meid. Ow wacht, dat doe je al
Niet, want zo werkt de mainstream media niet. Die zetten alles naar eigen hand.quote:
Goed, hoe gaan we dit in het nieuws krijgen?
Gelukkig hebben we FOK! nog.quote:
[..]
Niet, want zo werkt de mainstream media niet. Die zetten alles naar eigen hand.
* Nattekat FP-crew poket
Zou je het ook een topactie vinden als ze binnen waren gevallen met kleur/roet/witte pieten? Als ze dus andersom de keuze van die school niet gerespecteerd hadden?quote:
[..]
Kijk, ik verwachtte al zoiets. In dat geval is het echt een topactie
En de persoon die met de pers heeft gesproken een oprechte mafketel.
Dat is geen topactie, dat was het ook niet als ze zwart waren.quote:
[..]
Zou je het ook een topactie vinden als ze binnen waren gevallen met kleur/roet/witte pieten? Als ze dus andersom de keuze van die school niet gerespecteerd hadden?
Ik zeg, doen. Is er tenminste nog één bron die de andere kant van het verhaal laat zien.quote:
[..]
Gelukkig hebben we FOK! nog.
* Nattekat FP-crew poket
Joh, al lopen Gay Piet en zijn gevolg met roze boxershorts de school binnen om pepernoten te strooien. Wat boeit het.quote:
[..]
Zou je het ook een topactie vinden als ze binnen waren gevallen met kleur/roet/witte pieten? Als ze dus andersom de keuze van die school niet gerespecteerd hadden?
Dat terug naar je eigen land lijkt me ook niet waarquote:
[..]
Als dit echt zo is dan vind ik het zeker geen drama, wel als er wel dingen geroepen zijn als ga terug naar je eigen land.
Jouw lezing vind ik vooral flauw gedrag, ik vind dat hele opdringen van de eigen zienswijze aan beide kanten erg flauw. Laat mensen en organisaties gewoon zelf kiezen wat ze willen, bemoei je daar niet mee.
er werken voor 99% blanke leerkrachten wat ik zo op de website van die school zie.
slechts 1 vrouw met een hoofddoek > Jamila Zarraa
http://www.obs-decirkel.nl/pagina/303071/Het+Team
Geen idee. Ik ben dan ook heel verbaast dat ik na een dag hard werken bemerk dat het mini i incidentje van gisteren ineens landelijk nieuws is. Wat wel kan is dat ik gemist heb dat er mogelijk toch een Piet naar binnen is gelopen. De deuren stonden immers open en daar iets lelijks heeft geroepen. Wie weet. Maar na afloop stonden de leraren ontspannen grapjes te maken en te lachen, inclusief het allochtone personeel. Wij hebben overigens geen donkergekleurd personeel, wel lichtgetint. Misschien dat die zich niet zo ergeren aan een zwarte Zwarte Piet.quote:
[..]
Bedankt voor je bericht
Waarom kloppen ze het dan zo op en noemen ze het in de media een inval ?
Als ze op het plein bleven is er toch geen sprake van een inval ?
Een aantal kindertjes van PVV'ers zal dat wel de PIeten hebben nageroepen.quote:
[..]
Dat terug naar je eigen land lijkt me ook niet waar
er werken voor 99% blanke leerkrachten wat ik zo op de website van die school zie.
slechts 1 vrouw met een hoofddoek > Jamila Zarraa
http://www.obs-decirkel.nl/pagina/303071/Het+Team
Het plein is geen openbare weg he?quote:
[..]
Dat is geen topactie, dat was het ook niet als ze zwart waren.
Maar je ontwijkt weer lekker.
Ja belachelijk. Net als een slot van een Sinterklaashuis saboteren, net zo triest en belachelijk.quote:
[..]
Die vernielingen zijn echt aangericht hè.
Maar dat deze vernieling niet de werkelijke reden van het vertrek was en meneer het verhaal zo had opgeklopt klopt ook hè.
Nogmaals, wees nou eens eerlijk.
Je glibbert net zo erg als die extreme linkse types.
Een schoolplein is niet de openbare weg. Daar mag je dan ook niet op wat voor manier dan ook demonstreren zonder toestemming van de school. Je mag het niet eens betreden.quote:
[..]
Bedankt voor je bericht
Waarom kloppen ze het dan zo op en noemen ze het in de media een inval ?
Als ze op het plein bleven is er toch geen sprake van een inval ?
Daar relt niemand hoor, gewoon mensen die hun mening vrij uiten op de openbare weg, niet mensen die scholen binnenvallen om daar over de rug van kinderen hun punt te maken. Qua beschavingsniveau kunnen de pro-Pieten nog wel wat leren van de anti-Pieten.quote:
[..]
Die ene van bange kinderen voor een groep rellende mafkezen?
[ afbeelding ]
Je noemt het een mini incidentje en meer lijkt het me ook niet.quote:
[..]
Geen idee. Ik ben dan ook heel verbaast dat ik na een dag hard werken bemerk dat het mini i incidentje van gisteren ineens landelijk nieuws is. Wat wel kan is dat ik gemist heb dat er mogelijk toch een Piet naar binnen is gelopen. De deuren stonden immers open en daar iets lelijks heeft geroepen. Wie weet. Maar na afloop stonden de leraren ontspannen grapjes te maken en te lachen, inclusief het allochtone personeel. Wij hebben overigens geen donkergekleurd personeel, wel lichtgetint. Misschien dat die zich niet zo ergeren aan een zwarte Zwarte Piet.
Opgeblazen en buiten alle proporties - ze brengen het als een enge actie van rechts extremisten
Zelfs Rutte heeft er al een mening over zonder hier op Fok gelezen te hebben
Rutte over inval Zwarte Pieten op school: Bizar, doe even normaal zeg
Leerkrachten zetten de demonstranten de school weer uit.
https://www.ad.nl/politie(...)ormaal-zeg~a590aa56/
Er zijn geen scholen binnengevallen.quote:
[..]
Een schoolplein is niet de openbare weg. Daar mag je dan ook niet op wat voor manier dan ook demonstreren zonder toestemming van de school. Je mag het niet eens betreden.
[..]
Daar relt niemand hoor, gewoon mensen die hun mening vrij uiten op de openbare weg, niet mensen die scholen binnenvallen om daar over de rug van kinderen hun punt te maken. Qua beschavingsniveau kunnen de pro-Pieten nog wel wat leren van de anti-Pieten.
Jawel, de Zwarte Piet SS is scholen binnen gevallen en heeft alle linkse en moslim kindertjes op de trein naar Polen gezet. De leraren zijn gestenigd met Pepernoten en liggen zwaargewond in het ziekenhuis.quote:
[..]
Er zijn geen scholen binnengevallen.
Dat heb op feesboek gestaan
hoe weten we dat jij geen pro piet trol bent en dit verhaal uit je duimt zuigt om de pro pieten een goed gevoel te geven dat het allemaal wel mee valt, ook al breng je het zo genuanceerd met je "dit zijn slechts mijn observaties"quote:
De inval was in de school van mijn dochter. Het gebeurde toen ik mijn dochter uit school haalde. Mijn observatie was dat de Pieten op het plein bleven en dat ze geen vervelende opmerkingen hebben gemaakt naar een leerkracht. De sfeer was eerder jolig dan vervelend . Mijn nog in Sint gelovende dochter vond de Pieten "grappig".
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
immers het is oorlog en in oorlog sneuvelt de waarheid als eerst
"het is maar een kinderfeest"
Ah, dat heb ik gemist.quote:
[..]
Jawel, de Zwarte Piet SS is scholen binnen gevallen en heeft alle linkse en moslim kindertjes op de trein naar Polen gezet. De leraren zijn gestenigd met Pepernoten en liggen zwaargewond in het ziekenhuis.
Dat heb op feesboek gestaan
quote:Leerkrachten hebben de actievoerders de school weer uitgezet. Een aantal demonstranten reageerde op het verzoek te vertrekken met vervelende opmerkingen, zegt de directeur. "Ze zeiden dingen als: 'Ga terug naar je eigen land' tegen leerkrachten." De actie duurde in totaal tien minuten. Aan het verwijderen van de demonstranten is geen lichamelijk geweld te pas gekomen, aldus de directeur.
De schooldirecteur noemt de actie zeer ongewenst. "Ongeacht het standpunt is een school geen plek voor dit soort demonstraties. We leren kinderen dat ze op een andere manier moeten omgaan met een conflict en dat ze niets van vreemde mensen moeten aannemen, ook niet als ze verkleed zijn als Zwarte Piet."
Beetje meer respect voor iemand die hier z'n verhaal komt doen svpquote:
[..]
hoe weten we dat jij geen pro piet trol bent en dit verhaal uit je duimt zuigt om de pro pieten een goed gevoel te geven dat het allemaal wel mee valt, ook al breng je het zo genuanceerd met je "dit zijn slechts mijn observaties"
immers het is oorlog en in oorlog sneuvelt de waarheid als eerst
"het is maar een kinderfeest"
dank u
oud nieuws, heeft al in alle kranten gestaanquote:Op vrijdag 24 november 2017 17:45 schreef Kijkertje het volgende:
Zwarte Piet-actiegroep valt basisschool Zuilen binnen
[..]
Lees je wel mee? Dit wordt al uitgebreid besproken en dit specifieke artikel is al twee keer gepost. Los daarvan is het ook nog onzin.quote:
Zwarte Piet-actiegroep valt basisschool Zuilen binnen
[..]
hoe weet ik dat hij geen trol is?quote:
[..]
Beetje meer respect voor iemand die hier z'n verhaal komt doen svp
dank u
SPOILERals het echt is mijn welgemeende excuses dat ik zijn verhaal in twijfel trek uiteraard:P
Je was erbij? Ik neem toch aan dat als een krant de directeur quote ze hem ook echt gesproken hebben.quote:
[..]
Lees je wel mee? Dit wordt al uitgebreid besproken en dit specifieke artikel is al twee keer gepost. Los daarvan is het ook nog onzin.
aldus de user die aangeeft dat zijn kind op school zit en dat het gezellig wasquote:
[..]
Lees je wel mee? Dit wordt al uitgebreid besproken en dit specifieke artikel is al twee keer gepost. Los daarvan is het ook nog onzin.
Er heeft hier één persoon gezegd (die ook bij die school was) dat het wel meeviel. Nu is er niks meer aan de hand. Media heeft het verzonnen. Directeur liegt.quote:Op vrijdag 24 november 2017 17:48 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je was erbij? Ik neem toch aan dat als een krant de directeur quote ze hem ook echt gesproken hebben.
Ben stiekem benieuwd wat die snowflakes kinderen dan leren om conflicten op te lossen.quote:We leren kinderen dat ze op een andere manier moeten omgaan met een conflict en dat ze niets van vreemde mensen moeten aannemen, ook niet als ze verkleed zijn als Zwarte Piet."
Het gaat leuk zaken doen worden in 2030 met al die softies.
"Je moet overwerken"
"Ik heb geleerd dat ik niet in conflict moet gaan, maar een expressionele dans moet doen om mijn gevoelens hierover te uiten"
"HAHAHA loser, werken zal je"
hierboven geeft ioemand aan dat zijn kind op school zit en dat hij erbij wasquote:
[..]
Je was erbij? Ik neem toch aan dat als een krant de directeur quote ze hem ook echt gesproken hebben.
quote:
[..]
Er heeft hier één persoon gezegd (die ook zegt dat hij bij die school was) dat het wel meeviel. Nu is er niks meer aan de hand. Media heeft het verzonnen. Directeur liegt.
We lopen een generatie achter op Zweden hè.quote:
[..]
Ben stiekem benieuwd wat die snowflakes kinderen dan leren om conflicten op te lossen.
Het gaat leuk zaken doen worden in 2030 met al die softies.
"Je moet overwerken"
"Ik heb geleerd dat ik niet in conflict moet gaan, maar een expressionele dans moet doen om mijn gevoelens hierover te uiten"
"HAHAHA loser, werken zal je"
Daarom had ik 'zei de directeur' ook maar even in bold-tags gezetquote:
[..]
Er heeft hier één persoon gezegd (die ook bij die school was) dat het wel meeviel. Nu is er niks meer aan de hand. Media heeft het verzonnen. Directeur liegt.
Er was ook één persoon die zegt dat het gebeurd is. We staan gelijk.quote:
quote:
[..]
Er was ook één persoon die zegt dat het gebeurd is. We staan gelijk.
Neeeh de directeur vind ik toch echt veel geloofwaardigerquote:
[..]
Er was ook één persoon die zegt dat het gebeurd is. We staan gelijk.
nee de eerste dode moet nog vallenquote:
Ik las dat er 235 doden zijn gevallen.
Wie zegt dat die uitspraak niet uit het verband is gerukt door de sensatiezoekende media? Wat maakt zo'n directeur betrouwbaar?quote:
[..]
Neeeh de directeur vind ik toch echt veel geloofwaardiger
Wat denk je zelf. Hij is niet voor niets de directeur van een school.quote:
[..]
Wie zegt dat die uitspraak niet uit het verband is gerukt door de sensatiezoekende media? Wat maakt zo'n directeur betrouwbaar?
En dus kan die directeur niet een extremere mening hebben?quote:
[..]
Wat denk je zelf. Hij is niet voor niets de directeur van een school.
Liegen over wat er gebeurd is niet iig. Dat kan hem zijn baan kosten.quote:
[..]
En dus kan die directeur niet een extremere mening hebben?
Bijna elk protest tegen Zwarte Piet is ook midden in een intocht met kinderen.. dan geldt dat argument opeens niet.quote:
We kunnen het nu wel bagatelliseren omdat het witte Nederlanders betrof en geen lichtgetinten of moslims, maar feit is dat deze mensen kinderen in hun protest hebben betrokken door bij een school te gaan staan. Dat vind ik verwerpelijk.
#post 67quote:
We kunnen het nu wel bagatelliseren omdat het witte Nederlanders betrof en geen lichtgetinten of moslims, maar feit is dat deze mensen kinderen in hun protest hebben betrokken door bij een school te gaan staan. Dat vind ik verwerpelijk.
De inval was in de school van mijn dochter. Het gebeurde toen ik mijn dochter uit school haalde. Mijn observatie was dat de Pieten op het plein bleven en dat ze geen vervelende opmerkingen hebben gemaakt naar een leerkracht. De sfeer was eerder jolig dan vervelend . Mijn nog in Sint gelovende dochter vond de Pieten "grappig".
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
Dan geldt het ook. Bij de intocht zijn de bussen met antipieten tegengehouden.quote:
[..]
Bijna elk protest tegen Zwarte Piet is ook midden in een intocht met kinderen.. dan geldt dat argument opeens niet.
Alleen bij de intocht in Dokkum. In Weesp bijvoorbeeld stonden ze ook te brullen.quote:
[..]
Dan geldt het ook. Bij de intocht zijn de bussen met antipieten tegengehouden.
Mijns inziens hadden ze niets te zoeken bij een school.quote:
[..]
#post 67
De inval was in de school van mijn dochter. Het gebeurde toen ik mijn dochter uit school haalde. Mijn observatie was dat de Pieten op het plein bleven en dat ze geen vervelende opmerkingen hebben gemaakt naar een leerkracht. De sfeer was eerder jolig dan vervelend . Mijn nog in Sint gelovende dochter vond de Pieten "grappig".
Wij als ouders zijn geïnformeerd dat er GEEN aangifte gedaan is door get schoolhoofd omdat er niets strafbaars is gebeurd. Dit zijn natuurlijk slechts mijn persoonlijke observaties en kan best iets gemist hebben. In de media lees ik in ieder geval andere zaken dan dat ik zelf ervaren heb of als informatie van school gekregen heb.
Waarom in vredesnaam? Degene van wie de school is bepaalt wat er op die school gebeurt. Als die blij wordt van piet komt piet en als ie niet blij wordt van piet komt ie niet.quote:
[..]
Ja, leuk dat je het er mee eens bent, maar dat betekent niet automatisch dat die scholen het ook konden besluiten. Dit besluit je in overleg met de ouders, op een zo'n laag mogelijk niveau. De Nederlandse overheid heeft er ook geen reet over te vertellen.
Wie betaalt bepaalt. Net als Danny en zijn pietenbanners hier. Zijn site, moet ie zelf weten. De keuze wegnemen bij de organisatie is even bezopen als ze opleggen piet nergens meer te tonen
En dat wordt in het algemeen door velen afgekeurd.quote:
[..]
Alleen bij de intocht in Dokkum. In Weesp bijvoorbeeld stonden ze ook te brullen.
Het verschil is wel dat op FOK voor zover ik weet niemand eist dat zwarte Pieten moeten verdwijnen en alleen vragen om wat meer variatie.quote:
[..]
Waarom in vredesnaam? Degene van wie de school is bepaalt wat er op die school gebeurt. Als die blij wordt van piet komt piet en als ie niet blij wordt van piet komt ie niet.
Wie betaalt bepaalt. Net als Danny en zijn pietenbanners hier. Zijn site, moet ie zelf weten. De keuze wegnemen bij de organisatie is even bezopen als ze opleggen piet nergens meer te tonen
Nou, ik mag hopen dat we hier niks mee doen. Dat zou echt het failliet zijn van de nieuwssite. Op basis van een anonieme user die zegt iets meegemaakt te hebben 'feiten'als 'nieuws' de wereld inslingeren.quote:
[..]
Gelukkig hebben we FOK! nog.
* Nattekat FP-crew poket
Jij was zelf degene die de vergelijking maakte.quote:
Ik vind het ook niet te vergelijken. De ene groep is vrij angstaanjagend gekleed in zwarte kledij, schreeuwt hard en agressief dat Zwarte Piet weg moet en racisme is en dat je je witheid moet erkennen. Wat resulteert in opstootjes en huilende kinderen. Het andere 'protest' is een paar Pietjes die wat pepernoten uitdelen. Daar heeft geen kind last van gehad.
Ik zag je net in FB nog klagen over je pietje die moet verdwijnen.quote:
[..]
Het verschil is wel dat op FOK voor zover ik weet niemand eist dat zwarte Pieten moeten verdwijnen en alleen vragen om wat meer variatie.
Net zoals die ouders ook best mogen klagen.quote:Op vrijdag 24 november 2017 18:10 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik zag je net in FB nog klagen over je pietje die moet verdwijnen.
Nope over dat er mensen plezier in scheppen om zwarte pietjes te zien bij mensen die dit op gedrongen wordt. Van mij hoeft zwarte Piet helemaal niet te verdwijnen.quote:
[..]
Ik zag je net in FB nog klagen over je pietje die moet verdwijnen.
Zelfs als het echt is, heeft de beste man/vrouw maar een beetje van het gedoe meegekregen. Omdat deze user niet gehoord heeft dat er een ongepaste opmerking gemaakt is naar een docent is het niet gebeurd?quote:
[..]
hoe weet ik dat hij geen trol is?SPOILERals het echt is mijn welgemeende excuses dat ik zijn verhaal in twijfel trek uiteraard:P
Kan je natuurlijk nooit zo zeggen
Gaat inderdaad wel een enorme dreiging vanuit.
Waarom twijfel je bij voorbaat al? Past het niet goed in jouw straatje somsquote:
[..]
Wie zegt dat die uitspraak niet uit het verband is gerukt door de sensatiezoekende media? Wat maakt zo'n directeur betrouwbaar?
?Er bestaat geen gulden middenweg, want bijna niemand van de Zwarte Pieten heeft er zin in om als roetveegpiet door te gaan met intochten. Dan herkennen de kinderen ook opeens allemaal bekenden uit het dorp. Dus het is Zwarte Piet of geen Sinterklaasfeest.quote:Op vrijdag 24 november 2017 18:12 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nope over dat er mensen plezier in scheppen om zwarte pietjes te zien bij mensen die dit op gedrongen wordt. Van mij hoeft zwarte Piet helemaal niet te verdwijnen.
Nou, ik kan je verzekeren dat op FOK! ook no more blackface meningen zijn. Doet ook niet ter zake. Iedereen mag er van mij het zijne van vinden en het zijne mee doen. Als een winkel geen zwarte piet wil, moet ie dat niet doen en als Danny wél zwarte piet wil moet ie dat ook doen.quote:
[..]
Het verschil is wel dat op FOK voor zover ik weet niemand eist dat zwarte Pieten moeten verdwijnen en alleen vragen om wat meer variatie.
De maatschappij linksom of rechtsom die keuze van scholen, bedrijven of particulieren afnemen is fout
Organiseer je toch je eigen intocht?quote:
[..]
Er bestaat geen gulden middenweg, want bijna niemand van de Zwarte Pieten heeft er zin in om als roetveegpiet door te gaan met intochten. Dan herkennen de kinderen ook opeens allemaal bekenden uit het dorp. Dus het is Zwarte Piet of geen Sinterklaasfeest.
ja erg eng hahahaquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gaat inderdaad wel een enorme dreiging vanuit.
Doen we toch?quote:
[..]
Organiseer je toch je eigen intocht?
Hier loopt Sturmbahnfuhrer Piet met zijn zwaar bewapende kameraden de school binnen
De linkse hersenspoeling van het schoolsysteem en de NPO begint zo langzaam maar zeker zijn vruchten af te werpen.quote:
https://twitter.com/gijsrademaker/status/933733876974964736
quote:
https://twitter.com/gijsrademaker/status/933733876974964736
Nu worden er een paar in deze reeks MAD
Niet zo heel veel. Dat was het wel zo'n beetje. Dat snoep afpakken stond ook in de schoolmail, maar ik geloof dat er bijna niets in beslag genomen is, omdat de meeste kinderen snel de noten opschrokten toen ze zagen dat ze in beslag genomen werden.quote:
[..]
Grappig om te lezen. Kan je daar nog wat meer over vertellen?
Ik neem vast pillen van Drion in huis voor de tijd dat de witte genocide daar is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nu worden er een paar in deze reeks MAD
Hopelijk springt er niemand uit zijn hotelkamer... Uhhh doodrijden op een landweggetje bedoel ikquote:
[..]
[ afbeelding ]
Nu worden er een paar in deze reeks MAD
Zo'n 25% vindt aanpassingen oke, nog steeds een trend die een verandering van Zwarte Piet laat zien
. Dit zijn de early adapters. Vanaf nu gaat het snel natuurlijk. Over 5 jaar vindt zo'n 75% van de Nederlanders een anderkleurige Piet oke
.Zwarte Piet is ten dode opgeschreven.quote:
Hele EenVandaag-onderzoek over Zwarte Piet is hier te lezen: https://eenvandaag.avrotr(...)tionele-zwarte-piet/
Zo'n 25% vindt aanpassingen oke, nog steeds een trend die een verandering van Zwarte Piet laat zien
Feestje!quote:
Hele EenVandaag-onderzoek over Zwarte Piet is hier te lezen: https://eenvandaag.avrotr(...)tionele-zwarte-piet/
Zo'n 25% vindt aanpassingen oke, nog steeds een trend die een verandering van Zwarte Piet laat zien
Ook mijn mening. Laat iedereen gewoon zijn ding doen en probeer niets op te dringen. Gelukkig viel de werkelijkheid wel mee. Media houden er van om zaken op te kloppen. Stukjes dienen immers getikt te worden voor de krant.quote:
[..]
Als dit echt zo is dan vind ik het zeker geen drama, wel als er wel dingen geroepen zijn als ga terug naar je eigen land.
Jouw lezing vind ik vooral flauw gedrag, ik vind dat hele opdringen van de eigen zienswijze aan beide kanten erg flauw. Laat mensen en organisaties gewoon zelf kiezen wat ze willen, bemoei je daar niet mee.
Bedankt voor de info.quote:
[..]
Niet zo heel veel. Dat was het wel zo'n beetje. Dat snoep afpakken stond ook in de schoolmail, maar ik geloof dat er bijna niets in beslag genomen is, omdat de meeste kinderen snel de noten opschrokten toen ze zagen dat ze in beslag genomen werden.
Adequaat geregeerd wel die leraren. Dit soort 'acties' zit toch niemand op te wachten.
Zwarte piet blijft zwart.quote:
Hele EenVandaag-onderzoek over Zwarte Piet is hier te lezen: https://eenvandaag.avrotr(...)tionele-zwarte-piet/
Zo'n 25% vindt aanpassingen oke, nog steeds een trend die een verandering van Zwarte Piet laat zien
Dit zijn de early adapters. Vanaf nu gaat het snel natuurlijk. Over 5 jaar vindt zo'n 75% van de Nederlanders een anderkleurige Piet oke
Daar vechten we een burgeroorlog over uit onder Premier Baudet als de tijd rijp is.
De jeugd heeft de toekomst!quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nu worden er een paar in deze reeks MAD
quote:
Op 
Dat weet je niet. Uit mijn posthistory kan je hoogstens halen dat ik in Utrecht woon en kinderen heb.quote:
[..]
hoe weten we dat jij geen pro piet trol bent en dit verhaal uit je duimt zuigt om de pro pieten een goed gevoel te geven dat het allemaal wel mee valt, ook al breng je het zo genuanceerd met je "dit zijn slechts mijn observaties"
immers het is oorlog en in oorlog sneuvelt de waarheid als eerst
"het is maar een kinderfeest"
Maar je wilt ze niet zovast al innemen?quote:
[..]
Ik neem vast pillen van Drion in huis voor de tijd dat de witte genocide daar is.
avantgarde zijn, pionier zijn, wegbereider? Is niks voor jou ?
Good for you !!!
Ik vrees voor jou dat werkelijk niks uit deze post bewaarheid zal worden.quote:
[..]
Zwarte piet blijft zwart.
Daar vechten we een burgeroorlog over uit onder Premier Baudet als de tijd rijp is.
Niets zo ongemakkelijk als pedofiele 50+'ers met kinderpogramma's.quote:
Die gaan zich nog wel afzetten tegen hun ouders als ze zelf gaan nadenken. Dat hoort erbij.quote:
Tegen aanpassen zijn en iets compleet willen afschaffen zit wel even een verschilletje in héquote:
[..]
[ afbeelding ]
Nu worden er een paar in deze reeks MAD
Noem je Paul de Leeuw nou een pedofiel?quote:
[..]
Niets zo ongemakkelijk als pedofiele 50+'ers met kinderpogramma's.
Echt zielig dit
En dan ook nog zeggen : ".....niemand begrijpt dat het aangepast moet worden"quote:
Fucking hell.
Anders mag je niet bij de NPO werkenquote:
[..]
En dan ook nog zeggen : ".....niemand begrijpt dat het aangepast moet worden"
Fucking hell.
Om dat te nuanceren, de kinderen hebben niet doorgehad dat het een protestactie was denk ik. In ieder geval niet de jonge kinderen zoals mijn dochter. Die zagen alleen maar Zwarte Pieten. Wel een domme actie, maar de kinderen hebben er weinig last van gehad.quote:
We kunnen het nu wel bagatelliseren omdat het witte Nederlanders betrof en geen lichtgetinten of moslims, maar feit is dat deze mensen kinderen in hun protest hebben betrokken door bij een school te gaan staan. Dat vind ik verwerpelijk.
Compleet afschaffen is ook debiel. Maar als een Piet nou een paar roetvegen wil hebben of paars ook een mooie kleur vindt, dan moet zo'n Piet de vrijheid krijgen om iets anders dan die ellendige zwarte schmink op zijn gezicht te doen.quote:
[..]
Tegen aanpassen zijn en iets compleet willen afschaffen zit wel even een verschilletje in hé
Het is toch te ranzig voor worden.quote:
[..]
Anders mag je niet bij de NPO werken
Dat zo zelfingenomen zijn.
Je bent ervan op de hoogte dat hun ouders millennials zijn? Aka de rubbertegelgeneratie. Als ze zich tegen hun ouders gaan afzetten, wordt dit een generatie die snowflakes bekritiseert.quote:
[..]
Die gaan zich nog wel afzetten tegen hun ouders als ze zelf gaan nadenken. Dat hoort erbij.
quote:
[..]
Je bent ervan op de hoogte dat hun ouders millennials zijn? Aka de rubbertegelgeneratie. Als ze zich tegen hun ouders gaan afzetten, wordt dit een generatie die snowflakes bekritiseert.
De directeur is net in dienst. Zo'n drie maanden ongeveer. Het redelijk gekken Zwarte Pietenbeleid (alleen Minionpieten mochten twee jaar terug) kwam uit de koker van de vorige directeur en een aardige maar nogal extreem anti-Piet achtige ouderraad moeder. De huidige directeur is een gematigd man (gelukkig). Beete een roetveegman schat ik in.quote:
[..]
En dus kan die directeur niet een extremere mening hebben?
Je ziet op deze foto net niet hoe huisvredebreukpiet de deur forceert met z'n pneumatische roede.quote:
Selectief foto's uitzoeken kan iedereen
Hier loopt Sturmbahnfuhrer Piet met zijn zwaar bewapende kameraden de school binnen
https://www.ad.nl/politie(...)ormaal-zeg~a590aa56/quote:Rutte over inval Zwarte Pieten op school: Bizar, doe even normaal zeg
Premier Rutte noemt het 'bizar' dat voorvechters van Zwarte Piet een basisschool in Utrecht zijn binnengevallen. ,,Dan denk je helemaal: doe even normaal zeg, als je dat hoort. Niet goed'', zei de bewindsman vanmiddag na afloop van de ministerraad.
Goede weerlegging, sterke argumenten. Tot in ONZ.quote:
Hij moet zelf normaal doen. Normale mannen gaan gewoon trouwen en een gezinnetje stichten.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ormaal-zeg~a590aa56/
Man man man al die termen die jij gebruikt.quote:
[..]
Je bent ervan op de hoogte dat hun ouders millennials zijn? Aka de rubbertegelgeneratie. Als ze zich tegen hun ouders gaan afzetten, wordt dit een generatie die snowflakes bekritiseert.
Doe normaal!Dat had ik al wel begrepen, maar voor hetzelfde geld hadden de pro-Pieten zich wel met de kinderen bemoeid. Als ouder lijkt me dat geen prettige gedachte.quote:
[..]
Om dat te nuanceren, de kinderen hebben niet doorgehad dat het een protestactie was denk ik. In ieder geval niet de jonge kinderen zoals mijn dochter. Die zagen alleen maar Zwarte Pieten. Wel een domme actie, maar de kinderen hebben er weinig last van gehad.
Nou nou, ferme taal van de minister president.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ormaal-zeg~a590aa56/
Zou hij dat ook tegen Putin durven zeggen als er weer een paar honderd vakantie vierende Nederlanders uit de lucht worden geschoten?
Paarse Pieten vind ik echt complete bullshit. Mensen zijn zwart, wit, getint en 'geel'. Veel meer smaken zijn er niet.quote:
[..]
Compleet afschaffen is ook debiel. Maar als een Piet nou een paar roetvegen wil hebben of paars ook een mooie kleur vindt, dan moet zo'n Piet de vrijheid krijgen om iets anders dan die ellendige zwarte schmink op zijn gezicht te doen.
Wat mij betreft best als Piet voortaan alleen roetvegen heeft dat sluit ook aan bij de verklaring, hij komt door de schoorsteen. Echter zal dat nooit genoeg zijn voor de gekkies die staan te protesteren bij intochten.
Dat is anders het enige argument wat je hoort. De vrijheid van meningsuiting op de openbare weg moet maar even opgeschort, want er komen kindertjes naar het evenement op de openbare weg waar nou juist tegen geprotesteerd wordt.quote:
[..]
Bijna elk protest tegen Zwarte Piet is ook midden in een intocht met kinderen.. dan geldt dat argument opeens niet.
Het is geen argument waar ik helemaal ongevoelig voor ben, maar nu vallen de pro-Prieten kinderen lastig met hun strijd voor een blank Nederland en is het allemaal prima? Terwijl ze helemaal niet het recht hebben om het terrein van een school te betreden om ee mening te uiten.
We zeiden elkaar nog gedag gisteren...eerlijk is eerlijk ....ik blijf 'm nog steeds sympathiek vinden.quote:
[..]
Hij moet zelf normaal doen. Normale mannen gaan gewoon trouwen en een gezinnetje stichten.
Een weerlegging van wat precies? Hoe kan je jouw rare meninkjes in vredesnaam weerleggen? Je roept zomaar wat, gebaseerd op precies niks en dan ga je anderen verwijten dat ze BS niet kunnen weerleggen?quote:
[..]
Goede weerlegging, sterke argumenten. Tot in ONZ.
Zo is dat !!!quote:
[..]
Hij moet zelf normaal doen. Normale mannen gaan gewoon trouwen en een gezinnetje stichten.
weg met die homo's ..... cultuurmarxisten die onze identiteit kapot maken..
Jongen, zit nou niet zo dom te raaskallen en iedereen over een kam te scheren.quote:
[..]
Goede weerlegging, sterke argumenten. Tot in ONZ.
Jij past perfect in dat hokje.quote:
[..]
Man man man al die termen die jij gebruikt.
Goed gezegd Bluesdude.quote:
[..]
Zo is dat !!!
weg met die homo's ..... cultuurmarxisten die onze identiteit kapot maken..
Die gekkies/Quincy's van deze wereld zullen altijd teleurgesteld zijn, maar goed dat is maar een 2% ofzo van de NLse bevolking. Net dat je een groep hebt die zo pro-Piet is dat ze scholen binnen gaan vallen of autosnelwegen gaan blokkeren. Mongolen zul je altijd aan beide kanten houden. Het is de kunst dat iedereen zich kan vinden in hoe het sinterklaasfeest zich ontwikkelt. En als blijkt dat dat roetveegpieten zijn, dan is dat toch primaquote:
[..]
Paarse Pieten vind ik echt complete bullshit. Mensen zijn zwart, wit, getint en 'geel'. Veel meer smaken zijn er niet.
Wat mij betreft best als Piet voortaan alleen roetvegen heeft dat sluit ook aan bij de verklaring, hij komt door de schoorsteen. Echter zal dat nooit genoeg zijn voor de gekkies die staan te protesteren bij intochten.
.Hokjesdenkersquote:
Vervelend en beangstigend he? Dat je simpele wereldbeeld toch wat complexer in elkaar blijkt te steken.quote:
Dan snap ik dit toch niet van die Schoolleiding, laat die kinderen gewoon de pepernoten die ze opgeraapt hebben hebben houden.quote:
[..]
Om dat te nuanceren, de kinderen hebben niet doorgehad dat het een protestactie was denk ik. In ieder geval niet de jonge kinderen zoals mijn dochter. Die zagen alleen maar Zwarte Pieten. Wel een domme actie, maar de kinderen hebben er weinig last van gehad.
Kinderen zijn meer geschrokken van de bizarre kindonvriendelijke actie van de schoolleiding dan van de pieten.
dit stond er in het Ad:
De uitgedeelde pepernoten en stickers zijn zoveel mogelijk weer ingenomen en weggegooid
Een paar leerlingen waren verdrietig omdat ze geen pepernoten hadden gehad, andere omdat ze ze weer in moesten leveren.
Hier kan ik me wel in vinden ja. Aan allebei de kanten heb je echte rasmongolen, zo blijkt de afgelopen dagen weer.quote:
[..]
Die gekkies/Quincy's van deze wereld zullen altijd teleurgesteld zijn, maar goed dat is maar een 2% ofzo van de NLse bevolking. Net dat je een groep hebt die zo pro-Piet is dat ze scholen binnen gaan vallen of autosnelwegen gaan blokkeren. Mongolen zul je altijd aan beide kanten houden. Het is de kunst dat iedereen zich kan vinden in hoe het sinterklaasfeest zich ontwikkelt. En als blijkt dat dat roetveegpieten zijn, dan is dat toch prima
Nee, zwarte piet is zwart. De naam zegt het al 'Zwarte Piet'. Hij heet niet blauwe piet of groene piet, maar Zwarte Piet.quote:
[..]
Die gekkies/Quincy's van deze wereld zullen altijd teleurgesteld zijn, maar goed dat is maar een 2% ofzo van de NLse bevolking. Net dat je een groep hebt die zo pro-Piet is dat ze scholen binnen gaan vallen of autosnelwegen gaan blokkeren. Mongolen zul je altijd aan beide kanten houden. Het is de kunst dat iedereen zich kan vinden in hoe het sinterklaasfeest zich ontwikkelt. En als blijkt dat dat roetveegpieten zijn, dan is dat toch prima
Noem je em voortaan Piet. Probleem opgelost.quote:
[..]
Nee, zwarte piet is zwart. De naam zegt het al 'Zwarte Piet'. Hij heet niet blauwe piet of groene piet, maar Zwarte Piet.
Die zijn nergens voor nodig, maar sommige mensen kunnen dat niet laten.quote:
Met al die persoonlijke aanvallen wordt het topic er niet bepaald beter op.
Je noemt Iron Man toch ook niet Pakjes Man of Donald Duck Alfred Kwaak.quote:
[..]
Noem je em voortaan Piet. Probleem opgelost.
Het is Zwarte Piet. Punt.
Eerst zit je al die ouders op een hoop te gooien, en nu mag het plots niet meer. Wel consequent blijven.quote:
Millennials krijgen van alle andere generaties het verwijt dat het sneeuwvlokjes zijn; mensen die overvoorzichtig zijn, lui en overdreven bang om mensen te kwetsen. Als kinderen zich tegen hen gaan afzetten, gaan ze dat echt niet nog extremer doen.
Je kunt er als schoolleiding moeilijk blind op vertrouwen dat vreemden die zich toegang verschaffen tot je school niets met dat snoepgoed hebben gedaan. Dat is een risico dat je gewoon niet kunt nemen.quote:
[..]
Dan snap ik dit toch niet van die Schoolleiding, laat die kinderen gewoon de pepernoten die ze opgeraapt hebben hebben houden.
Kinderen zijn meer geschrokken van de bizarre kindonvriendelijke actie van de schoolleiding dan van de pieten.
dit stond er in het Ad:
De uitgedeelde pepernoten en stickers zijn zoveel mogelijk weer ingenomen en weggegooid
Een paar leerlingen waren verdrietig omdat ze geen pepernoten hadden gehad, andere omdat ze ze weer in moesten leveren.
Dat is dan toch een mega gemiste kans om in de media te komen?quote:
[..]
Je kunt er als schoolleiding moeilijk blind op vertrouwen dat vreemden die zich toegang verschaffen tot je school niets met dat snoepgoed hebben gedaan. Dat is een risico dat je gewoon niet kunt nemen.
100 kinderen ziek door zwarte piet
Dan eindig je in 1 klap de hele discussie en het sinterklaas feest.
http://www.at5.nl/artikel(...)standers-zwarte-pietquote:Vier voorstanders van Zwarte Piet zijn vorige week zaterdag naar het huis van Sylvana Simons gegaan. 'Ze kwamen mij wel even 'uitleggen' dat ik 'normaal' moet doen'.
De mannen waren verkleed als Zwarte Piet, inclusief kroeshaar, goudkleurige oorbellen en roodgestifte lippen. Volgens Simons waren ze 'te laf om hun ware gezicht te tonen'.
Aangifte
'Vol trots filmden ze hun intimidatie en plaatsten deze online, inclusief mijn huisadres. Dat zij hiermee mij, mijn dierbaren en mijn buren in gevaar brengen, deert hen niet', schrijft Simons. Ze heeft aangifte gedaan bij de politie.
Simons laat weten dat de veiligheidsmaatregelen rond haar persoon opnieuw zijn aangescherpt. Ze was overigens niet thuis toen de demonstranten aan haar deur stonden.
Ik wil niet heel veel zeggen, maar jij bent nou niet bepaald degene die daar een oordeel over mag hebben.quote:
Je stopt mensen namelijk de hele tijd in hokjes.
ZP wordt vaak al Piet genoemd. Het is heel eenvoudig. Dat je het niet wilt is verder prima, maar je argument is onzin.quote:
[..]
Die zijn nergens voor nodig, maar sommige mensen kunnen dat niet laten.
[..]
Je noemt Iron Man toch ook niet Pakjes Man of Donald Duck Alfred Kwaak.
Het is Zwarte Piet. Punt.
Dit heeft al in alle kranten gestaan. Waarom herhaal je altijd alles?quote:
[..]
http://www.at5.nl/artikel(...)standers-zwarte-piet
Je snapt toch wel dat de schoolleiding snoepgoed aan kinderen gegeven door mensen die ze absoluut niet kennen en niks van weten niet kúnnen laten houden?quote:
[..]
Dan snap ik dit toch niet van die Schoolleiding, laat die kinderen gewoon de pepernoten die ze opgeraapt hebben hebben houden.
Kinderen zijn meer geschrokken van de bizarre kindonvriendelijke actie van de schoolleiding dan van de pieten.
dit stond er in het Ad:
De uitgedeelde pepernoten en stickers zijn zoveel mogelijk weer ingenomen en weggegooid
Een paar leerlingen waren verdrietig omdat ze geen pepernoten hadden gehad, andere omdat ze ze weer in moesten leveren.
Je weet wat voor gekken er zijn in de wereld, kijk maar wat ze bijvoorbeeld met halloween in snoepgoed hebben aangetroffen, en je weet niet of dit gekken zijn. De school is verantwoordelijk voor wat er met die kinderen gebeurt, dus als er iets geks in zit en de school zei 'is goed eet maar', zijn zij verantwoordelijk
Je gaat er voor het gemak maar even van uit dat schoolleidingen niet vies zijn van een beetje publiciteit ten koste van de kinderen.quote:
[..]
Dat is dan toch een mega gemiste kans om in de media te komen?
100 kinderen ziek door zwarte piet
Dan eindig je in 1 klap de hele discussie en het sinterklaas feest.
Originele naam van de schepper Schenkman was : Piet-me-knecht.quote:
[..]
Noem je em voortaan Piet. Probleem opgelost.
Je zou toch denken dat dat vanzelf spreekt.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat de schoolleiding snoepgoed aan kinderen gegeven door mensen die ze absoluut niet kennen en niks van weten niet kúnnen laten houden?
Je weet wat voor gekken er zijn in de wereld, kijk maar wat ze bijvoorbeeld met halloween in snoepgoed hebben aangetroffen, en je weet niet of dit gekken zijn. De school is verantwoordelijk voor wat er met die kinderen gebeurt, dus als er iets geks in zit en de school zei 'is goed eet maar', zijn zij verantwoordelijk
Gezond verstand lijkt soms wel het raam uit te gaan als het om zwarte piet gaat.quote:
[..]
Je zou toch denken dat dat vanzelf spreekt.
Ja, dat blijkt ook wel uit deze onverstandige pro-Pietenactie.quote:
[..]
Gezond verstand lijkt soms wel het raam uit te gaan als het om zwarte piet gaat.
Waarom denk je dat ik altijd alles herhaal?quote:
[..]
Dit heeft al in alle kranten gestaan. Waarom herhaal je altijd alles?
Wat zit er mis in jouw denken ?
Vreemde is dan ook dat de term 'kinderfeest' als hoofdargument ingezet wordt. Vervolgens wordt er een school gegijzeld en racistische leuzen geroepen waar juist alle kinderen zich bevinden.quote:
[..]
Ja, dat blijkt ook wel uit deze onverstandige pro-Pietenactie.
Rare denkwijze van de gewone man van de straat.
Dat noemen ze cognitieve dissonantie.quote:
[..]
Gezond verstand lijkt soms wel het raam uit te gaan als het om zwarte piet gaat.
Of alle punten in je post daadwerkelijk hebben plaats gevonden weet ik niet, maar alleen al het idee om een school in je actie te betrekken is heel erg dom.quote:
[..]
Vreemde is dan ook dat de term 'kinderfeest' als hoofdargument ingezet wordt. Vervolgens wordt er een school gegijzeld en racistische leuzen geroepen waar juist alle kinderen zich bevinden.
Rare denkwijze van de gewone man van de straat.
Het mooie is vooral dat deze actie nu welhaast toegejuicht wordt door Nattekat en zijn kornuiten hier. 'ludieke actie'quote:
[..]
Ja, dat blijkt ook wel uit deze onverstandige pro-Pietenactie.
Je zou ze eens moeten horen als anti-pieters een school binnen zouden dringen om kinderen 'no more blackface' stickers te geven. Moord en brand. Maar als de andere kant het doet is het ineens een ludieke actie.
Je moet dit gewoon bij kinderen weghalen. En als je het de andere kant niet zo willen laten doen, het zelf ook niet doen. Het is toch van de zotte dat die gekke actiegroepen moord en brand schreeuwen als ze bij Dokkum tegengehouden worden, maar in Rotterdam zelf precies hetzelfde doen? Om maar een voorbeeld te geven.
Mensen gewoon zelf laten beslissen wat ze doen zit er voor beide kanten helaas niet in, het moet opgedrongen worden.
Exact. Zelfs in het minst erge geval, dat ze gewoon alleen bij de kinders langsgaan om hen in te zetten omdat ze het niet eens zijn met een besluit van het schoolbestuur zou je nekharen overeind moeten laten staan. Al delen ze alleen snoep en stickers uit en was de sfeer de hele tijd topquote:
[..]
Of alle punten in je post daadwerkelijk hebben plaats gevonden weet ik niet, maar alleen al het idee om een school in je actie te betrekken is heel erg dom.
Waarom herhaal je deze steeds? En de hoeveelste keer is het dat je deze post?quote:
[..]
Dit heeft al in alle kranten gestaan. Waarom herhaal je altijd alles?
quote:
Aldus iemand die de Partij van de Vrijheid vertegenwoordigt
Dan denk je aan vergiftigde pepernoten zou kunnen maar nooit van gehoord .quote:
[..]
Je snapt toch wel dat de schoolleiding snoepgoed aan kinderen gegeven door mensen die ze absoluut niet kennen en niks van weten niet kúnnen laten houden?
Je weet wat voor gekken er zijn in de wereld, kijk maar wat ze bijvoorbeeld met halloween in snoepgoed hebben aangetroffen, en je weet niet of dit gekken zijn. De school is verantwoordelijk voor wat er met die kinderen gebeurt, dus als er iets geks in zit en de school zei 'is goed eet maar', zijn zij verantwoordelijk
quote:
[..]
Waarom herhaal je deze steeds? En de hoeveelste keer is het dat je deze post?
[..]
Ja, de hypocrisie viert hoogtij: pro-Pieten doen toffe dingen, anti-Pieten zijn asociaal. Ik denk dat we er nog heel lang op moeten wachten totdat zich een overeenkomst heeft uitgekristalliseerd. De publieke omroep doet zijn best met verschillende soorten Pieten, maar het volk blijft nog heel lang boos.quote:
[..]
Het mooie is vooral dat deze actie nu welhaast toegejuicht wordt door Nattekat en zijn kornuiten hier. 'ludieke actie'
Je zou ze eens moeten horen als anti-pieters een school binnen zouden dringen om kinderen 'no more blackface' stickers te geven. Moord en brand. Maar als de andere kant het doet is het ineens een ludieke actie.
Je moet dit gewoon bij kinderen weghalen. En als je het de andere kant niet zo willen laten doen, het zelf ook niet doen. Het is toch van de zotte dat die gekke actiegroepen moord en brand schreeuwen als ze bij Dokkum tegengehouden worden, maar in Rotterdam zelf precies hetzelfde doen? Om maar een voorbeeld te geven.
Mensen gewoon zelf laten beslissen wat ze doen zit er voor beide kanten helaas niet in, het moet opgedrongen worden.
Ja, Martin Bosma en z'n scheve gebit kunnen we missen als kiespijn.quote:
Aldus iemand die de Partij van de Vrijheid vertegenwoordigt
Uit die man is nog nooit 1 zinnig woord gekomen.
Die lui hebben heus dat snoep niet ingenomen omdat ze tegen zwarte piet zijn.quote:
[..]
Dan denk je aan vergiftigde pepernoten zou kunnen maar nooit van gehoord .
Kinderen mogen geen snoep aannemen van vreemden. Want je weet nooit wat er in zit. Het zal vast heel veilig geweest zijn en ik geloof best dat deze lui geen kwaad in de zin hadden, maar het is niet meer dan normaal dat de school geen enkel risico neemt.
Als iemand jouw huis binnendringt en je kinderen snoep geeft, zou je het ze hopelijk ook niet op laten eten
En over 20 jaar is dat gezeik over pieten een traditie die niemand wil afschaffen.quote:
[..]
Ja, de hypocrisie viert hoogtij: pro-Pieten doen toffe dingen, anti-Pieten zijn asociaal. Ik denk dat we er nog heel lang op moeten wachten totdat zich een overeenkomst heeft uitgekristalliseerd. De publieke omroep doet zijn best met verschillende soorten Pieten, maar het volk blijft nog heel lang boos.
Het gedrag wat jij vertoont komt niet ook overeen met je opvattingenquote:
[..]
Dat noemen ze cognitieve dissonantie.
Ik weet niet hoe het met jou zit; maar luid nare dingen naar kinderen schreeuwen is toch echt flink wat factoren erger dan als ZP pepernoten uitdelen voor de school. Dan is het ook niet zo heel raar dat de reacties tegen A wat feller zijn.quote:
[..]
Ja, de hypocrisie viert hoogtij: pro-Pieten doen toffe dingen, anti-Pieten zijn asociaal. Ik denk dat we er nog heel lang op moeten wachten totdat zich een overeenkomst heeft uitgekristalliseerd. De publieke omroep doet zijn best met verschillende soorten Pieten, maar het volk blijft nog heel lang boos.
Dat filmpje is mijn stokpaardje.quote:
[..]
Waarom herhaal je deze steeds? En de hoeveelste keer is het dat je deze post?
[..]
Nooit gehoord van huisvredebreuk? Je moet nog veel leren in deze wereld.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit; maar luid nare dingen naar kinderen schreeuwen is toch echt flink wat factoren erger dan als ZP pepernoten uitdelen voor de school. Dan is het ook niet zo heel raar dat de reacties tegen A wat feller zijn.
Wederom:quote:
[..]
Nooit gehoord van huisvredebreuk? Je moet nog veel leren in deze wereld.
Nare dingen schreeuwen naar kinderen is toch echt een flink wat factoren ERGER dan als ZP verkleed snoepgoed uitdelen voor een school.
Le-zen.
Dat je ook longkanker kan hebben, maakt een longontsteking niet minder vervelendquote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit; maar luid nare dingen naar kinderen schreeuwen is toch echt flink wat factoren erger dan als ZP pepernoten uitdelen voor de school. Dan is het ook niet zo heel raar dat de reacties tegen A wat feller zijn.
"Een school is niet de plek om actie te voeren", aldus de volkomen terechte constatering van de schooldirecteur. De actie duurde tien minuten, daarna zijn de Zwarte Pieten buiten gezet, waarbij de Moorse minkukels naar verluidt ‘Ga terug naar je eigen land’ schreeuwden tegen enkele leraren en kinderen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit; maar luid nare dingen naar kinderen schreeuwen is toch echt flink wat factoren erger dan als ZP pepernoten uitdelen voor de school. Dan is het ook niet zo heel raar dat de reacties tegen A wat feller zijn.
Dus zwarte pieten met racistische leuzen tegen kinderen en leraren in een school notabene vind je minder erg? ehhh ok.
Wat is dat toch met het ontkennen.
Dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
Dat je ook longkanker kan hebben, maakt een longontsteking niet minder vervelend
Hoho, iemand heeft anoniem op internet gezegd erbij geweest te zijn en zei dat hij/zij dit niet heeft zien gebeuren. Dus is het niet gebeurdquote:
[..]
"Een school is niet de plek om actie te voeren", aldus de volkomen terechte constatering van de schooldirecteur. De actie duurde tien minuten, daarna zijn de Zwarte Pieten buiten gezet, waarbij de Moorse minkukels naar verluidt ‘Ga terug naar je eigen land’ schreeuwden tegen enkele leraren en kinderen.
Dus zwarte pieten met racistische leuzen tegen kinderen en leraren in een school notabene vind je minder erg? ehhh ok.
Wat is dat toch met het ontkennen.
Fijn, dan zijn we het eens dat dit absoluut onacceptabel is en hoeven we niet naar de andere kant te wijzen om het minder erg te doen lijkenquote:
Dat zal ook wel het verweer van Nattekat zijn, lekker selectief met de oogklepjes op en geloven wat je zelf wilt geloven. Er is geen discussie aan te gaan met zulke wegkijkers.quote:
[..]
Hoho, iemand heeft anoniem op internet gezegd erbij geweest te zijn en zei dat hij/zij dit niet heeft zien gebeuren. Dus is het niet gebeurd
Je klinkt mad.quote:
[..]
Dat zal ook wel het verweer van Nattekat zijn, lekker selectief met de oogklepjes op en geloven wat je zelf wilt geloven. Er is geen discussie aan te gaan met zulke wegkijkers.
Overigens wordt dit ook niet door de school richting de ouders gecommuniceerd. Lijkt mij sterk dat ze juist dit voor ons achterhouden.quote:
[..]
Hoho, iemand heeft anoniem op internet gezegd erbij geweest te zijn en zei dat hij/zij dit niet heeft zien gebeuren. Dus is het niet gebeurd
Het heeft wel de potentie om de mening over fanatieke pro-pieten te veranderen.quote:
Wat maakt het uit of die actie op die school netjes is of niet? Het verandert niemands mening over Zwarte Piet.
Fanatiekelingen zijn altijd eng, voor welke zaak ze ook zijnquote:
[..]
Het heeft wel de potentie om de mening over fanatieke pro-pieten te veranderen.
Dat doet het wel. Steeds meer mensen zijn voor veranderingquote:
Wat maakt het uit of die actie op die school netjes is of niet? Het verandert niemands mening over Zwarte Piet.
Terwijl ze een jaar of 10 geleden toch allemaal nog collaboreerden met het racistische feest. Ze hebben een fout verleden.quote:
[..]
Dat doet het wel. Steeds meer mensen zijn voor verandering
Dat kun je op vele manieren interpreteren. als vorig jaar 1000 mensen Anti-Piet is en dit jaar 1001 van de 17 miljoen Nederlanders, dan zijn er inderdaad steeds meer mensen voor een verandering.quote:
[..]
Dat doet het wel. Steeds meer mensen zijn voor verandering
Zover dat aan de orde is, mensen veranderen nog wel eens van mening.quote:
[..]
Terwijl ze een jaar of 10 geleden toch allemaal nog collaboreerden met het racistische feest. Ze hebben een fout verleden.
De pro-piet heeft er, vermoed ik, geen probleem mee als de anti-piet een eigen feest viert zonder ZP. Daarentegen heeft de anti-piet er wél een probleem mee als de pro-piet een feest viert met ZP, want racisme.quote:
Het probleem met deze discussie ligt vooral bij iemand de wil opleggen. Ik denk dat 90% van de Nederlanders het Sinterklaas feest geen ene bal kan schelen, zolang hij of zij maar dat mag doen waar die zich prettig onder voelt. Nu wordt vooral de wil op een ander gelegd, bij de Anti- piet de wil om sinterklaas zo te vieren, pro-piet de wil dat zij het feest moet veranderen. Om het conflict op te lossen moet je als je het mij vraagt ieder zijn eigen manier van denken in zijn waarde laten. En laat alsjeblieft het demonstreren en debatteren over aan de professionals buiten de sinterklaasperiode.
Het is meer een bewustwording dat de stereotype trekken van een zwarte man beter uit zwarte Piet verwijderd kunnen worden. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald`quote:
[..]
Terwijl ze een jaar of 10 geleden toch allemaal nog collaboreerden met het racistische feest. Ze hebben een fout verleden.
Het is allemaal niet zo moeilijk als je logisch nadenkt inderdaad. Jammer dat de hakken in het zand gaan en mensen zich aangevallen voelen. Logica en begrip lijkt het deze mensen te ontberen.quote:
[..]
Het is meer een bewustwording dat de stereotype trekken van een zwarte man beter uit zwarte Piet verwijderd kunnen worden.
Hoe ziet de pro-piet dat precies voor zich? Alle sinterklaasfeestjes indelen in twee groepen? Inclusief op scholen?quote:
[..]
De pro-piet heeft er, vermoed ik, geen probleem mee als de anti-piet een eigen feest viert zonder ZP.
Natuurlijk een mooie manier om een tweedeling in de samenleving verder te versterken, maar verder...
Ik vind het geen racisme. Ik vind wel dat mensen rekening met elkaar moeten houden en niet mensen ongewenst imiteren op hun uiterlijk of rasafkomst.quote:
[..]
De pro-piet heeft er, vermoed ik, geen probleem mee als de anti-piet een eigen feest viert zonder ZP. Daarentegen heeft de anti-piet er wél een probleem mee als de pro-piet een feest viert met ZP, want racisme.
Dan stoppen met je grap of spel is een kwestie van fatsoen.
Als ZP langzaam zou verdwijnen uit het straatbeeld zonder dat Anti-Piet zich hier over uitspreekt dan zou pro-piet hier veel minder moeite mee hebben, dan wanneer Anti-Piet, Pro Piet zijn wil op legt. En dus uiteindelijk Anti Piet zijn zin krijgt door zijn acties.quote:
[..]
De pro-piet heeft er, vermoed ik, geen probleem mee als de anti-piet een eigen feest viert zonder ZP. Daarentegen heeft de anti-piet er wél een probleem mee als de pro-piet een feest viert met ZP, want racisme.
Ik vind het juist opvallend dat die man de ene keer een helder verstand laat zien en de andere keer zoals hier loopt te bazelen als een dronken tokkie.quote:
[..]
Ja, Martin Bosma en z'n scheve gebit kunnen we missen als kiespijn.
Uit die man is nog nooit 1 zinnig woord gekomen.
Die twee groepen zijn er al, Sinterklaasfeest op een kameel ( Randstad ) en Sinterklaasfeest traditioneel ( Provincie )quote:
[..]
Hoe ziet de pro-piet dat precies voor zich? Alle sinterklaasfeestjes indelen in twee groepen? Inclusief op scholen?
Natuurlijk een mooie manier om een tweedeling in de samenleving verder te versterken, maar verder...
Laat ieder voor zichzelf bepalen hoe de intocht eruit gaat zien.
En daar had je Quinsy Gario voor nodig? Dat kun je zelf ook bedenken als je dat vindt.quote:
[..]
Het is meer een bewustwording dat de stereotype trekken van een zwarte man beter uit zwarte Piet verwijderd kunnen worden. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald`
Ik vind het allebei even kwalijk, omdat er in beide gevallen kinderen betrokken bij een strijd die de hunne niet is.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit; maar luid nare dingen naar kinderen schreeuwen is toch echt flink wat factoren erger dan als ZP pepernoten uitdelen voor de school. Dan is het ook niet zo heel raar dat de reacties tegen A wat feller zijn.
Maar wat vind je van de inhoud van zijn post?quote:
[..]
En daar had je Quinsy Gario voor nodig? Dat kun je zelf ook bedenken als je dat vindt.
Wiens post?quote:
[..]
Maar wat vind je van de inhoud van zijn post?
Van Kijkertje, waar je net op reageerdequote:
.Onnozel natuurlijkquote:
[..]
Van Kijkertje, waar je net op reageerde
Moest lachen, daar had je me.quote:
Het is geen feestje dat door ieder voor zich wordt gevierd he.quote:
[..]
Die twee groepen zijn er al, Sinterklaasfeest op een kameel ( Randstad ) en Sinterklaasfeest traditioneel ( Provincie )
Laat ieder voor zichzelf bepalen hoe de intocht eruit gaat zien.
Er zijn echt wel pro-pieten in de Randstad en anti-pieten in de provincie. Het is geen geografisch ding.Ik? Nee daar had ik Quinsy Gario niet voor nodig. Hij heeft andere mensen wel aan het denken gezet, dat klopt. En protesten zijn er ook al lang voordat Gario met zijn actie begon.quote:
[..]
En daar had je Quinsy Gario voor nodig? Dat kun je zelf ook bedenken als je dat vindt.
Nou dan hou je toch diverse intochten in de Randstad en Provincie, noem het traditioneel en alternatief. Dan heb je zelf een keuze waar je met je kind graag heen wilt gaan. Daarmee creëer je de volgende oplossing. Daar waar Anti-piet/pro-piet niet populair is houd een anti-piet/pro-piet intocht geen stand bij gebrek aan bezoekers.quote:
[..]
Er zijn echt wel pro-pieten in de Randstad en anti-pieten in de provincie. Het is geen geografisch ding.
Of je maakt van zwarte piet een roetveegpiet, een kleine aanpassing waar nog geen kind aanstoot aan neemt behalve wat kleinzerige volwassenen.quote:
[..]
Nou dan hou je toch diverse intochten in de Randstad en Provincie, noem het traditioneel en alternatief. Dan heb je zelf een keuze waar je met je kind graag heen wilt gaan. Daarmee creëer je de volgende oplossing. Daar waar Anti-piet/pro-piet niet populair is houd een anti-piet/pro-piet intocht geen stand bij gebrek aan bezoekers.
Heb je maar 1 intocht nodig en we zijn weer helemaal bij de tijd.
Er zijn toch ook roetveegpieten bij de intocht in Dokkum of ben ik nu beetje seniel aan het worden?quote:
[..]
Of je maakt van zwarte piet een roetveegpiet, een kleine aanpassing waar nog geen kind aanstoot aan neemt behalve wat kleinzerige volwassenen.
Heb je maar 1 intocht nodig en we zijn weer helemaal bij de tijd.
ProPedo Piet
Een aantal Wageningers is een digitale petitie gestart om het uiterlijk van 'Piet' in Wageningen te veranderen. In Wageningen waren er zaterdag louter zwarte pieten bij de intocht van Sint Nicolaas. Vorig jaar was er wel een enkele roetveegpiet, maar dit jaar was daar niemand voor te porren, zo liet de organisatie al eerder weten.
Alleen maar Zwarte Pieten bij de intocht maar veel kinderen die komen kijken zien er al uit als nieuwe Pieten.quote:Een aantal Wageningers wil, zoals ze stellen, 'een kalme en waardige dialoog gaan voeren over de figuur van Zwarte Piet. Omdat de meeste mensen mooie herinneringen hebben aan het Sinterklaasfeest. Er zijn ook veel mensen met pijnlijke herinneringen, omdat zij discriminatoir bejegend zijn'.
Vijf dagen geleden is een petitie opgesteld die inmiddels door 216 mensen is ondertekend. Vrij veel mensen doen dat anoniem (althans, hun naam is niet terug te zien door anderen), maar velen geven ook hun naam. Een enkeling geeft aan niet in Wageningen te wonen. De Wageningse intocht is in de wijde regio populair.
Nieuwe Piet
De initiatiefnemers constateren dat veel Wageningse scholen al kiezen voor, wat genoemd wordt, een waardevol, respectvol en creatief Sinterklaasfeest. 'Zij zetten sinds een paar jaar een ‘nieuwe Piet’ in, zonder de karikaturale en stereotyperende kenmerken van de zwart geschminkte huid, de rood geverfde lippen, de zwarte kroespruik en de gouden oorbellen.'
Intocht 2018
Tijdens de intocht bleek dat veel kinderen er al uit zien als 'nieuwe Pieten'. Graag zien de ondertekenaars van de petitie deze verandering terug op de officiële Wageningse intocht van 2018. 'Zo werken we samen toe naar een Piet waarvan iedereen geniet: een Sinterklaasintocht voor álle kinderen, met respect voor de diversiteit in onze samenleving.' De petitie kan tot maart getekend worden en zal dan aangeboden worden aan de gemeenteraad en de Stichting Ondernemersvereniging Wageningen.
De ondertekenaars hopen op een verandering in het uiterlijk van de Pieten bij de intocht van 2018.
Ik vond Schmink vroeger smerig en moest er niet aan denken om zwart geschilderd te worden.quote:
Petitie voor nieuwe, diverse Zwarte Piet in Wageningen
Een aantal Wageningers is een digitale petitie gestart om het uiterlijk van 'Piet' in Wageningen te veranderen. In Wageningen waren er zaterdag louter zwarte pieten bij de intocht van Sint Nicolaas. Vorig jaar was er wel een enkele roetveegpiet, maar dit jaar was daar niemand voor te porren, zo liet de organisatie al eerder weten.
[..]
Alleen maar Zwarte Pieten bij de intocht maar veel kinderen die komen kijken zien er al uit als nieuwe Pieten.
Zo zijn er wel meer kinderen die geen schmink op willen. Dat heeft niets met het uiterlijk van zwarte piet te maken.
Kinderen hebben de toekomst. Duidelijk dat het de volwassenen zijn die stug vasthouden aan het verleden.quote:
Petitie voor nieuwe, diverse Zwarte Piet in Wageningen
Een aantal Wageningers is een digitale petitie gestart om het uiterlijk van 'Piet' in Wageningen te veranderen. In Wageningen waren er zaterdag louter zwarte pieten bij de intocht van Sint Nicolaas. Vorig jaar was er wel een enkele roetveegpiet, maar dit jaar was daar niemand voor te porren, zo liet de organisatie al eerder weten.
[..]
Alleen maar Zwarte Pieten bij de intocht maar veel kinderen die komen kijken zien er al uit als nieuwe Pieten.
Echt? Alleen wat opmerkingen. Hij heeft er voor gezorgd dant 85% van NL als vieze racist wordt gezien.quote:
[..]
Ik? Nee daar had ik Quinsy Gario niet voor nodig. Hij heeft andere mensen wel aan het denken gezet, dat klopt. En protesten zijn er ook al lang voordat Gario met zijn actie begon.
Ouders daarom ook blij dat ze niet aan de gang hoeven met schmink idd wrs.quote:
[..]
Ik vond Schmink vroeger smerig en moest er niet aan denken om zwart geschilderd te worden.
Zo zijn er wel meer kinderen die geen schmink op willen. Dat heeft niets met het uiterlijk van zwarte piet te maken.
Verkeerde conclusie en jij ziet weer wat je wil zien. Uit selectiviteit.quote:
Petitie voor nieuwe, diverse Zwarte Piet in Wageningen
Een aantal Wageningers is een digitale petitie gestart om het uiterlijk van 'Piet' in Wageningen te veranderen. In Wageningen waren er zaterdag louter zwarte pieten bij de intocht van Sint Nicolaas. Vorig jaar was er wel een enkele roetveegpiet, maar dit jaar was daar niemand voor te porren, zo liet de organisatie al eerder weten.
[..]
Alleen maar Zwarte Pieten bij de intocht maar veel kinderen die komen kijken zien er al uit als nieuwe Pieten.
Als je goed kijkt in het publiek door de jaren heen, zijn er bijzonder weinig kinderen die volledig zwart zijn en waren geschminckt. Niet dat ze ZP niet mogen en alleen voor roetvegen gaan.
Dus zie maar wat je wil zien, past wel bij de groep met diezelfde mening als jij.
Net als het bedreigen, vandaliseren van vitrines en kinderfeestjes verpesten.
Alleen de provincie maar, buiten Asd, volgens Linda Duits in Folia Civitates (UvA-blad):quote:
[..]
Echt? Alleen wat opmerkingen. Hij heeft er voor gezorgd dant 85% van NL als vieze racist wordt gezien.
quote:Op z’n Duits | Vrijhaven Amsterdam
Als student politicologie leerde ik dat er binnen landen verschillende politieke scheidslijnen zijn, op basis van religie bijvoorbeeld, of klasse. Er bestond ook zoiets als centrum versus periferie, maar – zo verzekerde de docent ons – die tegenstelling was in Nederland nauwelijks meer van belang. Ruim twintig jaar later lijkt er echter een gigantische afgrond te gapen tussen stad en platteland.
Nadat ik vorige week mijn column over een post-genderwereld had gedeeld op Facebook, commentte iemand kribbig ‘Ga lekker je gang, als je maar weet dat niemand buiten de ring zich hierin herkent’. Sekse- en seksuele gelijkheid als grachtengordelhobby. Dit weekend schreef rechtse commentator Wierd Duk in De Telegraaf dat de kloof tussen Randstad en provincie zelden zo zichtbaar werd als tijdens de Slag om Dokkum.
Met dat laatste bedoelt hij het blokkeren van de snelweg om te voorkomen dat demonstranten tijdens de intocht tegen racisme konden protesteren. Duk noemt het debat over Zwarte Piet in één adem met genderneutrale wc’s, thema’s die ‘door een kleine culturele elite in met name Amsterdam aan de rest van Nederland [worden] opgedrongen’. Arme regio, zielige underdog, gebukt onder de diversiteitsterreur van de hoofdstad.
Duk, pietofielen en mijn Facebook-‘vriend’ beschouwen diversiteit als een modegril en democratie als doen wat de meerderheid wil. Normaal doen of oppleuren
Het klopt dat Amsterdam vooroploopt in het uitdragen van inclusiviteit. Dat is ook de reden dat zoveel mensen de ellendige provincie verruilen voor onze mooie stad. Ieder jaar vluchten jonge en minder jonge mensen weg uit de verstikkende monocultuur van de periferie. Weg van de seksistische oom, weg van de racistische buurman, weg van de homofobe klasgenoten. Ze trekken naar vrijhaven Amsterdam omdat ze hier meer ruimte hebben om een ander gender te uiten dan hun geslacht voorschrijft. Ze blijven in Amsterdam omdat hun kinderen hier wel naar een school kunnen waar Sinterklaas gevierd wordt als een feest voor alle kinderen (en dus zonder racistische karikaturen).
Duk, pietofielen en mijn Facebook-‘vriend’ beschouwen diversiteit als een modegril. Hun opvatting van democratie bestaat uit ‘doen wat de meerderheid wil’. Een homogene samenleving waar ieder die afwijkt moet ophoepelen. Normaal doen of oppleuren. Als tiener kon ik niet wachten aan dat milieu te ontsnappen en dat geldt voor veel mensen in mijn omgeving. Nu, als volwassene, schaam ik me dat de situatie verslechterd is, vooral voor de LHBTQIA’ers en mensen van kleur die er nog wonen en die dag in, dag uit worden geconfronteerd met de drek die diversiteitshaters produceren.
Tegenstanders van sociale ongelijkheid vormen geenszins een elite. Het zijn grotendeels gemarginaliseerde mensen, die trouwens veelal binnen de stadsgrenzen maar buiten de ring wonen. Het huidig kabinet ‘rechts-met-de-kerk’ moet weinig van hen hebben, dat richt zich volledig op de witte boosburgers juist omdat die met zoveel zijn. Democratie is gelukkig meer dan de wil van de meerderheid, het betekent ook het borgen van de rechten van minderheden. Amsterdam heeft nog steeds de naam daarvoor te staan. Wat moest je doen, als je Mokum niet had?
Ik word spontaan misselijk van die misplaatste arrogantie van de schrijfster... echt zo'n rasechte Amsterdamse.quote:
[..]
Alleen de provincie maar, buiten Asd, volgens Linda Duits in Folia Civitates (UvA-blad):
[..]
Het is wel apart en redelijk doorgeslagen idd. Blad voor studenten, die hebben hebben nog hersentjes die niet volledig volgroeid zijn, dus ze zal wel populair zijn.quote:
[..]
Ik word spontaan misselijk van die misplaatste arrogantie van de schrijfster... echt zo'n rasechte Amsterdamse.
. Wat een absurd idee.Als er op de Wageningse scholen wél nieuwe Pieten ingezet worden en er bovendien via media ook nieuwe Pieten getoond worden is het niet zo gek dat het aantal kinderen dat zich daaraan spiegelt toeneemt. Bovendien hebben ouders er ook invloed op en zullen er ongetwijfeld ook in Wageningen ouders zijn die voor een verandering zijn.quote:
[..]
Verkeerde conclusie en jij ziet weer wat je wil zien. Uit selectiviteit.
Als je goed kijkt in het publiek door de jaren heen, zijn er bijzonder weinig kinderen die volledig zwart zijn en waren geschminckt. Niet dat ze ZP niet mogen en alleen voor roetvegen gaan.
Dus zie maar wat je wil zien, past wel bij de groep met diezelfde mening als jij.
Net als het bedreigen, vandaliseren van vitrines en kinderfeestjes verpesten.
En wat ik er in zie heb jij iig geen flauw benul van
Zeker niet als je zelf dit soort onzinnige conclusies trekt:
quote:
[..]
Echt? Alleen wat opmerkingen. Hij heeft er voor gezorgd dant 85% van NL als vieze racist wordt gezien.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 24-11-2017 21:28:34 ]
Ja, iedereen heeft een oom in de provincie zitten, die racistische neigingen vertoont en daarom vlucht men naar Asd.quote:
Alsof mensen echt naar de stad gaan vanwege zwarte piet en een oom die racistische opmerkingen maakt
.Vaag verhaal. In de provincie zijn het geen issues, hooguit in de Bijbelbelt.quote:
[..]
Alleen de provincie maar, buiten Asd, volgens Linda Duits in Folia Civitates (UvA-blad):
[..]
Gewoon geen spatsies en geen gedoe, dat je gepigmenteerder bent dan anderen boeit niet, tenzij je van het dorp verderop bent. Je krijgt op het platteland geen bonuspunten voor anders zijn, gewoon handen uit de mouwen net als iedereen (m/v/whatever).
Daarom barst het in Amsterdam van de dorpsgekkenquote:
[..]
Ja, iedereen heeft een oom in de provincie zitten, die racistische neigingen vertoont en daarom vlucht men naar Asd.
Nou ja, lang geleden, voor Linda Duits' jaargang gingen homo's graag naar Asd, omdat ze niet echt geaccepteerd werden in die dorpjes en gehuchtjes, maar dat kun je als homo ook beter niet meer doen. Zo kun je hier in het dorp heel wat samenwonende homo-stellen tegenkomen, die allemaal geaccepteerd worden. Het dorp heeft namelijk niet stil gestaan de afgelopen 50 jaar. Ik voorspel dat de homo's massaal weer terug gaan naar de dorpen hierdoor. Was niet zo gek lang geleden ook al een artikel waarin stond dat jonge gezinnen in de middenklasse steeds vaker de grote steden verlaten ook.quote:
[..]
Daarom barst het in Amsterdam van de dorpsgekken
Je overdrijft . Quinsy framen is een geliefde bezigheid voor zogenaamde zp-fansquote:
[..]
Echt? Alleen wat opmerkingen. Hij heeft er voor gezorgd dant 85% van NL als vieze racist wordt gezien.
Dat homo's naar de stad trekken is logisch. In een dorp van 200 zielen zijn gemiddeld 100 mannen waarvan 10 homo, maar de kans dat die ongeveer dezelfde leeftijd is en van dezelfde dingen houdt is vrij klein.quote:
[..]
Nou ja, lang geleden, voor Linda Duits' jaargang gingen homo's graag naar Asd, omdat ze niet echt geaccepteerd werden in die dorpjes en gehuchtjes, maar dat kun je als homo ook beter niet meer doen. Zo kun je hier in het dorp heel wat samenwonende homo-stellen tegenkomen, die allemaal geaccepteerd worden. Het dorp heeft namelijk niet stil gestaan de afgelopen 50 jaar. Ik voorspel dat de homo's massaal weer terug gaan naar de dorpen hierdoor. Was niet zo gek lang geleden ook al een artikel waarin stond dat jonge gezinnen in de middenklasse steeds vaker de grote steden verlaten ook.
Als ze een vaste partner hebben komen ze weer terug naar de dorpen.
Over het algemeen is men behoorlijk ruimdenkend in dorpen vooral christelijke "we zijn allemaal schepselen van god".
Of zoals een zekere homo placht te zeggen tegen een grefo "We zijn allebei in de Heere(n), elk op onze eigen manier."
Maar minder tolerant. Want mensen worden eerder geaccepteerd. Dus ook minder stof voor racisme.
En zo zou het ook moeten zijn; iedereen gelijk. Daar moet je niet proberen om zielig gevonden te worden, je wordt keihard uitgelachen. Niks betutteling.quote:
[..]
Vaag verhaal. In de provincie zijn het geen issues, hooguit in de Bijbelbelt.
Gewoon geen spatsies en geen gedoe, dat je gepigmenteerder bent dan anderen boeit niet, tenzij je van het dorp verderop bent. Je krijgt op het platteland geen bonuspunten voor anders zijn, gewoon handen uit de mouwen net als iedereen (m/v/whatever).
Amsterdam is inmiddels verworden tot een plek waar zowel negatieve als 'positieve' discriminatie hoogtij viert. En dan natuurlijk die genderbullshit.
Ze zijn zeer tolerant, als je maar niet uit een ander dorp komt.quote:
Nou ik heb hele andere ervaringen met grefo's ... tolerant is niet de eerste term die in me opkomt iig
Ja, alleen een dorp is niet meer het dorp van 50 jaar geleden, mensen gaan ook in een dorp met de tijd mee. Ook in een dorp slaat de individualisering toe. Alleen heb je dus niet de nadelen van de grote stad in een dorp.quote:
[..]
Dat homo's naar de stad trekken is logisch. In een dorp van 200 zielen zijn gemiddeld 100 mannen waarvan 10 homo, maar de kans dat die ongeveer dezelfde leeftijd is en van dezelfde dingen houdt is vrij klein.
Als ze een vaste partner hebben komen ze weer terug naar de dorpen.
Over het algemeen is men behoorlijk ruimdenkend in dorpen vooral christelijke "we zijn allemaal schepselen van god".
Of zoals een zekere homo placht te zeggen tegen een grefo "We zijn allebei in de Heere(n), elk op onze eigen manier."
Maar minder tolerant. Want mensen worden eerder geaccepteerd. Dus ook minder stof voor racisme.
Ja, alleen zijn er dorpen met grefo's en veel meer dorpen zonder grefo's.quote:
Nou ik heb hele andere ervaringen met grefo's ... tolerant is niet de eerste term die in me opkomt iig
Je moet niet specifiek in de gereformeerde bible-belt gaan wonen natuurlijk, dat is ook voor niet-homo's vragen om problemen.
Dat is zeker zo, haat en nijdquote:
[..]
Ze zijn zeer tolerant, als je maar niet uit een ander dorp komt.
Die zijn volgend jaar gewoon weer pikzwart gezien de intocht dan niet meer landelijk is.quote:
[..]
Er zijn toch ook roetveegpieten bij de intocht in Dokkum of ben ik nu beetje seniel aan het worden?
Wie zijn die lelijke mensen in je usericon?quote:
Niemand neemt Johan nog serieus.quote:
Johan Derksen zojuist in VI over Sylvana Simons: "Ze zat alweer als het grote slachtoffer aan tafel. Irritant wijf zeg, kolere."
Jou gelukkig ook nietquote:
Wie zijn die lelijke mensen in je ui.quote:
Wowquote:
[..]
Wie zijn die lelijke mensen in je ui.
Wat jij voorstelt is precies wat de NPO probeert toe te passen aan het Sinterklaas journaal en de Landelijke intocht. Maar we weten allemaal dat Nederlandse gemeenten hier geen gehoor aan geeft behalve in de Randstad.quote:
[..]
Of je maakt van zwarte piet een roetveegpiet, een kleine aanpassing waar nog geen kind aanstoot aan neemt behalve wat kleinzerige volwassenen.
Heb je maar 1 intocht nodig en we zijn weer helemaal bij de tijd.
In feite zien we het nu al dat de Intochten verschillend worden gevierd en dat is al jaren zo. ( vroeger zag je Sinterklaas ook op een trekker een auto of op een fiets verschijnen. Alleen nu is het veel meer gericht op het Anti-pro pieten discussie en ik vind het prima zo.
Als ik met mijn kinderen een alternatief intocht wil bezoeken, ga ik naar de randstad. Wil ik een traditioneel feest bezoeken dan zijn er genoeg intochten te vinden in Nederland. Geef gewoon de intocht de naam traditioneel of alternatief en laat de bezoekers dan zelf beslissen waar men graag heen wilt gaan.
En zolang je niet naar een andere kerk gaat en als je nooit naar de kerk gaat kun je helemaal lachenquote:
[..]
Ze zijn zeer tolerant, als je maar niet uit een ander dorp komt.
Roetzwarte pieten