Gezien de pogingen van extreemrechts om te infiltreren in de FvD wellicht niet heel onverstandig dit .quote:Op maandag 20 november 2017 16:54 schreef Ryon het volgende:
http://politiek.tpo.nl/co(...)jongeren-duim-houdt/
er is even wat gedoe rondom de JFVD. Als het goed is, zijn verschillende Fokk!ers daar ook lid van. De club wordt door Chris Aalberts omschreven als: "Jongeren Forum voor Democratie (JFVD) is een parodie op een politieke jongerenorganisatie".
En het ziet er inderdaad niet best uit:
[..]
Het zal vast heel gezellig zijn, maar met democratie heeft het weinig te maken. Waar zijn die koters mee bezig?
De LPF kende ook de infiltratie van extreemrechts, maar dat was niet de oorzaak van de ondergang.quote:Op maandag 20 november 2017 17:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gezien de pogingen van extreemrechts om te infiltreren in de FvD wellicht niet heel onverstandig dit .
Hoewel het ook zo een recept voor gegarandeerd gedoe is.
En vandaar dus ook de autoritaire opzet van de Jongeren van de FvD. Binnen nieuwe stichtingen die een vaste koers willen houden, kort na de oprichting, is dat allemaal helemaal niet zo raar. Ik snap dat het allemaal weer makkelijk framen is, maar als je vaker binnen statuten hebt gekeken van (politieke) stichtingen, dan valt dit allemaal wel mee.quote:Op maandag 20 november 2017 18:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De LPF kende ook de infiltratie van extreemrechts, maar dat was niet de oorzaak van de ondergang.
De partij ging kapot door de gewone leden die op elk niveau ruzie gingen maken.
Lokaal, provinciaal, tweedekamerfractie, zelfs in het kabinet.
Vandaar de autoritaire organisatie van de PVV ... door de Grote Geert ingesteld.
Ik had het over de ondemocratische opzet van de jongerenclub, met deze plannen.quote:Op maandag 20 november 2017 18:57 schreef BadderHaring het volgende:
Overigens, je kunt het wel ondemocratisch noemen, maar dat slaat helemaal nergens op. Je kunt de mate van democratie binnen een stichting helemaal niet aflezen aan de statuten.
Hoe had jij het voor je gezien dan? Hoe had het JFvD vorm moeten krijgen volgens jou? Een bestuur kiezen na een half jaar? Zonder dat leden konden laten zien wat hun ambities en intenties zijn? Iets anders kan ik niet een twee drie bedenken namelijk. Nogmaals, over een paar jaar zal dit wel verholpen zijn.quote:Op maandag 20 november 2017 19:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik had het over de ondemocratische opzet van de jongerenclub, met deze plannen.
En als de partij zelf dit goedkeurt dan is dat zeker niet democratisch denken van de partij.
Maar..... vooral doen hoor.... yeahhh
Presenteer jezelf maar als nepdemocraten met de pretentie de democratie te vernieuwen.
Ik had van een partij, die zich op andere vlakken erg kritisch heeft opgesteld in de richting van subsidies, verwacht dat ze het opzetten van een goede organisatie belangrijker zouden vinden dan het graaien van gratis geld.quote:Op maandag 20 november 2017 20:22 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hoe had jij het voor je gezien dan? Hoe had het JFvD vorm moeten krijgen volgens jou? Een bestuur kiezen na een half jaar? Zonder dat leden konden laten zien wat hun ambities en intenties zijn? Iets anders kan ik niet een twee drie bedenken namelijk. Nogmaals, over een paar jaar zal dit wel verholpen zijn.
Echt waar? Dat is wel naief hoorquote:Op maandag 20 november 2017 21:04 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik had van een partij, die zich op andere vlakken erg kritisch heeft opgesteld in de richting van subsidies, verwacht dat ze het opzetten van een goede organisatie belangrijker zouden vinden dan het graaien van gratis geld.
Leden ook een kandidaat laten voordragen als er een nieuwe bestuurder moet komen lijkt mij vrij normaal, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 20 november 2017 20:22 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hoe had jij het voor je gezien dan? Hoe had het JFvD vorm moeten krijgen volgens jou? Een bestuur kiezen na een half jaar? Zonder dat leden konden laten zien wat hun ambities en intenties zijn? Iets anders kan ik niet een twee drie bedenken namelijk. Nogmaals, over een paar jaar zal dit wel verholpen zijn.
De afspraken over statuten en de wijze waarop het bestuur benoemd en gecontroleerd wordt doe je toch voor de toekomst?quote:Op dinsdag 21 november 2017 09:16 schreef habitue het volgende:
Die jongerenpartij bestaat amper een paar maanden. Serieus.
Die pas je met voortschrijdend inzicht aan. Volgens jullie zijn er talloze nazi's die zich bij die club willen aansluiten, nou dan wil je dus eerst goed inzicht krijgen in je ledenbestand voordat je je leden teveel macht geeft.quote:Op dinsdag 21 november 2017 09:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De afspraken over statuten en de wijze waarop het bestuur benoemd en gecontroleerd wordt doe je toch voor de toekomst?
En weer wordt door de aanhang alles goedgepraat.quote:Op dinsdag 21 november 2017 09:23 schreef habitue het volgende:
[..]
Die pas je met voortschrijdend inzicht aan. Volgens jullie zijn er talloze nazi's die zich bij die club willen aansluiten, nou dan wil je dus eerst goed inzicht krijgen in je ledenbestand voordat je je leden teveel macht geeft.
Nee hoor, statuutwijzigingen na een paar jaar is heel normaal. In aanvang een zekere continuïteit in je bestuur inbouwen is echt niet bijzonder.quote:Op dinsdag 21 november 2017 09:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De afspraken over statuten en de wijze waarop het bestuur benoemd en gecontroleerd wordt doe je toch voor de toekomst?
Ik ben wel benieuwd welke politieke jongerenorganisaties dat volgens jou op eenzelfde manier hebben gedaan. Bij bijvoorbeeld Groenlinks, D66 en de VVD gebeurde het niet op deze manier in ieder geval, al zijn dat ook jongerenorganisaties die uit zichzelf ontstaan zijn in plaats van opgericht vanuit de top van de partij.quote:Op dinsdag 21 november 2017 09:57 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nee hoor, statuutwijzigingen na een paar jaar is heel normaal. In aanvang een zekere continuïteit in je bestuur inbouwen is echt niet bijzonder.
Ik ben geen FvD aanhanger.quote:Op dinsdag 21 november 2017 09:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En weer wordt door de aanhang alles goedgepraat.
Interessante stelling. Stichtingen zijn als rechtsvorm namelijk helemaal niet democratisch, dat is ook niet de insteek van een stichting. Daarom kiezen democratische politieke partijen voor de rechtsvorm vereniging, waarin democratische processen in gewaarborgd worden. Zou een stichting wel degelijk democratisch willen zijn dan zou je dat juist aan de hand van hun statuten moeten kunnen aflezen.quote:Op maandag 20 november 2017 18:57 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
En vandaar dus ook de autoritaire opzet van de Jongeren van de FvD. Binnen nieuwe stichtingen die een vaste koers willen houden, kort na de oprichting, is dat allemaal helemaal niet zo raar. Ik snap dat het allemaal weer makkelijk framen is, maar als je vaker binnen statuten hebt gekeken van (politieke) stichtingen, dan valt dit allemaal wel mee.
Overigens, je kunt het wel ondemocratisch noemen, maar dat slaat helemaal nergens op. Je kunt de mate van democratie binnen een stichting helemaal niet aflezen aan de statuten. Juist binnen organisaties die op input van hun leden een koers willen bepalen, moeten op een sterk bestuur kunnen rekenen.
quote:
quote:Baudet: ‘Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers zijn. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren’
Waarom zou een jongerenorganisatie zonder directe invloed op de partij die bestaat om jongeren kennis te laten maken met de politiek een dergelijke constructie nodig hebben?quote:Op dinsdag 21 november 2017 10:30 schreef habitue het volgende:
[..]
Ik ben geen FvD aanhanger.
En ik zou dat eerder gezond verstand noemen, moet je ook eens proberen.
Wellicht ziet Thierry toch meer heil in de PVV-benadering maar dan met de schijn van democratie.quote:Op dinsdag 21 november 2017 10:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou een jongerenorganisatie zonder directe invloed op de partij die bestaat om jongeren kennis te laten maken met de politiek een dergelijke constructie nodig hebben?
Benoem je bestuur voor een jaar of twee, laat leden zelf mensen voordragen bij nieuwe verkiezingen en maak het mogelijk dat leden in werkgroepen of iets dergelijks aan de gang kunnen, dat lijken mij normale zaken voor een politieke jongerenorganisatie. Zo maak je ze zelf actief in plaats van als applausmachine te laten fungeren. Dat is bovendien ook wel makkelijk als Thierry over een paar jaar nieuwe mensen nodig heeft om zijn twintig zetels te vullen, dan kan hij gewoon een paar talenten uit de opleiding trekken.
Jij hebt de oprichtingsstatuten van deze stichtingen bestudeerd?quote:Op dinsdag 21 november 2017 10:18 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd welke politieke jongerenorganisaties dat volgens jou op eenzelfde manier hebben gedaan. Bij bijvoorbeeld Groenlinks, D66 en de VVD gebeurde het niet op deze manier in ieder geval, al zijn dat ook jongerenorganisaties die uit zichzelf ontstaan zijn in plaats van opgericht vanuit de top van de partij.
Dat heb ik net al verteld. Rechtse partijen kunnen nogal idioten aantrekken, ik snap heel goed dat je dan eerst wil zorgen dat de leden minder inspraak hebben totdat je partij wat volwassener is geworden en je meer inzicht hebt in de kwaliteit van je leden.quote:Op dinsdag 21 november 2017 10:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou een jongerenorganisatie zonder directe invloed op de partij die bestaat om jongeren kennis te laten maken met de politiek een dergelijke constructie nodig hebben?
Benoem je bestuur voor een jaar of twee, laat leden zelf mensen voordragen bij nieuwe verkiezingen en maak het mogelijk dat leden in werkgroepen of iets dergelijks aan de gang kunnen, dat lijken mij normale zaken voor een politieke jongerenorganisatie. Zo maak je ze zelf actief in plaats van als applausmachine te laten fungeren. Dat is bovendien ook wel makkelijk als Thierry over een paar jaar nieuwe mensen nodig heeft om zijn twintig zetels te vullen, dan kan hij gewoon een paar talenten uit de opleiding trekken.
In de navolging van mijn post:quote:Op dinsdag 21 november 2017 10:52 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Jij hebt de oprichtingsstatuten van deze stichtingen bestudeerd?
Bovendien heb ik het niet specifiek over politieke jongenerenorganisaties, maar over stichtingen in zijn algemeen.
Ja, maar dat maakt toch niet uit? Ik snap heel goed dat er in dit geval gekozen wordt voor een stichting met dergelijke statuten. Als men democratische mechanismen in het bestuur wilde, had men wel voor een vereniging gekozen.quote:Op dinsdag 21 november 2017 11:00 schreef Ryon het volgende:
[..]
In de navolging van mijn post:
Je kent het verschil tussen de rechtsvormen "stichting" en "vereniging" en je weet dat politieke (jongeren)partijen over het algemeen verenigingen zijn?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |