NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Artikel op nu.nl
Wat een walgelijk belerend artikel weer. Dit soort dingen zijn volgens mij veel meer de reden waarom er zoveel weerstand tegen de verandering van zwarte piet is dan die wetenschappelijke term "resistance to change". De weerstand komt omdat de redenen voor verandering in de ogen van de tegenstanders niet juist is en, wat er wel terecht in het artikel staat, doordat de mensen die de verandering voorstellen dit met een vlaag van morele superioriteit doen en tegenstanders uitmaken voor racisten en onwetend noemen in plaats van bezwaren serieus te nemen.
Wat een walgelijk belerend artikel weer. Dit soort dingen zijn volgens mij veel meer de reden waarom er zoveel weerstand tegen de verandering van zwarte piet is dan die wetenschappelijke term "resistance to change". De weerstand komt omdat de redenen voor verandering in de ogen van de tegenstanders niet juist is en, wat er wel terecht in het artikel staat, doordat de mensen die de verandering voorstellen dit met een vlaag van morele superioriteit doen en tegenstanders uitmaken voor racisten en onwetend noemen in plaats van bezwaren serieus te nemen.
Witte mensen is dus ook al discriminatie. Aziaten doen dan maar?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Moderne stoomboot:
''De eerste persoon die Zwarte Piet als hulpje van Sinterklaas introduceerde was de Amsterdamse onderwijzer Jan Schenkman. Deze schreef in 1850 een kinderboek waarin hij Spanje het moederland van de Griekse Sint Nicolaas maakte. De heilige, die met de toen hypermoderne stoomboot naar Nederland kwam, had in de eeuw daarna tijdens de intocht vaak een heel gevolg bij zich: Romeinen, Italiaanse handelslieden, een Spaanse hofhouding én Zwarte Piet.
Maar van enige racistische motieven was totaal geen sprake, beklemtoont Ineke Strouken, de oud-directeur van het Nederlandse Centrum voor Volkscultuur. "Sterker nog, hij was een prominent lid van de Maatschappij tot Nut van 't Algemeen, die zich hevig verzette tegen slavernij. Hij bedacht Zwarte Piet juist omdat hij voor het belangrijke feest de meest bijzondere helper mogelijk wilde bedenken. De Nederlandse samenleving kende nog nauwelijks donkere mensen, en Piet zag er rijk en welvarend uit.
Kuifje en carnaval:
Pas een eeuw later, in de jaren vijftig van de vorige eeuw, bleek Zwarte Piet een wat dommig figuur te zijn geworden. Het is volgens Strouken wat onduidelijk wat deze kentering teweeg bracht, "mogelijk gebeurde dit onder invloed van de rooms-katholieke missieboekjes over arme zwarte kindjes die geholpen moesten worden. Maar feit is dat het in die periode een veel gebezigde verbeelding van donkere mensen was: kijk naar de tekeningen in de Puk & Muk-boekjes, of de strips van Kuifje uit die tijd."
Voor dit soort achtergronden en argumenten zijn de meeste boze burgers die protesteren tegen de aanpassingen van Zwarte Piet echter niet ontvankelijk. "Een kenmerk van tradities is ook dat ze nauwelijks uit te leggen zijn aan mensen die er niet mee zijn opgegroeid", stelt Strouken. Zij komt zelf uit Brabant, haar man komt uit Utrecht. "Ik vind Carnaval fantastisch, hij vindt er niets aan. En ik kan hem met geen mogelijkheid uitleggen waarom het nou zo'n geweldig feest is."
''De eerste persoon die Zwarte Piet als hulpje van Sinterklaas introduceerde was de Amsterdamse onderwijzer Jan Schenkman. Deze schreef in 1850 een kinderboek waarin hij Spanje het moederland van de Griekse Sint Nicolaas maakte. De heilige, die met de toen hypermoderne stoomboot naar Nederland kwam, had in de eeuw daarna tijdens de intocht vaak een heel gevolg bij zich: Romeinen, Italiaanse handelslieden, een Spaanse hofhouding én Zwarte Piet.
Maar van enige racistische motieven was totaal geen sprake, beklemtoont Ineke Strouken, de oud-directeur van het Nederlandse Centrum voor Volkscultuur. "Sterker nog, hij was een prominent lid van de Maatschappij tot Nut van 't Algemeen, die zich hevig verzette tegen slavernij. Hij bedacht Zwarte Piet juist omdat hij voor het belangrijke feest de meest bijzondere helper mogelijk wilde bedenken. De Nederlandse samenleving kende nog nauwelijks donkere mensen, en Piet zag er rijk en welvarend uit.
Kuifje en carnaval:
Pas een eeuw later, in de jaren vijftig van de vorige eeuw, bleek Zwarte Piet een wat dommig figuur te zijn geworden. Het is volgens Strouken wat onduidelijk wat deze kentering teweeg bracht, "mogelijk gebeurde dit onder invloed van de rooms-katholieke missieboekjes over arme zwarte kindjes die geholpen moesten worden. Maar feit is dat het in die periode een veel gebezigde verbeelding van donkere mensen was: kijk naar de tekeningen in de Puk & Muk-boekjes, of de strips van Kuifje uit die tijd."
Voor dit soort achtergronden en argumenten zijn de meeste boze burgers die protesteren tegen de aanpassingen van Zwarte Piet echter niet ontvankelijk. "Een kenmerk van tradities is ook dat ze nauwelijks uit te leggen zijn aan mensen die er niet mee zijn opgegroeid", stelt Strouken. Zij komt zelf uit Brabant, haar man komt uit Utrecht. "Ik vind Carnaval fantastisch, hij vindt er niets aan. En ik kan hem met geen mogelijkheid uitleggen waarom het nou zo'n geweldig feest is."
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Gewoon een heel goed artikel wat maar weer eens meer dan duidelijk maakt waarom ZP geen 'racisme' is. Het is bedacht door domme, verongelijkte mensen met een ongelooflijk slachtoffercomplex en natuurlijk GroenLinks-gekkies.quote:Op vrijdag 10 november 2017 17:04 schreef Alfje het volgende:
Artikel op nu.nl
Wat een walgelijk belerend artikel weer. Dit soort dingen zijn volgens mij veel meer de reden waarom er zoveel weerstand tegen de verandering van zwarte piet is dan die wetenschappelijke term "resistance to change". De weerstand komt omdat de redenen voor verandering in de ogen van de tegenstanders niet juist is en, wat er wel terecht in het artikel staat, doordat de mensen die de verandering voorstellen dit met een vlaag van morele superioriteit doen en tegenstanders uitmaken voor racisten en onwetend noemen in plaats van bezwaren serieus te nemen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dan lees je het artikel anders dan dat ik het doe. Het artikel predikt in mijn optiek vooral dat de verandering van zwarte piet wel door moet gaan en dat die domme mensen die zo vast houden aan traditie dat niet snappen.
de kromme denkwijze van de pro-piet....
dus we weten nu wel dat zwarte piet veel ouder is dan de negerslaaf-piet. dat wordt ons steeds verteld door de pro piet.
sterker, hij is veel ouder dan sinterklaas. kennelijk onderdeel van heidens gebruik. nieuwjaars-vruchtbaarheid en geluk. roet stond voor vruchtbaarheid. de gezichten werden zwart geroet.
dus... dan hebben we:
1. een prima argument voor de roetpiet.
2. het bewijs dat sinterklaas en zwarte piet niet bij elkaar horen
3. de sint was een christelijke heilige die kindertjes kadotjes gaf. die hoort dus op 5 december.
4. zwarte pieten horen op nieuwjaar, of kerst, of midwinter. het nieuwe jaar.
5. de christenen hebben onze originele tradities gekaapt en vernietigd, maar niet overal.
wat willen jullie nou... ben je een echte europeaan, en trots of onze tradities, weg met die ouwe lul dan. en doe een nieuwjaar-pietenfeest, ontdaan van alle sinterklaas nonsense.
of voor mij part, doe sinterklaas, maar dan weg met de pieten.
of allebei.
maar niet samen. en niet zo.
dus we weten nu wel dat zwarte piet veel ouder is dan de negerslaaf-piet. dat wordt ons steeds verteld door de pro piet.
sterker, hij is veel ouder dan sinterklaas. kennelijk onderdeel van heidens gebruik. nieuwjaars-vruchtbaarheid en geluk. roet stond voor vruchtbaarheid. de gezichten werden zwart geroet.
dus... dan hebben we:
1. een prima argument voor de roetpiet.
2. het bewijs dat sinterklaas en zwarte piet niet bij elkaar horen
3. de sint was een christelijke heilige die kindertjes kadotjes gaf. die hoort dus op 5 december.
4. zwarte pieten horen op nieuwjaar, of kerst, of midwinter. het nieuwe jaar.
5. de christenen hebben onze originele tradities gekaapt en vernietigd, maar niet overal.
wat willen jullie nou... ben je een echte europeaan, en trots of onze tradities, weg met die ouwe lul dan. en doe een nieuwjaar-pietenfeest, ontdaan van alle sinterklaas nonsense.
of voor mij part, doe sinterklaas, maar dan weg met de pieten.
of allebei.
maar niet samen. en niet zo.
Het enige dat we niet hebben is een goede reden om de huidige vorm te veranderen.quote:
dus... dan hebben we:
1. een prima argument voor de roetpiet.
2. het bewijs dat sinterklaas en zwarte piet niet bij elkaar horen
3. de sint was een christelijke heilige die kindertjes kadotjes gaf. die hoort dus op 5 december.
4. zwarte pieten horen op nieuwjaar, of kerst, of midwinter. het nieuwe jaar.
5. de christenen hebben onze originele tradities gekaapt en vernietigd, maar niet overal.
wat willen jullie nou... ben je een echte europeaan, en trots of onze tradities, weg met die ouwe lul dan. en doe een nieuwjaar-pietenfeest, ontdaan van alle sinterklaas nonsense.
Ja, dat is het. Het feest heeft zich geëvolueerd op natuurlijke wijze. Wijzigingen doorgevoerd wanneer nodig, door de mensen die het vierden.quote:
[..]
Het enige dat we niet hebben is een goede reden om de huidige vorm te veranderen.
Maar nu is de reden voor het wijzigen niet duidelijk bij de mensen die het vieren (en onder druk al veel gewijzigd hebben). Iets aanpassen is oké maar dat moet wel een betere reden hebben dan een paar jankmuilen die uiteindelijk niet weten wat ze willen, behalve herstelbetalingen.
Zoals ik al in 'mijn' op aanhaalde:quote:
[..]
Het enige dat we niet hebben is een goede reden om de huidige vorm te veranderen.
We zijn nu -tig posts verder maar tot nu toe geen enkele reactie.quote:Ik mis nog een goede onderbouwing waarom Zwarte Piet racisme IS, want dan kan die ook in de op.
En veranderen is voor de kinderen niet nodig, die vinden een zwarte Zwarte Piet ook ok, misschien zelfs wel meer ok dan een blauwe of wat voor andere Wap-Piet dan ook..
“To destroy a people you must first sever their roots.”
misschien eens loslaten dat zwarte piet erbij moet. dan zijn we al halverwege. jullie blij, quinty blij, allemaal blij.quote:
[..]
Het enige dat we niet hebben is een goede reden om de huidige vorm te veranderen.
behalve diegenen die gewoon een neger karikatuur willen zien. die dat zo leuk nostalgisch vinden.
moeten we daar echt rkening mee houden?
Je denkt dat mensen als Quinsy ooit blij worden? Nee joh die begint gewoon over het volgende te zeiken. Geen millimeter aan toegeven.
standaarddrinker
Over Spaanse edellieden uit de 16de eeuw? Zou hij nog een puntje hebben ook.quote:
Je denkt dat mensen als Quinsy ooit blij worden? Nee joh die begint gewoon over het volgende te zeiken. Geen millimeter aan toegeven.
.
I´m back.
Klopt. Sandew Hira, spin in het web die op de achtergrond aan de touwtjes van de ZP-discussie trekt, schakelt weer een tandje bij. "Nederlanders zijn erger dan nazi's."quote:
Je denkt dat mensen als Quinsy ooit blij worden? Nee joh die begint gewoon over het volgende te zeiken. Geen millimeter aan toegeven.
https://www.srherald.com/(...)ingen-aan-nederland/
Hoewel ik daar het idee heb dat ZP voor hem een verloren zaak is en dat hij naar andere manieren zoekt om herstelbetalingen los te krijgen.
Niks op tegen zolang hij zwart geschminkt is.quote:
Gluten- en lactosevrije piet
https://sinterklaasgouda.nl/glutenvrije-piet
Als kinderen in de toekomst jankend naar het sinterklaasfeest gesleurd moeten worden door hun ouders omdat ze geen zin hebben in een feestje met klimaatneutrale, genderneutrale veganistische lactosevrije pieten die appeltjes uitdelen dan maakt het ook niet meer uit of piet zwart of wit is, dan is het feest al kapot.quote:Op zaterdag 11 november 2017 06:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Niks op tegen zolang hij zwart geschminkt is.
Ja hoor, linksgekkende useful idiot gespot die piet dood wil hebben.quote:
[..]
misschien eens loslaten dat zwarte piet erbij moet. dan zijn we al halverwege. jullie blij, quinty blij, allemaal blij.
behalve diegenen die gewoon een neger karikatuur willen zien. die dat zo leuk nostalgisch vinden.
moeten we daar echt rkening mee houden?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het jammere is dat door dit gezeik van een "minderheid?" van donkere mensen alle "donkeren" over één kam worden geschoren. In de tijd van Martin Luther King had je trotse "donkeren" met charisma en een enorm prestige. Deze noemden zich ook gewoon neger, en waren daar trots op. En terecht. Als je films ziet als "Mississippi burning" krijg je juist een enorme bewondering voor negers en een minachting voor blanken.quote:
Je denkt dat mensen als Quinsy ooit blij worden? Nee joh die begint gewoon over het volgende te zeiken. Geen millimeter aan toegeven.
Omdat namelijk de negers op cultuurgebied (muziek) en op sportgebied (Jesse Owens) veel hebben bereikt en "stank voor dank" kregen van de blanken. Als je de verhalen leest over Jesse Owens krijg je nog meer respect voor negers ten koste van die verwende arrogante blanken.
En bovendien: Als je het woord "negroe" besmet verklaart, heb je dus ook de cultuur van de "negroe spiritual" besmet verklaard. Dus je zit je eigen geschiedenis en cultuur overboord te gooien. Datzelfde is ook het geval met deze hele "zwarte piet"-discussie. Je behaalt de ene Pyrrhus overwinning naar de andere. En aan het eind ben je een etterig dram-clubje waar niemand respect voor heeft.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
de dood van een fantasiefiguur. jaja, daar moet je links voor zijn. zo erg..quote:Op zaterdag 11 november 2017 08:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ja hoor, linksgekkende useful idiot gespot die piet dood wil hebben.
#makemineblack #goblackorgohomequote:
[..]
Niks op tegen zolang hij zwart geschminkt is.
wooblabalurg
#imwhitedabbadeedabbadaquote:
[..]
Het jammere is dat door dit gezeik van een "minderheid?" van donkere mensen alle "donkeren" over één kam worden geschoren. In de tijd van Martin Luther King had je trotse "donkeren" met charisma en een enorm prestige. Deze noemden zich ook gewoon neger, en waren daar trots op. En terecht. Als je films ziet als "Mississippi burning" krijg je juist een enorme bewondering voor negers en een minachting voor blanken.
Omdat namelijk de negers op cultuurgebied (muziek) en op sportgebied (Jesse Owens) veel hebben bereikt en "stank voor dank" kregen van de blanken. Als je de verhalen leest over Jesse Owens krijg je nog meer respect voor negers ten koste van die verwende arrogante blanken.
En bovendien: Als je het woord "negroe" besmet verklaart, heb je dus ook de cultuur van de "negroe spiritual" besmet verklaard. Dus je zit je eigen geschiedenis en cultuur overboord te gooien. Datzelfde is ook het geval met deze hele "zwarte piet"-discussie. Je behaalt de ene Pyrrhus overwinning naar de andere. En aan het eind ben je een etterig dram-clubje waar niemand respect voor heeft.
wooblabalurg
Er zijn al:
Stroopwafelpieten
Regenboogpieten
Anderskleurige Pieten
Blanke Pieten
Roetveegpieten
Maar hoe zit het met:
LHBTQIAP Pieten ?
Klimaatneutrale Pieten
Vegetarische Pieten
Veganistische Pieten
Glutenvrije Pieten
Suikervrije Pieten
Anti Islamofobe Pieten
Antifa Pieten
Islam vriendelijke Pieten
Maar waarschijnlijk beledig ik enkele minderheidsgroeperingen die hier niet vermeld zijn.
Ik roep daarom iedereen op om hen hun eigen Piet te geven !!
Stroopwafelpieten
Regenboogpieten
Anderskleurige Pieten
Blanke Pieten
Roetveegpieten
Maar hoe zit het met:
LHBTQIAP Pieten ?
Klimaatneutrale Pieten
Vegetarische Pieten
Veganistische Pieten
Glutenvrije Pieten
Suikervrije Pieten
Anti Islamofobe Pieten
Antifa Pieten
Islam vriendelijke Pieten
Maar waarschijnlijk beledig ik enkele minderheidsgroeperingen die hier niet vermeld zijn.
Ik roep daarom iedereen op om hen hun eigen Piet te geven !!
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Waarom ben je niet duidelijk in jouw visie en jouw verwijt.quote:
Je zit overal om heen te draaien. Wat verwijt je mij. Ik aanhoor een toespraak van Martin Luther King op Wikipedia. Punt. Mag dat? Ik aanhoor zijn taalgebruik. Mag dat? Ik hoor dat hij "negroes" zegt. Mag dat? Ik aanhoor meningen van Humberto Tan. Ik hoor daar allerlei nuance.
Hoe moet ik weten welke nuance ik door moet prikken.
Wat zijn de goedgekeurde meningen volgens jou?
Wat zijn de goedgekeurde "mensen met een donkere huidskleur"?
Naar welke "mensen met donkere huidskeur" moet ik niet luisteren want die zijn ingezet als marionet van de "witte mensen"?
Wees eens duidelijk!
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nee. Het ging om glutenvrij waar je nu dus jankende kinderen hebt omdat ze geen pepernoten mogen eten.quote:
[..]
Als kinderen in de toekomst jankend naar het sinterklaasfeest gesleurd moeten worden door hun ouders omdat ze geen zin hebben in een feestje met klimaatneutrale, genderneutrale veganistische lactosevrije pieten die appeltjes uitdelen dan maakt het ook niet meer uit of piet zwart of wit is, dan is het feest al kapot.
Volgens mij is het handiger om dan alle pepernoten glutenvrij te maken want het is niet dat je dat proeft of zo.
