abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175189749
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
9s.gif Op maandag 20 november 2017 08:49 schreef Chai het volgende:

[..]

Zodra die relatie uitgaat terwijl ze al 30+ zijn zonder kinderen worden ze automatisch geschift door de wanhoop om snel een vent te vinden om kinderen mee te baren.
Oh ja, en ze zijn al uitgewoond. Damaged goods. /s
pi_175190260
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 21:42 schreef Night__Stalker het volgende:
Ben 28 en ook vrijgezel. Hoewel ik het niet erg vind, begin ik me wel steeds vaker af te vragen hoe ik in hemelsnaam ooit aan een leuke vriendin ga komen nog.

Echt bijna iedereen in mijn sociale omgeving heeft een relatie, en de mensen die dat niet hebben, daar is vaak ook wel een duidelijke (zowel positief als negatief) reden voor aan te wijzen : Of psychische problemen, of juist enorm workaholic, of afkomstig uit een extreem decadent milieu waardoor niets goed genoeg is voor hen...

Maar de normale 'girl next door' types zijn echt al dubbel en dwars bezet, al jaren lang :') Op Facebook zwerft zo'n plaatje rond die stelt dat je als man van eind twintig de keuze hebt tussen of lang vrijgezel blijven, of voor een geschifte chick kiezen of voor een meid met kinderen om een tweede leg mee te beginnen.... Plaatje is verdomd accuraat als je het mij vraagt :')
Als je 28 bent kun je ook daten met iets jongere vrouwen misschien, 20-25? Die zijn nog niet allemaal bezet, en vinden over het algemeen een paar jaartjes ouder wel aantrekkelijk.
pi_175237144
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2017 10:49 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Als je 28 bent kun je ook daten met iets jongere vrouwen misschien, 20-25? Die zijn nog niet allemaal bezet, en vinden over het algemeen een paar jaartjes ouder wel aantrekkelijk.
Dit, kan makkelijk. Ik zou de grens optrekken tot je eigen leeftijd 28 overigens :)
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_175314301
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 09:28 schreef Lot88 het volgende:

[..]

Het feit dat jij het onzin vind zegt genoeg.
Ik weet het niet, maar ik zie en spreek genoeg normale meisjes om daar iets over te zeggen. Serieus, je moet echt heel lelijk zijn en verminkt etc etc dat er geen jongen meer over je heen wil. Middelmatige meisjes hebben zelfs meer seks dan die hele knappe insta chicks durf ik zelfs te stellen. Je wereldbeeld is vast anders omdat jij misschien niet zo bent van het scoren en ONS, maar een hoop andere meiden wel.
Het kan dat je preuts bent, of zo lelijk dat er niks meer te regelen valt maar je moet niet voor hele groepen spreken of voor alle vrouwen. Dat is simpelweg niet waar.
pi_175315190
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 11:37 schreef KipRijstBroccoli het volgende:

[..]

Ik weet het niet, maar ik zie en spreek genoeg normale meisjes om daar iets over te zeggen. Serieus, je moet echt heel lelijk zijn en verminkt etc etc dat er geen jongen meer over je heen wil. Middelmatige meisjes hebben zelfs meer seks dan die hele knappe insta chicks durf ik zelfs te stellen. Je wereldbeeld is vast anders omdat jij misschien niet zo bent van het scoren en ONS, maar een hoop andere meiden wel.
Het kan dat je preuts bent, of zo lelijk dat er niks meer te regelen valt maar je moet niet voor hele groepen spreken of voor alle vrouwen. Dat is simpelweg niet waar.
Ben jij een lelijk meisje geweest? Nee? Houd dan gewoon je mond.
pi_175319092
Ja mannen mogen niet klagen duh :')
  zondag 26 november 2017 @ 15:12:43 #209
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_175319129
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 15:10 schreef Faxie het volgende:
Ja mannen mogen niet klagen duh :')
Je mag zelfs geen mening meer hebben zie ik zelfs.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_175319373
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 15:10 schreef Faxie het volgende:
Ja mannen mogen niet klagen duh :')
Tuurlijk wel, maar niet doen alsof je precies weet hoe het voor iemand van het andere geslacht is. Dat is afhankelijk van meer factoren.
pi_175320002
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 15:23 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, maar niet doen alsof je precies weet hoe het voor iemand van het andere geslacht is. Dat is afhankelijk van meer factoren.
Zoals?
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  zondag 26 november 2017 @ 16:28:34 #212
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_175320763
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 12:23 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ben jij een lelijk meisje geweest? Nee? Houd dan gewoon je mond.
Lult hij onzin? Nee? Houd dan gewoon je mond.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_175321934
Ik denk dat het voornaamste verschil is, dat het als vrouw nog redelijk makkelijk is om te compenseren voor je mindere uiterlijk door op een positieve manier het initiatief te nemen bij de gemiddelde man, terwijl je als man veel lastiger onder de aandacht van een gemiddelde vrouw zal komen als je minder een 'hunk' bent, doordat die al veel vaker benaderd worden (in het uitgaansleven, of op datingplatforms).

Maar het staat of valt wel met het zelfvertrouwen dat je ervoor nodig hebt om daadwerkelijk iemand te benaderen. Dus als je als minder knappe vrouw geen 'outgoing' type bent, of te weinig zelfvertrouwen hebt om iemand aan te spreken, gebeurt er ook niet zomaar iets vanzelf. Ook vrouwen kunnen in het uitgaansleven best over het hoofd gezien worden, en het gevoel hebben dat er niemand interesse in ze heeft.
pi_175322374
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 21:42 schreef Night__Stalker het volgende:
Ben 28 en ook vrijgezel. Hoewel ik het niet erg vind, begin ik me wel steeds vaker af te vragen hoe ik in hemelsnaam ooit aan een leuke vriendin ga komen nog.

Echt bijna iedereen in mijn sociale omgeving heeft een relatie, en de mensen die dat niet hebben, daar is vaak ook wel een duidelijke (zowel positief als negatief) reden voor aan te wijzen : Of psychische problemen, of juist enorm workaholic, of afkomstig uit een extreem decadent milieu waardoor niets goed genoeg is voor hen...

Maar de normale 'girl next door' types zijn echt al dubbel en dwars bezet, al jaren lang :') Op Facebook zwerft zo'n plaatje rond die stelt dat je als man van eind twintig de keuze hebt tussen of lang vrijgezel blijven, of voor een geschifte chick kiezen of voor een meid met kinderen om een tweede leg mee te beginnen.... Plaatje is verdomd accuraat als je het mij vraagt :')
Dit inderdaad. Volgens mij was er ook een plaatje te vinden op 9Gag. Wanneer je als man een dertiger bent en nog single heb je maar 3 keuzes: de ugly girls, de momma girls of single blijven.

Op veel datingsites zijn echt veel vrouwen die (soms nog erg kort) alleenstaande moeder zijn en iemand zoeken die voldoet aan een hele waslijst van eisen en als bijgaande tekst hebben dat de kleine altijd nummer 1 zal zijn. Dat voor altijd nummer 1 begrijp ik wel, maar waarom zou je als man zijnde met zo iemand willen aanpappen?

Als de relatie met de ex een beetje gaar is zit je je leven lang vast aan geruzie en getouwtrek. En waarom zou je andersmans kinderen opvoeden terwijl je ook je eigen zou kunnen krijgen? Sommige vrouwen hebben het er van genomen en hebben op 28 jarige leeftijd al 3 of 4 kleine kinderen en dan ook nog eens manzoekend. Hoe zien zij zichzelf in een plaatje waarbij ze een man hebben die zelf een kinderwens heeft? Nog maar 2 koters nemen dan en dan 6 onhandelbare koters opvoeden, van welk geld?

[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 26-11-2017 19:02:13 ]
pi_175322829
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 17:46 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Volgens mij was er ook een plaatje te vinden op 9Gag. Wanneer je als man een dertiger bent en nog single heb je maar 3 keuzes: de ugly girls, de momma girls of single blijven.

Op veel datingsites zijn echt veel vrouwen die (soms niet eens zo kort) alleenstaande moeder zijn en iemand zoeken die voldoet aan een hele waslijst van eisen en bijgaande tekst hebben dat de kleine altijd nummer 1 zal zijn. Dat voor altijd nummer 1 begrijp ik wel, maar waarom zou je als man zijnde met zo iemand aanpappen?

Als de relatie met de ex een beetje gaar is zit je je leven lang vast aan geruzie en getouwtrek. En waarom zou je andersmans kinderen opvoeden terwijl je ook je eigen zou kunnen krijgen? Sommige vrouwen hebben het er van genomen en hebben op 28 jarige leeftijd al 3 of 4 kleine kinderen en dan ook nog eens manzoekend. Hoe zien zij zichzelf in een plaatje waarbij ze een man hebben die zelf een kinderwens heeft? Nog maar 2 koters nemen dan en dan 6 onhandelbare koters opvoeden, van welk geld?
Die vrouwen kunnen maar moeilijk omgaan met de realiteit dat zij door hun kind(eren) veel minder goed op de datingmarkt liggen dan toen ze die nog niet hadden.
  zondag 26 november 2017 @ 19:08:34 #216
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_175324064
quote:
10s.gif Op zondag 26 november 2017 18:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Die vrouwen kunnen maar moeilijk omgaan met de realiteit dat zij door hun kind(eren) veel minder goed op de datingmarkt liggen dan toen ze die nog niet hadden.
En nog liggen velen van hen waarschijnlijk beter op de relatiemarkt dan Jan Doorsnee :')

Maar goed, ik snap het wel. Je marktwaarde en daarmee het gemak waarmee je kerels kunt krijgen is letterlijk met een factor tien gedaald. Totaal onbekend terrein. Een realiteit waarvan ze rationeel wel wisten dat ie er was, maar waar ze zich gewoon geen voorstelling bij konden maken.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_175324387
quote:
2s.gif Op zondag 26 november 2017 19:08 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

En nog liggen velen van hen waarschijnlijk beter op de relatiemarkt dan Jan Doorsnee :')
Ja dat wel ja, maar dan heb je het over de (bloed)mooie meiden. Die zullen altijd wel iemand vinden. Met diepe zakken of niet.

Het middensegment met een hele waslijst aan eisen zal al moeilijker aan de man komen.
  zondag 26 november 2017 @ 19:59:40 #218
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_175325032
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 19:26 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Ja dat wel ja, maar dan heb je het over de (bloed)mooie meiden. Die zullen altijd wel iemand vinden. Met diepe zakken of niet.

Het middensegment met een hele waslijst aan eisen zal al moeilijker aan de man komen.
Moeilijker inderdaad. Een stuk moeilijker zelfs waarschijnlijk. Echter alsnog zegt driekwart van de kerels ja tegen zulke vrouwen. Dus wat loop je dan te janken!? :')
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_175330098
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 15:23 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, maar niet doen alsof je precies weet hoe het voor iemand van het andere geslacht is. Dat is afhankelijk van meer factoren.
Ik verkondig hier feitelijke waarnemingen vanuit mijn eigen sociale cirkels en sociaal milieu. Het is een mening, gebaseerd op logica en waarneming.

Ik zeg niet dat ik het precies helemaal weet. Dat weet niemand. Maar over het algemeen zijn de verhoudingen (zwaar) in het voordeel voor de vrouwen anno 2017. Dit ligt ook aan een aantal factoren waaraan de man zelf schuld is. Wij hebben dat aan onze eigen soort een beetje te danken. Maargoed. Als je hier niet tegen kunt. Tja dan heb je pech. 😂

Vrouwen kunnen gewoon veel makkelijker een piemel scoren. Klaar. Basta. Punt uit. Goodbye. The End.
pi_175330496
Ik snap dat gezeur nooit dat je 'perse' aan je perse een partner moet hebben bij een bepaalde leeftijd. Ik ben midden 20, vrouw, en krijg nu al altijd vragen van ouders/vriendinnen etc wanneer ik eens aan een relatie begin. Waarom snappen sommige mensen niet dat er ook mensen zijn die daar niet direct behoefte aan hebben. Vind het heerlijk; geen verantwoording afleggen, vrije tijd inplannen hoe ik wil etc.
pi_175335529
quote:
2s.gif Op zondag 26 november 2017 19:59 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Moeilijker inderdaad. Een stuk moeilijker zelfs waarschijnlijk. Echter alsnog zegt driekwart van de kerels ja tegen zulke vrouwen. Dus wat loop je dan te janken!? :')
Die lopen hun pik achterna en kicken zo'n vrouw weer zwanger. Amper 2 jaar later zit dezelfde vrouw weer op internet met een hele waslijst een man te zoeken die het allemaal heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 27-11-2017 12:17:08 ]
pi_175336594
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:36 schreef Pinuts het volgende:
Ik snap dat gezeur nooit dat je 'perse' aan je perse een partner moet hebben bij een bepaalde leeftijd. Ik ben midden 20, vrouw, en krijg nu al altijd vragen van ouders/vriendinnen etc wanneer ik eens aan een relatie begin. Waarom snappen sommige mensen niet dat er ook mensen zijn die daar niet direct behoefte aan hebben. Vind het heerlijk; geen verantwoording afleggen, vrije tijd inplannen hoe ik wil etc.
En als het jeukt? :@
pi_175337279
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:36 schreef Pinuts het volgende:
Ik snap dat gezeur nooit dat je 'perse' aan je perse een partner moet hebben bij een bepaalde leeftijd. Ik ben midden 20, vrouw, en krijg nu al altijd vragen van ouders/vriendinnen etc wanneer ik eens aan een relatie begin. Waarom snappen sommige mensen niet dat er ook mensen zijn die daar niet direct behoefte aan hebben. Vind het heerlijk; geen verantwoording afleggen, vrije tijd inplannen hoe ik wil etc.
Dit. Heb geen rammelende eierstokken en ook geen behoefte om te trouwen gelukkig. Kan ook behoorlijk lang zonder seks (op zich wel jammer dat ik daarbij meestal gevoelens voor iemand moet hebben), maar hoef voor een potje seks tot zover nog niet op Tinder :s)
pi_175340359
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 10:03 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Waarom is dat zo raar?
Veel mensen denken dan dat er iets mis is met je.
Dat je onzeker bent, sociaal minder capabel.

Maar dat is helemaal niet zo.

Maar kijk bijvoorbeeld eens naar premier Rutte. Hij heeft een vlotte babbel, een sterke persoonlijkheid, krachtig charisma.

Ik noem hem omdat hij de eerste bekende vrijgezel(?) voor zover Nederland weet, die bij me opkomt.

En dan heb je hier van de mensen van 17 ofzo die een topic openen als ze op die leeftijd nog niet gezoend hebben. :')

Op kantoor hier bijvoorbeeld een niet lelijke dude, 38, woont bij zijn ouders, en nog steeds geen vriendinnetje.
Hij moet uit zijn schulp kruipen zoals Mark Rutte, en zijn mannetje staan en zeker van zichzelf overkomen.
Ik ben 40+ en single. Niet nog steeds single want ik heb wel langdurige relaties gehad. Inmiddels wat jaartjes bewust vrijgezel hetgeen natuurlijk vragen oproept maar who cares?
Als ze vragen waarom vraag dan terug of ze een geschikte kandidaat voor je weten. Grote kans dat het stil blijft.
pi_175340847
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 12:50 schreef Faxie het volgende:

[..]

En als het jeukt? :@
Moet je krabben
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=spz7cF6E5t4" target="_blank" rel="nofollow">https://www.youtube.com/watch?v=spz7cF6E5t4</a>
http://www.dumpert.nl/med(...)l_even_reageren.html
pi_175340987
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 13:33 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Dit. Heb geen rammelende eierstokken en ook geen behoefte om te trouwen gelukkig. Kan ook behoorlijk lang zonder seks (op zich wel jammer dat ik daarbij meestal gevoelens voor iemand moet hebben), maar hoef voor een potje seks tot zover nog niet op Tinder :s)
Of nog erger: hoe kan het dat zo'n leuke meid als jij geen vriend heeft? Ik ken nog wel een leuke buurjongen/achterneef/studiegenoot die ook vrijgezel is. Nee dank je..
pi_175341073
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:36 schreef Pinuts het volgende:
Ik snap dat gezeur nooit dat je 'perse' aan je perse een partner moet hebben bij een bepaalde leeftijd. Ik ben midden 20, vrouw, en krijg nu al altijd vragen van ouders/vriendinnen etc wanneer ik eens aan een relatie begin. Waarom snappen sommige mensen niet dat er ook mensen zijn die daar niet direct behoefte aan hebben. Vind het heerlijk; geen verantwoording afleggen, vrije tijd inplannen hoe ik wil etc.
En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen.
Bovenstaande is maar een kleine greep uit haar repertoire. Sfeerbepalend, maakt iedereen belachelijk. Random trollerig baggergedrag al heel lang.
pi_175341356
Een relatie kan fijn zijn. Maar vaak is het een blok aan mijn been. een beperking van mijn vrijheid en beperking van de doelen die ik wil bereiken. Bovendien moet mn dochter er weer aan wennen en die heeft al een mentale opdonder gehad vanwege een eerdere scheiding.

het enige voordeel van een vaste relatie zou zijn dat sex min of meer gegarandeerd is maar tegenwoordig is promiscuiteit eerder de norm dan de uitzondering dus ook al heb je minder sex uiteindelijk lukt het wel eens en voor mij is dat voldoende.

Inmiddels kan ik het me niet eens meer voorstellen dat ik in een relatie zou zitten. En namate je ouder wordt is het zowiezo moeilijker iemand te ontmoeten want wat er kwalitatief nog aan aanbod rondloopt is niet om over naar huis te schrijven. Leuk genoeg misschien voor een ONS maar zeker niet als huisgenoot
pi_175442267
Ik zie dit probleem trouwens absoluut niet.

Ben zelf 28, maar als ik nu op tinder ga, heb ik echt genoeg matches met meiden tussen de ca. 27 en 33 met eierstokken die op springen staan.. (Kinderloos)

Moet wel zeggen dat er vervolgens weinig van terecht komt, omdat die dames er vanaf begin af aan meteen zo enorm serieus in staan dat het me meteen begint te benauwen waardoor ik tinder na drie dagen maar weer van mijn telefoon af gooi,

maar ik denk eerlijk gezegd dat wanneer je een beetje een normale / verzorgde vent bent die zijn boeltje een beetje op orde heeft, dat het juist eind 20 / begin dertig makkelijker is om een relatie te krijgen met vrouwen van rond je eigen leeftijd dan wanneer je begin twintig bent, omdat vrouwen van die leeftijd ook meer initiatief gaan nemen...

JE moet alleen wel weten waar je moet kijken / op welke (online) plaatsen de vrijgezelle dames van eind twintig / begin dertig zich verzamelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door J_Mormont op 02-12-2017 07:41:13 ]
pi_175443681
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:36 schreef Pinuts het volgende:
Ik snap dat gezeur nooit dat je 'perse' aan je perse een partner moet hebben bij een bepaalde leeftijd. Ik ben midden 20, vrouw, en krijg nu al altijd vragen van ouders/vriendinnen etc wanneer ik eens aan een relatie begin. Waarom snappen sommige mensen niet dat er ook mensen zijn die daar niet direct behoefte aan hebben. Vind het heerlijk; geen verantwoording afleggen, vrije tijd inplannen hoe ik wil etc.
Ik ben de mannelijke equivalent van jou, maar ik heb nooit last van dat “gezeur”. Heerlijk. Maar het is logischer dat vrouwen er eerder op worden aangekeken die worden gwn geacht een relatie te hebben 😂

[ Bericht 0% gewijzigd door KipRijstBroccoli op 02-12-2017 09:56:27 ]
pi_175445432
Grappig om te lezen dat veel vrouwen met rammelende eierstokken op tinder zitten. Ik ben zelf 31 en nog totaal geen behoefte aan kinderen. Zit ook op tinder. Hoe merk je dan dat ze die rammelende eierstokken hebben? Zeggen ze daar iets over of is dat je eigen invulling? Ik heb soms wel het idee dat mannen er automatisch al vanuit gaan dat je kinderen wil en graag aan la minuut als je rond de dertig bent.

En hoe gedragen ze zich dan als ze zo serieus zijn? Ik heb het idee dat de mannen juist extreem vrijblijvend willen daten en dat de vrouwen dat maar goed moeten vinden. En dat je anders als vrouw te serieus bent of een zeurpiet. Terwijl ze bijvoorbeeld niet iets raars doen of willen.

Dus ben nieuwsgierig naar jouw
Perspectief j_mormont:)
pi_175445617
quote:
10s.gif Op maandag 27 november 2017 16:34 schreef Chai het volgende:

[..]

En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen.
Dit.
  zaterdag 2 december 2017 @ 11:55:29 #233
416931 yats
(non) Average Joe
pi_175446308
quote:
10s.gif Op maandag 27 november 2017 16:34 schreef Chai het volgende:

[..]

En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen.
Dat dus. In een goede relatie kun je prima elkaar loslaten en zelf dingen doen met of zonder de ander zonder verantwoording af te hoeven leggen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_175446432
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2017 07:35 schreef J_Mormont het volgende:
Ik zie dit probleem trouwens absoluut niet.

Ben zelf 28, maar als ik nu op tinder ga, heb ik echt genoeg matches met meiden tussen de ca. 27 en 33 met eierstokken die op springen staan.. (Kinderloos)

Moet wel zeggen dat er vervolgens weinig van terecht komt
Duh,

Ik schat dat 20% van de vrouwen op tinder iedereen als match aangeeft, omdat ze dan voor zichzelf weten hoeveel mannen er in hen geinteresseerd zijn. Ga je vervolgens in op de match via een gesprek, dan hoor je er niks meer van. Ik vond tinder een geweldig idee maar in realiteit werkt het zo niet. Wil je echt succesvol zijn met vrouwen, ga dan naar een omgeving waar je ze in real life kan ontmoeten
pi_175461135
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2017 11:11 schreef Bodybutter het volgende:
Grappig om te lezen dat veel vrouwen met rammelende eierstokken op tinder zitten. Ik ben zelf 31 en nog totaal geen behoefte aan kinderen. Zit ook op tinder. Hoe merk je dan dat ze die rammelende eierstokken hebben? Zeggen ze daar iets over of is dat je eigen invulling? Ik heb soms wel het idee dat mannen er automatisch al vanuit gaan dat je kinderen wil en graag aan la minuut als je rond de dertig bent.

En hoe gedragen ze zich dan als ze zo serieus zijn? Ik heb het idee dat de mannen juist extreem vrijblijvend willen daten en dat de vrouwen dat maar goed moeten vinden. En dat je anders als vrouw te serieus bent of een zeurpiet. Terwijl ze bijvoorbeeld niet iets raars doen of willen.

Dus ben nieuwsgierig naar jouw
Perspectief j_mormont:)
Het is niet zo zeer af te leiden uit een individuele gedraging / uitspraak, maar naar mijn idee wel uit een combinatie daarvan.

Natuurlijk geldt het ook niet voor alle vrouwen tussen de ca. 28-32, maar wel voor een hoop.

Ik merk het zelf een groot verschil (gemiddeld genomen) in de manier waarop ik word benaderd door dames die wat meer aan de begin twintig kant zitten dan die in de eind twintig kant zitten.

Meer concreet merk ik dit tijdens Tinder gesprekken aan de toon van het gesprek of de richting waarin dergelijke dames zo'n gesprek willen opsturen. Meiden van rond de 22 vinden het prima om gewoon een tijdje lekker te ouwehoeren over onzin, maken vaak ook minder haast met afspreken.

Relatief gezien maak ik vaker mee bij eind twintigers en begin dertigers dat ze een beetje een houding hebben van ''cut the crap''. Die willen sneller weten waar ze aan toe zijn en stappen ook sneller over de smalltalk heen en gaan door op de meer serieuze vragen. Dat zijn ook niet echt leuke matches voor wanneer je op je zaterdagavond op de bank aan het hangen bent en lekker een beetje wilt ouwehoeren met een tinder match... (mocht je daar behoefte aan hebben). Ik merk ook dat ze meer gericht vragen stellen omdat ze voor zichzelf een concreet beeld willen hebben over hoe je tegen je toekomst aan kijkt...

En dat zal niet voor iedereen zijn omdat ze een beetje vaart willen maken i.v.m. een kinderwens, maar die zitten er zeker wel regelmatig bij.
pi_175461165
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2017 12:01 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Duh,

Ik schat dat 20% van de vrouwen op tinder iedereen als match aangeeft, omdat ze dan voor zichzelf weten hoeveel mannen er in hen geinteresseerd zijn. Ga je vervolgens in op de match via een gesprek, dan hoor je er niks meer van. Ik vond tinder een geweldig idee maar in realiteit werkt het zo niet. Wil je echt succesvol zijn met vrouwen, ga dan naar een omgeving waar je ze in real life kan ontmoeten
Oh dat is juist niet mijn ervaring. Ik tref op tinder juist redelijk wat vrouwen die juist vrij serieus op zoek zijn naar een partner en zelf ook het gesprek openen bijvoorbeeld.

Heb helaas juist weer heel weinig matches met lekkere insta-sletjes die gewoon aan het aandachtshoeren zijn of hun ego willen boosten d.m.v. veel matches... Toch wel jammer soms.
  zondag 3 december 2017 @ 08:14:11 #237
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175464355
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:31 schreef Geerd het volgende:
Lekker alleen _O_ _O_ _O_
Geen gezeik en al het geld voor jezelf _O_ _O_ _O_
Dit idd :’)

Ik lach mensen met een relatie eerder uit die anderen uitlachen dat ze geen relatie hebben.
Niemand is ook iemand
pi_175465325
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2017 12:01 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Duh,

Ik schat dat 20% van de vrouwen op tinder iedereen als match aangeeft, omdat ze dan voor zichzelf weten hoeveel mannen er in hen geinteresseerd zijn. Ga je vervolgens in op de match via een gesprek, dan hoor je er niks meer van. Ik vond tinder een geweldig idee maar in realiteit werkt het zo niet. Wil je echt succesvol zijn met vrouwen, ga dan naar een omgeving waar je ze in real life kan ontmoeten
Volgens mij doen vrouwen dat juist niet. Er wordt meestal gezegd dat vrouwen vrij kritisch zijn op wie ze matchen.
  zondag 3 december 2017 @ 10:20:36 #239
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175465450
quote:
10s.gif Op maandag 27 november 2017 16:34 schreef Chai het volgende:

[..]

En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen.
De grens waarop iemand al vindt dat hij/ zij zijn vrije tijd kwijtraakt is erg relatief denk ik.
Ik ben autist en heb het veel sneller benauwd en veel sneller het idee dat ik verstikt wordt en helemaal in een relatie. Daarom durf ik ook echt geen relatie meer aan.
Niemand is ook iemand
pi_175465483
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 10:08 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Volgens mij doen vrouwen dat juist niet. Er wordt meestal gezegd dat vrouwen vrij kritisch zijn op wie ze matchen.
Met wie ze uiteindelijk afspreken wsl wel. Maar hoeveel vrouwen vertrekken uiteindelijk op date met hun match.. Ik schat minder dan 10%

Echt mooie vrouwen hebben wel andere manieren dan tinder om interessante mannen te ontmoeten.
  zondag 3 december 2017 @ 10:22:41 #241
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175465490
quote:
10s.gif Op maandag 27 november 2017 16:34 schreef Chai het volgende:

[..]

En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen.
Laat overigens mensen lekker doen wat ze willen zonder ze daarop te benadelen. Ik vind het al apart dat in deze samenleving een relatie ook een soort status aan de persoon geeft. Alsof je dat gebad moet hebben. Maar er zijn echt mensen die simpelweg geen behoefte hebben aan die aandacht en dergelijke.
Niemand is ook iemand
  zondag 3 december 2017 @ 10:23:34 #242
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175465511
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 10:22 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Met wie ze uiteindelijk afspreken wsl wel. Maar hoeveel vrouwen vertrekken uiteindelijk op date met hun match.. Ik schat minder dan 10%

Echt mooie vrouwen hebben wel andere manieren dan tinder om interessante mannen te ontmoeten.
Echt zelfverzekerde leuke vrouwen bedoel je.
Niemand is ook iemand
pi_175465561
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 10:22 schreef Vilan het volgende:

[..]

Laat overigens mensen lekker doen wat ze willen zonder ze daarop te benadelen. Ik vind het al apart dat in deze samenleving een relatie ook een soort status aan de persoon geeft. Alsof je dat gebad moet hebben. Maar er zijn echt mensen die simpelweg geen behoefte hebben aan die aandacht en dergelijke.
In Belgi noemen ze een relatie hebben als volwassene "van de straat geraken". In de zin dat alleenstaande volwassenen het vaak financieel moeilijk hebben en er dus een financile behoefte ontstaat om samen te zijn/kosten te delen. Enkele generaties geleden moest de partner ook doorgaans "een goeie partij" zijn voor de ander. Maw een goeie baan hebben

In the end gaat het vaak over geld en veel minder over liefde. Ik ben gelukkig met mijn vriendin, maar als dat ooit fout zou lopen ga ik echt niet op zoek naar een ander omdat ik me anders geen groot huis kan permitteren. En dat laatste is nu net iets wat ik veel mensen wel zie doen
pi_175465660
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 10:23 schreef Vilan het volgende:

[..]

Echt zelfverzekerde leuke vrouwen bedoel je.
Doorgaans hebben vrouwen die door mannen als aantrekkelijk worden beschouwd (meestal fysiek, maar karakter speelt natuurlijk mee) helemaal geen behoefte aan tinder om iemand te ontmoeten. Het aanbod in real life is namelijk eindeloos, en uit echte contacten haal je meer info dan via wat foto's op een app. Op tinder vind je meestal drama queens die behoefte hebben aan wat aandacht. Wanhopige mensen die dringend een relatie willen ook
pi_175467198
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 10:22 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Met wie ze uiteindelijk afspreken wsl wel. Maar hoeveel vrouwen vertrekken uiteindelijk op date met hun match.. Ik schat minder dan 10%

Echt mooie vrouwen hebben wel andere manieren dan tinder om interessante mannen te ontmoeten.
Gek, want echt mooie vrouwen zitten ook wel op tinder.
pi_175467233
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 12:22 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Gek, want echt mooie vrouwen zitten ook wel op tinder.
Tinder zelf zet profielen van mooie mensen online om het interessant te houden. Maar je krijgt er geen reactie van en een date zeker niet
  zondag 3 december 2017 @ 13:23:07 #247
188880 weethetevennietmeer
Gas op de zuigers!
pi_175468587
quote:
10s.gif Op maandag 27 november 2017 16:34 schreef Chai het volgende:

[..]

En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen.
Niet? Nooit om je heen gezien bij vrienden of vriendinnen? Ik zie het juist wel gebeuren, nergens geen tijd meer voor. En als je iets voorstelt dan moeten ze het "overleggen" :'(.

Prima hoor als iemand zich daarin kan vinden en zo beklemmend wil leven. Mij niet gezien.

Wat betreft Tinder, tja, er zit van alles, maar bijna niemand wil echt afspreken en zit er meer voor de fun.

En wat betreft het plaatje wat iemand hier boven mij geplaatst hebt: Boven de 30 vrijgezel, kiezen voor een crazy chick of vrijgezel blijven..

Veel kiezen uiteindelijk voor de crazy chick, want ja, samen is toch fijner (goedkoper, kosten delen en samen wonen met een 6je of lager).

Of degene van een datingsite mt kind die een nieuwe "pappa" zoekt?! Dat mannen daar intuinen.. Echt, ik begrijp dat niet.

[ Bericht 17% gewijzigd door weethetevennietmeer op 03-12-2017 13:46:51 ]
pi_175469194
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 13:23 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Niet? Nooit om je heen gezien bij vrienden of vriendinnen? Ik zie het juist wel gebeuren, nergens geen tijd meer voor. En als je iets voorstelt dan moeten ze het "overleggen" :'(.

Prima hoor als iemand zich daarin kan vinden en zo beklemmend wil leven. Mij niet gezien.

Wat betreft Tinder, tja, er zit van alles, maar bijna niemand wil echt afspreken en zit er meer voor de fun.

En wat betreft het plaatje wat iemand hier boven mij geplaatst hebt: Boven de 30 vrijgezel, kiezen voor een crazy chick of vrijgezel blijven..

Veel kiezen uiteindelijk voor de crazy chick, want ja, samen is toch fijner (goedkoper, kosten delen en samen wonen met een 6je of lager).

Of degene van een datingsite mt kind die een nieuwe "pappa" zoekt?! Dat mannen daar intuinen.. Echt, ik begrijp dat niet.
Je hebt dat wel zelf in de hand. Als ik iets wil gaan doen hoef ik dat niet te overleggen.
pi_175469206
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 12:24 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Tinder zelf zet profielen van mooie mensen online om het interessant te houden. Maar je krijgt er geen reactie van en een date zeker niet
Ja het zijn allemaal nepperds :')
  zondag 3 december 2017 @ 13:58:33 #250
188880 weethetevennietmeer
Gas op de zuigers!
pi_175469324
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 13:52 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Je hebt dat wel zelf in de hand. Als ik iets wil gaan doen hoef ik dat niet te overleggen.
Wellicht hebben de meeste dat in de hand, en dat is ook logisch en fijn dat je dat hebt, zouden meer mensen mogen hebben ^O^.

Helaas zie ik mensen om mij heen die compleet geen eigen wil meer lijken te hebben en dat is zr spijtig, en vooral voor hunzelf omdat ze het niet zien..
pi_175472177
quote:
10s.gif Op maandag 27 november 2017 16:34 schreef Chai het volgende:

[..]

En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen.
Niet direct zo, maar je moet wel rekening houden met iemand als je een huishouden en financin deelt. Daar kan je zin in hebben, of niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_175472198
quote:
7s.gif Op zondag 3 december 2017 16:19 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Niet direct zo, maar je moet wel rekening houden met iemand als je een huishouden en financin deelt. Daar kan je zin in hebben, of niet.
Je hoeft niet per se samen te gaan wonen.
Bovenstaande is maar een kleine greep uit haar repertoire. Sfeerbepalend, maakt iedereen belachelijk. Random trollerig baggergedrag al heel lang.
pi_175472255
quote:
7s.gif Op zondag 3 december 2017 16:19 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Niet direct zo, maar je moet wel rekening houden met iemand als je een huishouden en financin deelt. Daar kan je zin in hebben, of niet.
Dat is ook een keuze.
pi_175472281
quote:
7s.gif Op zondag 3 december 2017 16:20 schreef Chai het volgende:

[..]

Je hoeft niet per se samen te gaan wonen.
Daar heb je gelijk in. Maar hoewel je er altijd zelf bij bent komen er meestal wel wat sociale verplichtingen/afspraken kijken bij een relatie.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_175472293
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 13:58 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Wellicht hebben de meeste dat in de hand, en dat is ook logisch en fijn dat je dat hebt, zouden meer mensen mogen hebben ^O^.

Helaas zie ik mensen om mij heen die compleet geen eigen wil meer lijken te hebben en dat is zr spijtig, en vooral voor hunzelf omdat ze het niet zien..
Dat is spijtig, maar dat betekent niet dat je daarom als single beter af bent. Alsof het dus iets is wat je overkomt ipv dat je zelf invloed hebt op hoe je jouw relatie invulling geeft.
pi_175472321
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:25 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. Maar hoewel je er altijd zelf bij bent komen er meestal wel wat sociale verplichtingen/afspraken kijken bij een relatie.
Sociale verplichtingen/afspraken heb je ook wel met vrienden, of je werk. Dat maakt nog niet dat je dus liever geen vrienden of dagbesteding hebt, lijkt me.
pi_175472509
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:26 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Sociale verplichtingen/afspraken heb je ook wel met vrienden, of je werk. Dat maakt nog niet dat je dus liever geen vrienden of dagbesteding hebt, lijkt me.
Bij een relatie zitten vaak net wat andere en verder strekkende verplichtingen. Ik zeg helemaal niet dat je het dan maar niet moet doen, maar het is een afweging die je als mens gewoon kunt maken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 3 december 2017 @ 18:36:40 #258
188880 weethetevennietmeer
Gas op de zuigers!
pi_175474584
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:25 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dat is spijtig, maar dat betekent niet dat je daarom als single beter af bent. Alsof het dus iets is wat je overkomt ipv dat je zelf invloed hebt op hoe je jouw relatie invulling geeft.
Ze laten het vooral zelf gebeuren ja, dat ben ik met je eens. Waarschijnlijk ingesleten. Zie iemand bijvoorbeeld continue dezelfde types uitzoeken, die zichzelf afhankelijk maken van een man, kan niets zelf, en hij moet dan opdraven en haar wegbrengen / ophalen.

Dat je dat af en toe doet ivm slecht weer of weet ik veel, maar dagelijks.. :N

Ik ben liever single dan dat ik in een soortgelijke situatie terecht komt, alleen dansen naar de pijpen van madame, moet er niet aan denken.

Sommige vinden dat beetje controle misschien wel fijn.

Wat iemand hierboven terecht opmerkte, je hebt ook andere verantwoordelijkheden naast je relatie, werk, vrienden andere sociale verplichtingen.
pi_175495225
30+ (31) and still single!
In mijn geval denk ik dat het grotendeels door sociale onhandigheid komt. Ik ben best wel verlegen en stap niet graag uit m'n comfortzone.
Momenteel is het krijgen van een relatie ook geen prioriteit voor mij. Ik ben nu vooral met mezelf bezig bij de psycholoog. Even afwachten wat daar uitkomt.

Wel 'kansen' gehad, maar toen was ik er gewoon nog niet klaar voor.
Ik hoop wel dat die dag ooit komt, maar we zullen het meemaken.

Zo heeft iedereen weer andere redenen om single te zijn. Is niets mis mee.
pi_175495762
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 13:52 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ja het zijn allemaal nepperds :')
Wow, zo onwetend _O-

Sorry hoor, maar er zo gigantisch veel nepprofielen op Tinder, daar word je eng van :')

Of ze door Tinder zelf online gezet worden... vermoed van niet.
pi_175496832
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 20:17 schreef Faxie het volgende:

[..]

Wow, zo onwetend _O-

Sorry hoor, maar er zo gigantisch veel nepprofielen op Tinder, daar word je eng van :')

Of ze door Tinder zelf online gezet worden... vermoed van niet.
Hoe tinder tegenwoordig is weet ik niet, maar het is niet alsof er in het begin geen knappe vrouwen op kwamen.
pi_175497147
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 19:53 schreef Jeka het volgende:
30+ (31) and still single!
In mijn geval denk ik dat het grotendeels door sociale onhandigheid komt. Ik ben best wel verlegen en stap niet graag uit m'n comfortzone.
Momenteel is het krijgen van een relatie ook geen prioriteit voor mij. Ik ben nu vooral met mezelf bezig bij de psycholoog. Even afwachten wat daar uitkomt.

Wel 'kansen' gehad, maar toen was ik er gewoon nog niet klaar voor.
Ik hoop wel dat die dag ooit komt, maar we zullen het meemaken.

Zo heeft iedereen weer andere redenen om single te zijn. Is niets mis mee.
pics
Ik ben dus gestoord
  maandag 4 december 2017 @ 21:14:23 #263
261943 SonicVolcano
Hotter than hell
pi_175497160
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 20:17 schreef Faxie het volgende:

[..]

Wow, zo onwetend _O-

Sorry hoor, maar er zo gigantisch veel nepprofielen op Tinder, daar word je eng van :')

Of ze door Tinder zelf online gezet worden... vermoed van niet.
Je overdrijft. Meesten zijn gewoon echt. Alleen is de communicatie gewoon kut. Meerderheid swipet alleen maar.
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
pi_175497257
quote:
7s.gif Op maandag 4 december 2017 21:14 schreef SonicVolcano het volgende:

[..]

Je overdrijft. Meesten zijn gewoon echt. Alleen is de communicatie gewoon kut. Meerderheid swipet alleen maar.
Kom het hier maar eens proberen. Zitten echt veel nepprofielen tussen.

Na een update is het altijd weer even schoon, maar dat duurt maar een paar dagen :')
pi_175497271
quote:
7s.gif Op maandag 4 december 2017 21:14 schreef SonicVolcano het volgende:

[..]

Je overdrijft. Meesten zijn gewoon echt. Alleen is de communicatie gewoon kut. Meerderheid swipet alleen maar.
Dat is wel het nadeel denk ik idd. Swipen is een leuk 'spelletje' dus het trekt ook mensen aan die het voor de fun/bevestiging doen en niet daadwerkelijk op zoek zijn.
pi_175497288
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 21:18 schreef Faxie het volgende:

[..]

Kom het hier maar eens proberen. Zitten echt veel nepprofielen tussen.

Na een update is het altijd weer even schoon, maar dat duurt maar een paar dagen :')
Je zou toch denken dat tinder daar inmiddels wat op heeft bedacht :{ Lijkt me voor hun ook niet goed.
  maandag 4 december 2017 @ 21:32:13 #267
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175497555
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:26 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Sociale verplichtingen/afspraken heb je ook wel met vrienden, of je werk. Dat maakt nog niet dat je dus liever geen vrienden of dagbesteding hebt, lijkt me.
Sociale verplichtingen heb je anders meer met een relatie.
Niemand is ook iemand
pi_175498224
quote:
1s.gif Op maandag 4 december 2017 21:32 schreef Vilan het volgende:

[..]

Sociale verplichtingen heb je anders meer met een relatie.
Dat ervaar ik totaal niet. Verschilt echt per relatie.
  dinsdag 5 december 2017 @ 06:50:14 #269
261943 SonicVolcano
Hotter than hell
pi_175502049
quote:
1s.gif Op maandag 4 december 2017 21:19 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dat is wel het nadeel denk ik idd. Swipen is een leuk 'spelletje' dus het trekt ook mensen aan die het voor de fun/bevestiging doen en niet daadwerkelijk op zoek zijn.
Ooit jou gespot weer ik nog :D Waar ging het mis? :'(
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:19:28 #270
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175507907
quote:
1s.gif Op maandag 4 december 2017 22:03 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dat ervaar ik totaal niet. Verschilt echt per relatie.
Ja kan wel verschillen maar het feit blijft dat er meer verplichtingen zijn binnen een relatie.
Het is bijvoorbeeld niet raar als je een normale vriend of vriendin een paar weken of maanden niet spreekt wegens drukte van beide kanten en daarna gewoon lekker afspreekt.

Bij een relatie is dit 9/10 gevallen dus echt niet zo. Als je een paar weken niet met je vriend/ vriendin (wilt)spreken mot je dat uitleggen of bespreken. Dat kunnen verschillende redenen zijn. Een vakantie of iets dergelijks. Dat je gewoon geen zin hebt in contact. Dat kondig je in ieder geval van te voren aan.

Bij vrienden doe je dat niet of tenminste veel minder, snap je wat ik bedoel. Die verplichting heb je niet bij vriendschap. Hoewel soms wel bij heel klitterige vrienden.

Maar om een relatie goed te laten verlopen heb je simpelweg wl meer van dat soort verplichtingen dan bij vrienden. Dat kan je niet ontkennen. Ik ken niemand die zegt “ik vind mijn vrienden even belangrijk als mijn relatie” Je relatie hoort simpelweg op 1 te staan uiteindelijk.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:26:45 #271
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508034
quote:
1s.gif Op maandag 4 december 2017 22:03 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dat ervaar ik totaal niet. Verschilt echt per relatie.
Jij houdt je onbewust toch aan allerlei sociale verplichtingen maar dat is jouw natuur. Jij denkt er niet bij. Jij doet het gewoon en hoeft daar niet over na te denken want die sociale verplichtingen houd jij toch als vanzelf aan.

Bij mij is dat dus niet zo en dat kom ook onder andere omdat ik autistisch en introvert van aard ben. Ik wil soms maandenlang met niemand contact. Geen vriendin die dat wilt heb ik ervaren.

Daarnaast moet je om een relatie goed te laten verlopen (veel?) meer investeren (tijd energie en geld) in een relatie om een relatie goed te laten verlopen. Je moet ervoor zorgen dat de ander zich altijd blij bij jou voelt en gewild en goed. Je snapt wat ik bedoel. Die verplichting heb je ook niet bij een vriendschap.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:33:27 #272
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508142
quote:
1s.gif Op maandag 4 december 2017 22:03 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dat ervaar ik totaal niet. Verschilt echt per relatie.
Als een man zijn vrouw behandelt alsof het een van zijn matties zijn. Dus alleen praten wanneer hij informatie moet delen/ het hem uitkomt. Niet rekening houden met zijn
Of heb jij als vrouw liever geen complimenten? Zou je het leuk vinden als jouw vriend je maandenlang of wekenlang niet opbelt zonder uitleg? Of je geen cadeautjes en verrassingen geeft behalve op je verjaardag. Niet intiem met je is. Geen leuke of dingenof acties met je doet dan alleen lekker kletsen.

Als dat zo is mag jij mij daten. Heerlijk! Ik doe overigens wel aan intiem zijn zolang het niet al te vaak is.

Maar mijn punt is dat Al die dingen zijn allemaal belangrijk in een relatie en niet in een vriendschap. En ik ervaar dat mannen dat gedeelte, om de relatie boeiend te houden nog moeilijker ervaren dan vrouwen. Vrouwen zijn sowieso meer van het gezellig en romantisch maken en van het ditjes en datjes.

Heb je nu antwoord op je vraag?
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:36:21 #273
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508192
Het ergert mij simpelweg dood dat er kuthoeren (of mannen maar die zijn er veel minder) die beweren dat ze geen meer aandacht nodig hebben van hun vriend/ vriendin of geen meer sociale verplichtingen ervaren in hun relatie. Die fucking sociale verplichtingen houden die fucking relatie juist draaiende.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:37:59 #274
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_175508220
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:36 schreef Vilan het volgende:
Het ergert mij simpelweg dood dat er kuthoeren (of mannen maar die zijn er veel mindernzijn die beweren dat ze geen meer aandacht nodig hebben of geen meer sociale verplichtingen in een relatie ervaren vriendschap ervaren. Die sociale verplichtingen houden die fucking relatie juist draaiende.
Ik snap geen hout van deze post.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:40:30 #275
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508261
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik snap geen hout van deze post.
Aangepast.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:46:16 #276
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_175508347
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:40 schreef Vilan het volgende:

[..]

Aangepast.
Het spijt me, het punt wat je probeert te maken zie ik nog steeds niet. ´geen meer sociale verplichtingen ervaren in hun relatie´, maar juist die verplichtingen houden de relatie draaiende? Wat?
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:49:34 #277
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508409
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Het spijt me, het punt wat je probeert te maken zie ik nog steeds niet. ´geen meer sociale verplichtingen ervaren in hun relatie´, maar juist die verplichtingen houden de relatie draaiende? Wat?
Er zijn dus mensen zoals Strawberry die -geen- sociale verplichtingen ervaren in een relatie. Maar die sociale verplichtingen zijn er dus -onbewust- wel omdat die sociale verplichting -nodig- zijn om een relatie goed draaiende te houden.

Snap je het nu?

-Ik- ervaar die sociale verplichtingen wl bewust omdat die dingen bij mij dus niet vanzelf gaan.
En ik dnk dat dit meer mannen ervaren. Ik ng meer maar dat komt door mijn autisme.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:51:07 #278
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_175508424
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:49 schreef Vilan het volgende:

[..]

Er zijn dus mensen zoals Strawberry die -geen- sociale verplichtingen ervaren in een relatie. Maar die sociale verplichtingen zijn er dus -onbewust- wel omdat die sociale verplichting -nodig- zijn om een relatie goed draaiende te houden.

Snap je het nu?

-Ik- ervaar die sociale verplichtingen wl bewust omdat die dingen bij mij dus niet vanzelf gaan.
En ik dnk dat dit meer mannen ervaren. Ik ng meer maar dat komt door mijn autisme.
Maar wat zijn die sociale verplichtingen dan concreet. Strawberry geeft aan dat ze die niet ervaart, jij geeft aan dat je ze heel erg ervaart. Wat zijn die sociale verplichtingen dan concreet?
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:51:53 #279
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508433
Ik denk overigens dat mensen die beweren dat ze geen meer sociale verplichtingen ervaren in een relatie ten opzichte van een vriendschap, dat die mensen simpelweg liegen. Want dat is dus mooi niet zo.

En die sociale verplichtingen zijn niet per definitie allemaal stom en dergelijke. Maar dat maakt het voor sommige mensen dus wel moeilijk om een relatie aan te gaan.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:52:12 #280
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_175508443
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:36 schreef Vilan het volgende:
Het ergert mij simpelweg dood dat er kuthoeren (of mannen maar die zijn er veel minder) die beweren dat ze geen meer aandacht nodig hebben van hun vriend/ vriendin of geen meer sociale verplichtingen ervaren in hun relatie. Die fucking sociale verplichtingen houden die fucking relatie juist draaiende.
Werd je boos terwijl je je eerdere posts zat te tikken?
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:52:34 #281
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508450
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:51 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar wat zijn die sociale verplichtingen dan concreet. Strawberry geeft aan dat ze die niet ervaart, jij geeft aan dat je ze heel erg ervaart. Wat zijn die sociale verplichtingen dan concreet?
Dat heb ik in voorgaande posten heel erg duidelijk beschreven. Dus als ik jou was zou ik teruglezen.
Niemand is ook iemand
pi_175508465
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:36 schreef Vilan het volgende:
Het ergert mij simpelweg dood dat er kuthoeren (of mannen maar die zijn er veel minder) die beweren dat ze geen meer aandacht nodig hebben van hun vriend/ vriendin of geen meer sociale verplichtingen ervaren in hun relatie. Die fucking sociale verplichtingen houden die fucking relatie juist draaiende.
Hier is iemand lichtelijk mad.
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:53:59 #283
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508479
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:52 schreef Nobu het volgende:

[..]

Werd je boos terwijl je je eerdere posts zat te tikken?
Ja natuurlijk. Om het feit dat ik berhaupt moet uitleggen dat er wel degelijk meer sociale verplichtingen aan een relatie vastzitten dan in een vriendschap. Dit is gewoon algemeen bekend en mensen die beweren van niet liegen gewoon.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:54:53 #284
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508494
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:53 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

Hier is iemand lichtelijk mad.
Mijn ex was zo een. Ook zo’n kut als Strawberry :’)
Niemand is ook iemand
pi_175508525
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:54 schreef Vilan het volgende:

[..]

Mijn ex was zo een. Ook zo’n kut als Strawberry :’)
Niet zo lelijk over strawberry doen. Strawberry is lief
pi_175508561
Er komen inderdaad aardig wat verplichtingen bij kijken.
Je kunt niet even zeggen, de groeten, ik heb een paar weken niet echt zin om af te spreken, we zien elkaar binnenkort wel weer eens, en dat daarna weer alles koek en ei is. :P
  dinsdag 5 december 2017 @ 14:58:11 #287
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508563
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:56 schreef 8777 het volgende:

[..]

Niet zo lelijk over strawberry doen. Strawberry is lief
Oke sorry Strawberry. Ik had niet zo moeten doen. Alleen maar omdat ik problemen had met mijn ex.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:00:13 #288
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_175508594
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:52 schreef Vilan het volgende:

[..]

Dat heb ik in voorgaande posten heel erg duidelijk beschreven. Dus als ik jou was zou ik teruglezen.
Ja, dat heb ik al terug gelezen, maar als jij een relatie hebt, dus niet een vriendschappelijke, maar een liefdesrelatie, dan snap ik niet hoe die sociale verplichtingen waar jij aan refereert 'verplichtingen' zijn. Een verplichting is iets wat je moet doen, maar liever niet doet.

Als jij een relatie hebt met je vriendin, en je laat vervolgens dagen lang, weken lang, of zelfs maanden lang niets horen aan haar, dan is het niet zo heel raar dat je vriendin dan gaat denken van 'ehh...wat is dit?'.

In een liefdesrelatie is het namelijk raar als je weken/maandenlang niks aan je geliefde laat horen. Als je 'contact hebben' met je geliefde als een verplichting ervaart, ben je niet echt geschikt voor een relatie, want over het algemeen WIL je dan juist graag horen en gehoord worden door/met/van je partner.

Ik zie dat soort contacten dan ook niet als een verplichting, omdat het voor mij geen verplichting is, net zoals Strawberry dat blijkbaar niet als een verplichting ziet. Ze heeft dat contact wel degelijk met d'r geliefde, net als ik met mijn vrouw, ik vind het echter geen verplichting, ik vind het juist leuk.

Maar om dan vrouwen kuthoeren te gaan noemen vind ik wat overdreven.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:04:38 #289
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508664
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, dat heb ik al terug gelezen, maar als jij een relatie hebt, dus niet een vriendschappelijke, maar een liefdesrelatie, dan snap ik niet hoe die sociale verplichtingen waar jij aan refereert 'verplichtingen' zijn. Een verplichting is iets wat je moet doen, maar liever niet doet.

Als jij een relatie hebt met je vriendin, en je laat vervolgens dagen lang, weken lang, of zelfs maanden lang niets horen aan haar, dan is het niet zo heel raar dat je vriendin dan gaat denken van 'ehh...wat is dit?'.

In een liefdesrelatie is het namelijk raar als je weken/maandenlang niks aan je geliefde laat horen. Als je 'contact hebben' met je geliefde als een verplichting ervaart, ben je niet echt geschikt voor een relatie, want over het algemeen WIL je dan juist graag horen en gehoord worden door/met/van je partner.

Ik zie dat soort contacten dan ook niet als een verplichting, omdat het voor mij geen verplichting is, net zoals Strawberry dat blijkbaar niet als een verplichting ziet. Ze heeft dat contact wel degelijk met d'r geliefde, net als ik met mijn vrouw, ik vind het echter geen verplichting, ik vind het juist leuk.

Maar om dan vrouwen kuthoeren te gaan noemen vind ik wat overdreven.
Ik zie het dus wel als verplichting als ik moet uitleggen dat ik een paar weken gewoon niet wil praten. Geen vrouw die dat begrijpt. Geen man trouwens ook. Ze zeggen steeds “als je je meisje zo leuk vindt. Waarom wil je haar dan niet zien?” “Vind je haar wel leuk”

En bij vriendschap heb je dat simpelweg niet. En je vrienden vind je ook leuk.

En ik had al gezegd dat Strawberry dus *onbewust* wel aan sociale verplichtingen hield. Met de nadruk op onbewust. Het gaat bij jou en haar vanzelf. En niet bij mij.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:06:10 #290
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508693
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:58 schreef Lokasenna het volgende:
Er komen inderdaad aardig wat verplichtingen bij kijken.
Je kunt niet even zeggen, de groeten, ik heb een paar weken niet echt zin om af te spreken, we zien elkaar binnenkort wel weer eens, en dat daarna weer alles koek en ei is. :P
Exact.
Niemand is ook iemand
pi_175508715
Ik ervaarde eerder wel vaak tegenzin om langs te gaan bij mijn vriend, omdat ik geen zin had om zo lang van thuis weg te zijn, en moest mezelf er wel eens toe zetten om te gaan (uiteraard was het bijna altijd gewoon de moeite waard en leuk als ik er eenmaal was hoor). Maar toen voelde een relatie hebben wel eens als een hoop verplichtingen.

Is helemaal over nu ik bij hem woon omdat ik er niet meer de deur voor uit hoef. :D
Maar ik kan me wel verplaatsen in de mensen die het zien als verplichtingen.
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:07:37 #292
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_175508724
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:06 schreef Vilan het volgende:

[..]

Exact.
Zo werkt een relatie. Geven en nemen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:10:00 #293
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508752
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:07 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Zo werkt een relatie. Geven en nemen.
Ja inderdaad. Dat is juist het punt. Bij een vriendschap heb je dit overigens ook maar -minder-.

En ik reageerde met dit omdat ik dus deze reactie las van Cue:

En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:11:20 #294
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508771
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:07 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Zo werkt een relatie. Geven en nemen.
En deze reactie van Strawberry op mij:

-Strawberry-
1s.gif Op maandag 4 december 2017 21:32 schreef Vilan het volgende:

[..]

Sociale verplichtingen heb je anders meer met een relatie.
Dat ervaar ik totaal niet. Verschilt echt per relatie.
Niemand is ook iemand
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:11:54 #295
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_175508782
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:10 schreef Vilan het volgende:

[..]

Ja inderdaad. Dat is juist het punt. Bij een vriendschap heb je dit overigens ook maar -minder-.

En ik reageerde met dit omdat ik dus deze reactie las van Cue:

En ik snap dat gezeur nooit dat je in een relatie het gezag over je vrije tijd kwijtraakt en verantwoording af moet leggen
Klopt, bij een relatie heb je dat wat meer.
Tja je levert altijd een deeltje van je vrijheid in natuurlijk maar het hoeft niet zo zwaar te zijn als je denkt dat het is.

Het is ook vaak een kwestie van ergens in groeien. In een relatie moet je ook groeien en zaken die je nu als verplichting ziet zullen dat minder worden.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_175508786
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:19 schreef Vilan het volgende:

[..]

Ja kan wel verschillen maar het feit blijft dat er meer verplichtingen zijn binnen een relatie.
Het is bijvoorbeeld niet raar als je een normale vriend of vriendin een paar weken of maanden niet spreekt wegens drukte van beide kanten en daarna gewoon lekker afspreekt.

Bij een relatie is dit 9/10 gevallen dus echt niet zo. Als je een paar weken niet met je vriend/ vriendin (wilt)spreken mot je dat uitleggen of bespreken. Dat kunnen verschillende redenen zijn. Een vakantie of iets dergelijks. Dat je gewoon geen zin hebt in contact. Dat kondig je in ieder geval van te voren aan.

Bij vrienden doe je dat niet of tenminste veel minder, snap je wat ik bedoel. Die verplichting heb je niet bij vriendschap. Hoewel soms wel bij heel klitterige vrienden.

Maar om een relatie goed te laten verlopen heb je simpelweg wl meer van dat soort verplichtingen dan bij vrienden. Dat kan je niet ontkennen. Ik ken niemand die zegt “ik vind mijn vrienden even belangrijk als mijn relatie” Je relatie hoort simpelweg op 1 te staan uiteindelijk.
Ik denk dat de meeste mensen contact met hun lief niet als een sociale verplichting zullen ervaren en het derhalve als "gewoon" ervaren. Juist omdat hun partner op nr 1 staat daar moeite voor willen doen of omdat het bij een algemener geaccepteerd beeld van liefde en relatie hoort.

Liefde en een relatie kunnen echter op vele manieren ingevuld worden, het gaat om waar je je samen goed bij voelt. Daar hoort soms een compromis bij, als je beide niet hetzelfde over zo een invulling denkt. In dat opzicht is het denk ik ook moeilijker om het als een verplichting te beschouwen voor anderen, want anders kun je je afvragen of je wel in deze of berhaupt een relatie zou moeten zitten als het zo voelt.
Maw als je een partner hebt die bij je past, dan zal het makkelijker voelen en minder als een vorm van aanpassing aan de ander.
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:12:36 #297
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_175508795
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:11 schreef Vilan het volgende:

[..]

En deze reactie van Strawberry op mij:

-Strawberry-
1s.gif Op maandag 4 december 2017 21:32 schreef Vilan het volgende:

[..]

Sociale verplichtingen heb je anders meer met een relatie.
Dat ervaar ik totaal niet. Verschilt echt per relatie.
Daar is niks fout of geks aan. Ik heb nauwelijks sociale verplichtingen en ik woon al een paar jaar samen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:13:19 #298
468611 Vilan
Weergegeven
pi_175508808
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:07 schreef Lokasenna het volgende:
Ik ervaarde eerder wel vaak tegenzin om langs te gaan bij mijn vriend, omdat ik geen zin had om zo lang van thuis weg te zijn, en moest mezelf er wel eens toe zetten om te gaan (uiteraard was het bijna altijd gewoon de moeite waard en leuk als ik er eenmaal was hoor). Maar toen voelde een relatie hebben wel eens als een hoop verplichtingen.

Is helemaal over nu ik bij hem woon omdat ik er niet meer de deur voor uit hoef. :D
Maar ik kan me wel verplaatsen in de mensen die het zien als verplichtingen.
Ik herken wat je zegt bij mijn vorige relatie dus en ik had al niet zoveel relatie ervaring dus moest ook (wel duidelijk :’) ) mijn weg vinden daarin en dat is dus niet gelukt. Wel leuk om te horen dat het jou wel is gelukt.
Niemand is ook iemand
pi_175508810
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 14:58 schreef Lokasenna het volgende:
Er komen inderdaad aardig wat verplichtingen bij kijken.
Je kunt niet even zeggen, de groeten, ik heb een paar weken niet echt zin om af te spreken, we zien elkaar binnenkort wel weer eens, en dat daarna weer alles koek en ei is. :P
Als zoiets uit een wederzijdse wens voortkomt ervaar je dat toch niet als verplichting? Wanneer je op dezelfde golflengte zit zul je daardoor niet veel verplichtingen ervaren.
Bovenstaande is maar een kleine greep uit haar repertoire. Sfeerbepalend, maakt iedereen belachelijk. Random trollerig baggergedrag al heel lang.
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:14:44 #300
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_175508830
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:12 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Daar is niks fout of geks aan. Ik heb nauwelijks sociale verplichtingen en ik woon al een paar jaar samen.
Ja, ik herken me hier ook niet in. Ik woon ook al jaren samen met mijn vrouw, maar ik zie contact met haar hebben, om welke reden dan ook, niet als een verplichting.

Als je dat wel als een verplichting ziet, ja, dat kan, maar dan zul je een partner moeten hebben die daar ook zo in staat, en dan heb je dus een relatie waarbinnen het prima mogelijk is dat je elkaar weken/maanden niet spreekt/belt/appt/whatevert en dan is die 'verplichting' er dus ook niet.

Maar ik denk dat die mensen er veel minder zijn, dus de vijver waar je dan uit kunt vissen wordt daarmee dan ook kleiner. Maar om dan sommige vrouwen als kuthoeren te gaan weg zetten vind ik not done.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:15:57 #301
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_175508851
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:04 schreef Vilan het volgende:

[..]

Ik zie het dus wel als verplichting als ik moet uitleggen dat ik een paar weken gewoon niet wil praten.

Dit zou ik ook bij mijn vrienden raar vinden. Ik spreek genoeg mensen maanden niet, maar dat is omdat we ook andere dingen te doen hebben. Als een van mijn vrienden echter aan zou geven dat hij wekenlang beslist niks van me wil horen zou ik toch op zijn minst een beetje verbaasd zijn. :')
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')