abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_174249190
Het beste voorbeeld wat ik kan geven dat het allemaal geen fuck uit maakt is de europese unie destijds het gros van de Nederlanders stemden tegen toen is het nog een keer gedaan

en vervolgens er gewoon doorheen gedrukt
I will do what i must !!
pi_174249193
De grote mensen wereld _O- _O- _O- _O- _O-
I will do what i must !!
pi_174249195
I will do what i must !!
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 06:21:39 #179
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174249196
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 05:58 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

"And damn the consequences"
En de consequenties van Gek Links dan?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174249224
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 06:21 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

En de consequenties van Gek Links dan?
Dat is het grappige: daar maakt links zich heel druk om. Maar toch doen ze telkens weer hetzelfde fout.
Rechts daarentegen heeft schijt aan gevolgen en zal altijd proberen de schuld op een ander te schuiven.
pi_174249704
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2017 08:22 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat komt omdat er een groot verschil is tussen traditioneel links en modern links en tussen traditioneel atheïstisch en modern atheïstisch.
Dawkins is dus klassiek links (zoals het oorspronkelijk bedoelt was).
pi_174250647
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 08:43 schreef Ribbenburg het volgende:

[..]

Dawkins is dus klassiek links (zoals het oorspronkelijk bedoelt was).
Ik weet niet of en hoe progressief Dawkins was over andere onderwerpen. Het enige dat ik weet is dat hij zich bijna zijn hele leven afzette tegen het christendom en daardoor populair was in progressieve kringen maar op het moment dat hij de islam bekritiseerde was hij persona non grata en werd hij de extreemrechtse hoek ingeduwd. Niet dat dat als een verrassing komt, dat zijn we inmiddels wel gewend van de tolerante :') , atheïstische :') , slimme :') progressieven.
https://www.theguardian.c(...)speech-against-islam
pi_174251241
quote:
3s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 06:17 schreef BoonDockSaint het volgende:
Het beste voorbeeld wat ik kan geven dat het allemaal geen fuck uit maakt is de europese unie destijds het gros van de Nederlanders stemden tegen toen is het nog een keer gedaan

en vervolgens er gewoon doorheen gedrukt
Is dit het beste voorbeeld van een domme rechtse opmerking?
Dan kan ik het wel plaatsen. Er is zoveel onwetendheid over dit soort onderwerpen.
pi_174251276
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 10:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik weet niet of en hoe progressief Dawkins was over andere onderwerpen. Het enige dat ik weet is dat hij zich bijna zijn hele leven afzette tegen het christendom en daardoor populair was in progressieve kringen maar op het moment dat hij de islam bekritiseerde was hij persona non grata en werd hij de extreemrechtse hoek ingeduwd. Niet dat dat als een verrassing komt, dat zijn we inmiddels wel gewend van de tolerante :') , atheïstische :') , slimme :') progressieven.
https://www.theguardian.c(...)speech-against-islam
Als het allemaal zo'n drama is, waarom heeft rechts dan zoveel van links overgenomen?
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 11:22:41 #186
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174251730
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 06:39 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dat is het grappige: daar maakt links zich heel druk om. Maar toch doen ze telkens weer hetzelfde fout.
Rechts daarentegen heeft schijt aan gevolgen en zal altijd proberen de schuld op een ander te schuiven.
O, ik wist niet dat Kim Jong-un, Pol-Pot, Mao Zedong en Stalin nadachten over de gevolgen van hun beleid? Kennelijk zijn linkse leiders dus echt achterlijk.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174251840
quote:
3s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 06:17 schreef BoonDockSaint het volgende:
Het beste voorbeeld wat ik kan geven dat het allemaal geen fuck uit maakt is de europese unie destijds het gros van de Nederlanders stemden tegen toen is het nog een keer gedaan

en vervolgens er gewoon doorheen gedrukt
Tja, je had al vanaf eind jaren '90 een correctief referendum kunnen hebben, maar dat is de bevolking door de neus geboord door conservatief christelijk en Wiegel. De linkse partijen stemden allemaal voor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 12:49:24 #188
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174253044
Toen was D66 nog zogenaamd anti-establishment en lekker links. Tegenwoordig enkel een sloopkogel voor Global Corporate Inc en helpen ze graag hun eigen referenda en gewenste openbare hoorzittingen om zeep. Het raadgevende referenda gaat weer de prullenbak in, want oei, de bevolking zou zich eens tegen het koningshuis kunnen keren.

Net zo een waardeloze flutpartij als de LibDems, die de helft van de Britse studenten naar een persoonlijk faillissement hebben geholpen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 13:39:12 #189
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174253812
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 12:49 schreef Klopkoek het volgende:
Toen was D66 nog zogenaamd anti-establishment en lekker links. Tegenwoordig enkel een sloopkogel voor Global Corporate Inc en helpen ze graag hun eigen referenda en gewenste openbare hoorzittingen om zeep. Het raadgevende referenda gaat weer de prullenbak in, want oei, de bevolking zou zich eens tegen het koningshuis kunnen keren.

Net zo een waardeloze flutpartij als de LibDems, die de helft van de Britse studenten naar een persoonlijk faillissement hebben geholpen
Het (raadgevend) referendum is een monster. Allerlei dubieuze figuren met dubbele agenda's zien dan hun kans schoon om onrust te zaaien onder het boze en ontevreden deel der bevolking.. Zo'n plebejer als Jan Roos bijvoorbeeld, dat was echt verschrikkelijk. Ik ben blij dat het referendum op de schroothoop der parlementaire geschiedenis wordt gestort.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174254144
Hahah, ik moest hard lachen om de topic titel.

Rechts is sinds het einde van de koude oorlog in opmars en links brokkelt dagelijks verder af tot een klein groepje gelijkgestemden.
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 15:09:48 #191
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174255444
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 13:56 schreef Nintex het volgende:
Hahah, ik moest hard lachen om de topic titel.

Rechts is sinds het einde van de koude oorlog in opmars en links brokkelt dagelijks verder af tot een klein groepje gelijkgestemden.
Het ontbreekt nog aan een rechtse John Lennon.

All we are saying is give hate a chance.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 15:11:19 #192
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174255480
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 13:39 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Het (raadgevend) referendum is een monster. Allerlei dubieuze figuren met dubbele agenda's zien dan hun kans schoon om onrust te zaaien onder het boze en ontevreden deel der bevolking.. Zo'n plebejer als Jan Roos bijvoorbeeld, dat was echt verschrikkelijk. Ik ben blij dat het referendum op de schroothoop der parlementaire geschiedenis wordt gestort.
En wat gebeurt er zonder referendum en met een zwaar gemankeerde democratie? De wereldeconomie naar de afgrond en 800 miljard door de plee, plus 300 miljard per jaar sinds 2008 (volgens IMF).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174264386
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 13:39 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Het (raadgevend) referendum is een monster. Allerlei dubieuze figuren met dubbele agenda's zien dan hun kans schoon om onrust te zaaien onder het boze en ontevreden deel der bevolking.. Zo'n plebejer als Jan Roos bijvoorbeeld, dat was echt verschrikkelijk. Ik ben blij dat het referendum op de schroothoop der parlementaire geschiedenis wordt gestort.
Jan Roos is een lolbroek die zichzelf enorm heeft overschat. Je geeft echter geen enkel inhoudelijk argument tegen referenda, bindend of raadgevend.

Het is wel tekenend dat het telkens de conservatieven zijn die parlementaire hervormingen tegenhouden. Dit deden ze al rondom de invoering van het algemeen kiesrecht. Wat betreft D66, die partij kun je beter opheffen of geruisloos in de VVD opnemen. Alle eigenheid is daar weg.

Pechtold: "Ik heb de documentatie rondom het Oekraïneverdrag niet gelezen maar stem sowieso voor." Een parlementariër-onwaardig zo'n uitspraak. Het idee dat het parlement gevuld is met mensen die significant intelligenter zijn dan de rest van de bevolking is een stelling die nog nooit is bewezen.

Het is allemaal angst voor meer macht aan de burgers. Het treurige is dat juist partijen die voorheen vooraan stonden om burgerrechten te bevechten nu ook vervallen zijn in de zucht naar macht. In dit referendum-vraagstuk moet ook de PvdA zich diep schamen gezien haar geschiedenis.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:00:03 #194
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174264565
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 20:54 schreef Oostwoud het volgende:
In dit referendum-vraagstuk moet ook de PvdA zich diep schamen gezien haar geschiedenis.
Hier is het echter de partijtop die nog steeds achter referenda staat.

Zo iemand als Spekman was er ontstemd over dat een kleine meerderheid van de leden tegen de referenda keerden.

Hierbij moet bedacht worden dat steeds minder Nederlanders lid van een grote partij zijn. Slechts 200000 Nederlanders vormen de totale vijver. Ook dat is een bron achter de 'verrechtsing' en elitesering ipv democratische volksbewegingen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174265386
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 20:54 schreef Oostwoud het volgende:
Het idee dat het parlement gevuld is met mensen die significant intelligenter zijn dan de rest van de bevolking is een stelling die nog nooit is bewezen.
Jawel. Tijdens een economische seminar aan de Erasmus Universiteit las ik in een peer-reviewed journal een paper van een Zweedse econoom die de heerlijk rijke Zweedse data (in Zweden kan je van elk individu achterhalen wat zijn baan is en wat deze persoon op iq-testen etc. heeft gescoord) heeft geütiliseerd om onder andere te bewijzen dat politici gemiddeld genomen significant slimmer zijn dan niet-politici. Uw stelling is onwaar. Rest van de post snijdt overigens ook geen hout, maar dat laat ik nu even voor wat het is.

Edit: gevonden, het betreft Dal Bó, E., F. Finan, O. Folke et al. (2017) Who becomes a politician? NBER Working Paper, 23120. Nog een working paper dus, dat had ik verkeerd onthouden. Maar alsnog.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kaas- op 07-10-2017 21:35:38 ]
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:32:05 #196
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174265745
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 20:54 schreef Oostwoud het volgende:

Je geeft echter geen enkel inhoudelijk argument tegen referenda, bindend of raadgevend.
Doe ik wel.

1) Referenda kunnen worden gekaapt door figuren met een verborgen agenda. Jan Roos was zo'n griezel.
2) Het klootjesvolk (waartoe ik ook behoor) weet iha te weinig van het te referenderen issue. Het is vaak te complex om alleen met Voor of Tegen te beoordelen. Neem het VK en de Brexit: wisten de kiezers veel dat hun politici met leugens propaganda voerden voor de Brexit. Zij dachten gewoon 'het zal wel'. Emoties voeren de boventoon bij een referendum, niet een afgewogen, rationele keuze.

Laat politici maar bepalen wat goed voor het land is en geen volksmenners als Jan Roos en Boris Johnson die het 'domme volk' trachten te bewerken.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:36:10 #197
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174265892
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 21:32 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Doe ik wel.

1) Referenda kunnen worden gekaapt door figuren met een verborgen agenda. Jan Roos was zo'n griezel.
2) Het klootjesvolk (waartoe ik ook behoor) weet iha te weinig van het te referenderen issue. Het is vaak te complex om alleen met Voor of Tegen te beoordelen. Neem het VK en de Brexit: wisten de kiezers veel dat hun politici met leugens propaganda voerden voor de Brexit. Zij dachten gewoon 'het zal wel'. Emoties voeren de boventoon bij een referendum, niet een afgewogen, rationele keuze.

Laat politici maar bepalen wat goed voor het land is en geen volksmenners als Jan Roos en Boris Johnson die het 'domme volk' trachten te bewerken.
De truuk is dus om het volk beter op te leiden. Iets wat men de afgelopen 30 jaar heeft nagelaten. Zoals ik al vaker heb gezegd zie je dat het sterkst bij een volkssport als voetbal, en wat voor types in Oranje spelen. In plaats daarvan gaan we langzamerhand richting de Engelse chavs toe.

Verder heb je niets aan slimme politici wanneer steeds meer beslissingsmacht is afgestoten. Jan Terlouw zegt terecht dat het primaat niet meer bij de politici ligt. Het primaat ligt bij lieden die 1000 miljard door de plee spoelen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174266427
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 21:32 schreef Old_Pal het volgende:
Doe ik wel.

1) Referenda kunnen worden gekaapt door figuren met een verborgen agenda. Jan Roos was zo'n griezel.
2) Het klootjesvolk (waartoe ik ook behoor) weet iha te weinig van het te referenderen issue. Het is vaak te complex om alleen met Voor of Tegen te beoordelen. Neem het VK en de Brexit: wisten de kiezers veel dat hun politici met leugens propaganda voerden voor de Brexit. Zij dachten gewoon 'het zal wel'. Emoties voeren de boventoon bij een referendum, niet een afgewogen, rationele keuze.
En bij het voorkamp bij het Oekraine referendum was iedereen wel lekker objectief en werd er geen propaganda gevoerd ?
"Het is slechts een handelsakkoord"
"Het is goed voor de economie" , dat de Nederlandse handel met economie geen ruk voorstelt en dat de Nederlanders die al handelden met Oekraine daar helemaal geen verdrag voor nodig hadden, dat werd maar niet verteld.

Nadat Nederland "Nee" had gestemd was het blijkbaar toch niet een simpel handelsverdrag maar zou het volgens Rutte "geopolitieke gevolgen" hebben als Nederland niet ratificeerde 8)7
Vacuumbommen werden er zelfs bijgehaald 8)7
quote:
Laat politici maar bepalen wat goed voor het land is en geen volksmenners als Jan Roos en Boris Johnson die het 'domme volk' trachten te bewerken.
Ja want met politici aan het roer hebben we al eeuwen geen oorlog meer gehad.

Oh, wacht..... :|W
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 22:16:44 #199
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174267412
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2017 15:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Japan heeft nog heel wat militaristische trekjes, die in alle hoeken van de samenleving zijn terug te vinden. Dat uit zich in ongezond nationalisme, maar ook in de meest veilige en misschien zelfs meest saamhorige samenleving ter wereld. Ook dat laatste heeft een nadeel. Van politieke oppositie geen sprake, en de meeste Japanse organisaties zitten daardoor muurvast, want iedereen wil het vooral met elkaar eens zijn.

Wat betreft het egalitaire van de samenleving: ja, Japan is enorm egalitair. Het (cultureel)verheffen van de Japanse Tokkie staat centraal in de samenleving, waardoor zowel rijk als arm zich weet te gedragen, en criminaliteit nauwelijks bestaat. Andersom zal een Japanse captain of industry het moeten doen met een fooi, en betaal je je al snel blauw aan pensioenafdracht, belastingen en ziektekostenverzekering zodra je 2x modaal of meer verdient. En weet je wat, als libertaire kapitalist heb ik er vrede mee, want - ondanks alle economische problemen - zie ik dat die investeringen in de bevolking hun vruchten afwerpen. Iedereen doet mee. Heel wat anders dan in Nederland, waar je ondanks een effectieve belastingdruk van meer dan 30% nog steeds een klap voor je harses kunt verwachten als je de verkeerde Tokkie tegenkomt.
En nog iets Lyrebird: dat wonen en vooral huren zo duur is komt toch echt door rechtse schaarste politiek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174267669
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 11:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Tja, je had al vanaf eind jaren '90 een correctief referendum kunnen hebben, maar dat is de bevolking door de neus geboord door conservatief christelijk en Wiegel. De linkse partijen stemden allemaal voor.
Pechtold meende niets van zijn pro-referendum geroep getuige de speech van Bosma/pVV afgelopen week. En Groenlinks meende er zotezien ook 0 van. Allemaal links.

Alleen SP was echt voor, en nogsteeds. pvdDieren weet ik niet. Die willen ook stemrecht voor dieren volgens mij dus die neem ik niet serieus.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')