abonnement Unibet Coolblue
  zondag 1 oktober 2017 @ 18:59:12 #1
181667 Strani
Wie dit leest is gek
pi_174120247
quote:
Honderdduizenden mensen in de Catalaanse hoofdstad Barcelona gingen er begin deze maand de straat voor op: 'Independència'. Het gevoel van onafhankelijkheid zit diep bij de Catalanen. Vandaag bereikte de relatie met de Spaanse overheid in Madrid een nieuw dieptepunt.

"Zonder Madrid zijn we beter af, is al jaren de gedachte in Catalonië", zegt correspondent Rop Zoutberg. Het regiobestuur van Catalonië gaat er op 1 oktober zelfs een referendum over houden: ja of nee tegen afscheiding van Spanje. De Spaanse regering wil zo'n referendum koste wat kost voorkomen. Het Constitutioneel Hof heeft de volksraadpleging inmiddels verboden en onwettig verklaard.

Volgens de Spaanse grondwet moet Spanje namelijk bijeen blijven. De regering in Madrid kondigde eerder al aan de financiën van het regiobestuur scherp in de gaten te houden. Geen cent mag er gaan naar de organisatie van het referendum.

Om die reden is vandaag de Spaanse politie verschillende kantoren van het Catalaanse regiobestuur binnengevallen. Ze zoeken naar documenten waaruit blijkt dat er tóch geld gaat naar het referendum. Twaalf mensen zijn aangehouden, onder wie de tweede man van het Catalaanse ministerie van Economische Zaken.
Video afspelen
00:57
Regiobestuurders Catalonië opgepakt

"Het is de zoveelste actie van Madrid om de Catalaanse onafhankelijkheid te dwarsbomen", zegt Zoutberg. "Eerder werd een website over het referendum al geblokkeerd en is propagandamateriaal in beslag genomen."

De strijd tussen het Catalaanse regiobestuur en de regering in Madrid is de laatste tijd heviger geworden. De Catalanen willen zelfbestuur, maar dat is niet nieuw. "De roep om onafhankelijkheid begon al driehonderd jaar geleden, toen Spanje Catalonië veroverde. De gevoelens bij de Catalanen komen en gaan. Vooral als het economisch slechter gaat, is de roep groter."
Helft is voorstander

Volgens peilingen is de helft van de Catalanen vóór afscheiding van Spanje. De rijkste deelstaat van Spanje heeft al een vergaande mate van autonomie: er is een politiemacht, eigen onderwijs en zorg. "Catalaanse bestuurders riepen altijd al om meer autonomie, maar nu willen ze echte onafhankelijkheid", zegt Zoutberg.

700 Catalaanse burgemeesters laten het referendum op 1 oktober doorgaan in hun steden. "Dat is 80 procent van het geheel, maar dus niet iedereen is voorstander", zegt Zoutberg.
Op 11 september demonstreerden honderdduizenden in Barcelona voor onafhankelijkheid AFP

Volgens peilingen wil driekwart van de Catalanen dat het referendum doorgaat. Dat zal niet snel minder worden. Volgens Zoutberg is het daarom de vraag of de politieacties van de Spaanse regering wel verstandig zijn. Vooral de separatisten zijn geholpen met het harde ingrijpen door de Spaanse politie, want dat zet kwaad bloed onder de Catalanen.

Ook het Catalaanse regiobestuur is op ramkoers. Ze hebben gezegd dat ze willen onderhandelen met de Spaanse regering. "Madrid wil daar niet aan, ze willen eerst het mes van de keel", zegt Zoutberg. "Niemand denkt nog na over de vraag wat er moet gebeuren op 2 oktober. Wat moet er gebeuren als Catalonië echt stemt voor onafhankelijkheid? Dat is nog onduidelijk."

Hij ziet dat er in Spanje nu een discussie is losgebarsten over de vraag hoe er moet worden omgegaan met de Catalaanse onafhankelijkheidswens. "Het merendeel van de Spanjaarden zegt vooralsnog: leer de Catalanen maar eens een lesje."
https://nos.nl/artikel/21(...)keel-van-madrid.html

Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
#Hashtag4sale
  zondag 1 oktober 2017 @ 18:59:34 #2
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174120251
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:44 schreef Wespensteek het volgende: [..] Het lijkt wel op hoe de Britten ooit op de protesten onder Gandhi reageerden.
Das niets vergeleken hoe Nederland reageerde op de Indonesische onafhankelijkheidswens. Ons eigen Vietnam.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 1 oktober 2017 @ 18:59:42 #3
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_174120256
Andere plek waar Mossas ook met stembussen aan de haal gaan

  zondag 1 oktober 2017 @ 19:00:05 #4
181667 Strani
Wie dit leest is gek
pi_174120267
Ik had me nog voorgenomen om die Estelada uit de OP te halen zodra ik de kans had maar ach.. laat ook maar.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
#Hashtag4sale
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 1 oktober 2017 @ 19:00:19 #5
408813 crew  trein2000
pi_174120272
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:59 schreef PLAE@ het volgende:
Andere plek waar Mossas ook met stembussen aan de haal gaan

[ afbeelding ]
Veiligstellen of sluiting?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 1 oktober 2017 @ 19:00:42 #6
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_174120280
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Veiligstellen of sluiting?
Geen idee. Maar publiek juicht...dus ik gok veiligstellen.
pi_174120281
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:59 schreef PLAE@ het volgende:
Andere plek waar Mossas ook met stembussen aan de haal gaan

[ afbeelding ]
is het al zeker dat deze ze veilig stellen of dat het zeg maar ehh "collaborateurs" zijn
pi_174120298
quote:
14s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:55 schreef lao_tse het volgende:

[..]

Nederland zou Catalunya moeten helpen. Wij hebben ons destijds vrijgevochten van de tirannie van Spanje. Alhoewel Sinterklaas uit Madrid komt, is dat tevens ook het enige positieve uit Madrid.

Madrid reageert als een Tokkie op de feiten, met bruut geweld dus. Dit werkt uiteindelijk altijd averechts, zoals Tokkies ook denken met geweld alles te kunnen oplossen, maar uiteindelijk gewoon een stel sneue rukkers zijn zonder (echte) vrienden.
Groot-Brittannië dolf ook het onderspit door als een Tokkie te reageren op de vreedzame acties van de Indiërs.

Tirannen komen uiteindelijk altijd ten val. Het regime in Madrid ook.

Fuera Franco. Viva la independencia del Catalunya. O+
Wat is dit voor onzin _O-. Mag hopen dat Nederland zich niet in deze onzin gaat mengen.
  zondag 1 oktober 2017 @ 19:01:50 #9
181667 Strani
Wie dit leest is gek
pi_174120303
quote:
14s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:55 schreef lao_tse het volgende:

[..]

Nederland zou Catalunya moeten helpen. Wij hebben ons destijds vrijgevochten van de tirannie van Spanje. Alhoewel Sinterklaas uit Madrid komt, is dat tevens ook het enige positieve uit Madrid.

Madrid reageert als een Tokkie op de feiten, met bruut geweld dus. Dit werkt uiteindelijk altijd averechts, zoals Tokkies ook denken met geweld alles te kunnen oplossen, maar uiteindelijk gewoon een stel sneue rukkers zijn zonder (echte) vrienden.
Groot-Brittannië dolf ook het onderspit door als een Tokkie te reageren op de vreedzame acties van de Indiërs.

Tirannen komen uiteindelijk altijd ten val. Het regime in Madrid ook.

Fuera Franco. Viva la independencia del Catalunya. O+
Wel apart dan dat we in die 40 jaar ook gewoon andere partijen aan de macht hebben gehad.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
#Hashtag4sale
pi_174120305
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Das niets vergeleken hoe Nederland reageerde op de Indonesische onafhankelijkheidswens. Ons eigen Vietnam.
Alleen was dat ook geen geweldloos verzet.
pi_174120331

Politie wordt verdreven door Catalanen.
  zondag 1 oktober 2017 @ 19:03:57 #12
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174120345
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:01 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Alleen was dat ook geen geweldloos verzet.
Ghandi was dan wel geweldloos. Het Indiase onafhankelijkstrijden was dat niet. En dan hebben we het nog niet over wat er na de onafhankelijkheid gebeurde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 1 oktober 2017 @ 19:03:58 #13
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174120346
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:57 schreef Strani het volgende:

[..]

Dat van die 60% weet ik ook niet inderdaad. Maar het referendum van 2014 heeft wel aangetoond dat de tegenstanders zo'n referendum gewoon niet erkennen. Het ja-kamp won toen met 80% en de opkomst was dacht ik iets over 40%.
Volgens mij suggereerden recente opiniepeilingen dat een meerderheid tegen afscheiding was maar dat weet je nooit zeker (zie Brexit). Echter, ik denk dat er na vandaag wel een flinke meerderheid is voor afscheiding.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 1 oktober 2017 @ 19:03:59 #14
408813 crew  trein2000
pi_174120347
Uurtje nog, en dan?

Hoe gaan ze een uitslag geven? Elke vorm van organisatie wordt met grof geweld uiteen geslagen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 1 oktober 2017 @ 19:06:59 #15
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174120386
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:03 schreef trein2000 het volgende:
Uurtje nog, en dan?

Hoe gaan ze een uitslag geven? Elke vorm van organisatie wordt met grof geweld uiteen geslagen.
Verkiezingsavond TV waarop een mooie dame op stilettohakken het scorebord update c_/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 1 oktober 2017 @ 19:07:42 #16
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174120395
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:03 schreef Super_Fucker_II het volgende:

Politie wordt verdreven door Catalanen.
Hoppa! Terug naar Madrid met die knuppelaars.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zondag 1 oktober 2017 @ 19:08:05 #17
181667 Strani
Wie dit leest is gek
pi_174120402
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Volgens mij suggereerden recente opiniepeilingen dat een meerderheid tegen afscheiding was maar dat weet je nooit zeker (zie Brexit). Echter, ik denk dat er na vandaag wel een flinke meerderheid is voor afscheiding.
Weet ik niet hoor.. mensen die er voorheen tegen waren, hadden daar ook goede redenen voor. Ik weet niet of vandaag de mening van veel Catalanen gaat veranderen.

Maar goed: Zolang er geen legaal en officieel referendum is, zullen de meeste nee-'stemmers' thuisblijven.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
#Hashtag4sale
pi_174120410
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:07 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hoppa! Terug naar Madrid met die knuppelaars.
No Era Madrid!
  zondag 1 oktober 2017 @ 19:09:29 #19
181667 Strani
Wie dit leest is gek
pi_174120422
quote:
7s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:08 schreef skysherrif het volgende:

[..]

No Era Madrid!
De meesten wonen ook niet in Madrid maar helaas is deze hele kwestie door veel mensen gereduceerd tot een soort Clasico.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
#Hashtag4sale
pi_174120494
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:09 schreef Strani het volgende:

[..]

De meesten wonen ook niet in Madrid maar helaas is deze hele kwestie door veel mensen gereduceerd tot een soort Clasico.
Ik neem aan dat iedereen het ook niet letterlijk neemt, maar ik neem aan dat het parlement in Madrid is? Vandaar..
pi_174120500
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

Verkiezingsavond TV waarop een mooie dame op stilettohakken het scorebord update c_/
:9
pi_174120509
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ghandi was dan wel geweldloos. Het Indiase onafhankelijkstrijden was dat niet. En dan hebben we het nog niet over wat er na de onafhankelijkheid gebeurde.
Ghandi ging met kleine kinderen naar bed dat vond hij allemaal normaal. En inderdaad de onafhankelijk strijd werd niet gewonnen door Ghandi maar omdat de Engelsen na de WWII niet de kracht niet hadden om een gewapende strijd te continueren in India.

Deze Kataloniers zullen de Basken wel weer op nieuwe ideeën brengen.

Ik voorzie een bloedige strijd in Spanje met de EU als lachende derde in dit verhaal :r
pi_174120515
quote:
7s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:12 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Ik neem aan dat iedereen het ook niet letterlijk neemt, maar ik neem aan dat het parlement in Madrid is? Vandaar..
Ze bedoelen dat de macht in Madrid ligt.
pi_174120593
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:03 schreef Super_Fucker_II het volgende:

Politie wordt verdreven door Catalanen.
En wel gewoon netjes zonder geweld vooralsnog. ^O^
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')