Men moet wel onthouden dat dit de tweede keer is dat Catalonie dit probeert. De eerste keer deed Spanje er veel minder tegen, met de huidige status quo als resultaat. Ik zeg niet dat 'Madrid' op dit moment alles goed doet, maar dat ze meer doen dan de vorige keer is heel begrijpelijk.quote:Op donderdag 21 september 2017 17:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Op zich hoeft de wens op zelfbeschikkingsrecht niet direct te betekenen dat die beschikking dan ook maar is ingevuld. Het weegt volgens mij veel zwaarder/emotioneler dat het überhaupt houden van dat referendum - waar velen waarschijnlijk 'nee' voor hadden gestemd - met veel machtsvertoon wordt geblokkeerd.
Zolang er nog geen mensen massaal zijn neergeschoten of richting concentratiekampen zijn vervoerd, zijn vergelijkingen met nazi's en razzia's zeer ongepast. Men moet ook weer niet overdrijven met de kritiek op Madrid.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:06 schreef Harlon het volgende:
mjah Madrid heeft dit grondig verneukt. Geen idee hoe Catalonie dit wilt regelen en hoe het de onafhankelijkheid wilt uitroepen, maar het politie optreden lijkt meer op een soort van nazi achtige razzia dan fatsoenlijk de orde handhaven.
Ik weet niet wat jij precies bedoelt, maar ik vindt dat de overheid heel voorzichtig te werk is gegaan.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:06 schreef Harlon het volgende:
mjah Madrid heeft dit grondig verneukt. Geen idee hoe Catalonie dit wilt regelen en hoe het de onafhankelijkheid wilt uitroepen, maar het politie optreden lijkt meer op een soort van nazi achtige razzia dan fatsoenlijk de orde handhaven.
De nazis begonnen niet direct met mensen neerknallen en naar de concentratiekampen sturen.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:10 schreef Strani het volgende:
[..]
Zolang er nog geen mensen massaal zijn neergeschoten of richting concentratiekampen zijn vervoerd, zijn vergelijkingen met nazi's en razzia's zeer ongepast. Men moet ook weer niet overdrijven met de kritiek op Madrid.
Nee, Groenlinks ook niet. En die doen dat nu nog steeds niet.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:32 schreef Harlon het volgende:
[..]
De nazis begonnen niet direct met mensen neerknallen en naar de concentratiekampen sturen.
ontzettend ja. Gekozen volksvertegenwoordigers oppakken, razzias om burgermeesters op te pakken, kantoren overvallen om te kijken of er geen illegale voedselbonnen biljetten worden gedrukt. Nee heel subtiel.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:26 schreef Bramito het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij precies bedoelt, maar ik vindt dat de overheid heel voorzichtig te werk is gegaan.
Groenlinks gebruikt dan ook geen geweld om hun tegenstanders op te laten pakken en overvalt ook geen kantoren.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:32 schreef Strani het volgende:
[..]
Nee, Groenlinks ook niet. En die doen dat nu nog steeds niet.
Dan heb jij hele andere nieuwsberichten gelezen dan wij, als het om die razzias gaat.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:33 schreef Harlon het volgende:
[..]
ontzettend ja. Gekozen volksvertegenwoordigers oppakken, razzias om burgermeesters op te pakken, kantoren overvallen om te kijken of er geen illegale voedselbonnen biljetten worden gedrukt. Nee heel subtiel.
Houd je wel even aan de feiten.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:33 schreef Harlon het volgende:
[..]
ontzettend ja. Gekozen volksvertegenwoordigers oppakken, razzias om burgermeesters op te pakken, kantoren overvallen om te kijken of er geen illegale voedselbonnen biljetten worden gedrukt. Nee heel subtiel.
Barcelona gaat dan gewoon direct voor een Europese superliga.quote:Op donderdag 21 september 2017 16:37 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat is ook eigenlijk het enige dat ik niet echt snap, in dit hele proces. Ze helpen hun eigen club om zeep, tenzij ze zelf het idee hebben dat die onafhankelijkheid er toch nooit komt en ze met hun 'strijd' meer fans kunnen winnen.
Leuk, maar de meeste mensen die de onafhankelijkheid niet steunen zitten gewoon rustig binnen. Die worden pas onrustig als de onafhankelijkheid daadwerkelijk wordt uitgeroepen.quote:
Zou kunnen, maar dan is de Catalaanse competitie zelf al helemaal een lachertje, met Espanyol als alleenheerser. En Espanyol wil die hele onafhankelijkheid niet eens.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Barcelona gaat dan gewoon direct voor een Europese superliga.
http://www.marca.com/en/f(...)2704e3b5a8b4571.html
Voor degenen die er niet mee bekend zijn, Artikel 155 in het Engels:quote:Op donderdag 21 september 2017 18:42 schreef Bramito het volgende:
[..]
Houd je wel even aan de feiten.
Volksvertegenwoordigers staan niet boven de wet. Bovendien is het de rechtsprekende macht die daartoe heeft besloten niet de regering.
Er zijn geen razzias.
Overvallen lijkt me ook niet de term.
Ze hadden veel lomper te werk kunnen gaan. Artikel 155 bijvoorbeeld.
De regering heeft dus het recht dit artikel toe te passen (mits de senaat ermee instemt) en we zouden heel goed die kant op kunnen gaan, gezien de laatste ontwikkelingen.quote:Article 155
1. If an Autonomous Community does not fulfil the obligations imposed upon it by the Constitution or other laws, or acts in a way seriously prejudicing the general interests of Spain, the Government, after lodging a complaint with the President of the Autonomous Community and failing to receive satisfaction therefore, may, following approval granted by an absolute majority of the Senate, take the measures necessary in order to compel the latter forcibly to meet said obligations, or in order to protect the above-mentioned general interests.
2. With a view to implementing the measures provided in the fore-going clause, the Government may issue instructions to all the authorities of the Autonomous Communities.
Boeit niet.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Barcelona gaat dan gewoon direct voor een Europese superliga.
http://www.marca.com/en/f(...)2704e3b5a8b4571.html
Artikel 2 van de Grondwet is vrij duidelijk. Het is te zot voor woorden dat mensen dit nog durven te verdedigen. Bij een niet-democratische Staat zou je er nog voor kunnen pleiten dat de Grondwet tegen universele mensenrechten ingaat en dat het gerechtvaardigd is om ook buiten de mogelijkheden die de Grondwet zelf biedt, bestreden te worden.quote:The Constitution is based on the indissoluble unity of the Spanish Nation, the common and indivisible homeland of all Spaniards; it recognises and guarantees the right to selfgovernment of the nationalities and regions of which it is composed and the solidarity among them all.
Als dat alles is. Vreedzaam verlopen dus.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:32 schreef Strani het volgende:
Het resultaat van vreedzame protesten:
[ afbeelding ]
De winkel van de ouders van politicus Albert Rivera (Ciudadanos), die tegen onafhankelijkheid is. Daarbij was ook de volgende tekst geschreven: "Ciudadanos, no és la vostra terra ni la vostra lluita" - "Ciudadanos, dit is niet jullie land en niet jullie strijd".
[ afbeelding ]
mja, maar dit geeft dus wel aan dat het een gevaarlijke ontwikkeling is. Dit zal echt niet zo blijven gaan. Het is niet alsof heel Catalonië onafhankelijk wil zijn.quote:Op vrijdag 22 september 2017 07:36 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Als dat alles is. Vreedzaam verlopen dus.
Ze zullen weinig keuze hebben.quote:Op donderdag 21 september 2017 18:26 schreef Libertarisch het volgende:
Spanje gaat geen onafhankelijk Catalonie toelaten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |